Рецензии на произведение «Украина или Малороссия?»

Рецензия на «Украина или Малороссия?» (Сергей Викторович Савченко)

Здравствуйте.
Статью прочитал.Несколько критических замечаний.
"тех украинцев, кто жили на левом берегу Днепра в Российской империи, называли этим именем, подчеркивая их второстепенное положение по отношению к великороссам."

Не соответствует исторической действительности. Малороссы в составе РИ имели намного больше прав и свобод чем великороссы, те же старообрядцы. Я уже не говорю о положении украинцев в Речи Посполитой. Вы сможете назвать украинского православного канцлера или генерала в 18 веке в Речи Посполитой? У малороссов не существовало никаких ограничений в карьере, что гражданской, что военной по сравнению с теми же великороссами.Что же касается церкви то скорее в шутку можно говорить о "оккупации" малороссами РПЦ (эта традиция продолжилась и в СССР)
Сам термин Малая Россия означает - ближняя к Константинополю. Унижение тут ни причем.

"Когда в обществе русинов-украинцев стали появляться национально ориентированные элиты"

- все эти якобы элиты заканчивали одинаково - прислугой у польских королей, турецких и татарских захватчиков, шведского короля, австрийского императора, кайзера, фюрера. Самостоятельными игроками они не являлись.

"По мнению украинской правящей элиты, консолидировать украинский народ можно лишь путем искоренения из его сознании всего малороссийского"

А как же демократия и права меньшинств? Может быть стоило разрешить русский язык и не так раздражать тех же крымчан улицей дивизии СС Галичины и празднованиями Конотопа? Глядишь бы не произошло марта 2014 г. Я вам больше скажу - Российскому государству объективно выгодна любая русофобия украинской политики. Тягнибок, Ляшко и прочие сделали для России столько что их впору награждать орденами и медалями "За возвращение Крыма".

"Природное стремление к сохранению этнической аутентичности привело украинцев к осознанию необходимости всестороннего противодействия имперской политике русского этнокультурного доминирования над нерусскими народами. А белорусам еще предстоит к этому придти."

В Белоруссии русский язык - второй государственный. Это единственная страна бывшего СССР где русская диаспора не подвергалась унижениям по национальному признаку. при этом белорусы сохраняют свою культуру и идентичность. И у них почему то нет проблемы русского сепаратизма. Тамошние русские считают себя гражданами Белоруссии и никаких идей по отделению Витебской области не предполагают. Орша у них не в развалинах, белорусские танки по Полоцку не стреляют. Более того принимают беженцев без разделения кто там украинец, а кто малоросс. Может это вам стоит взять с братьев пример?
Кроме того вы забываете что миллионы украинцев живут в России и очевидно ваших идей не разделяют. Или они не настоящие украинцы?

"В этнокультурном плане, Украина сегодня побеждает, а Малороссия отступает."

И потому вы - украинский государственник, пишете этот текст на имперском языке и для великороссов.

Александр Иваненко Север   15.09.2019 18:53     Заявить о нарушении
"В Польше не было крепостного права"

1. Я так понимаю с историей вы не дружите, судя по тому что не знаете стандартных тем украинского учебника истории 8 класса. В какой Польше не было крепостного права? Крепостное право на украинских землях юридически вводилось постановлением сейма Речи Посполитой (1573) и третьим Литовским статутом (1588). Статут 1588 г. юридически оформил феодально-крепостнические отношения на Брацлавщине и в Поднепровье. Т.е. именно поляки принесли крепостничество на украинские земли - что и было одной из важнейших причин восстания Богдана Хмельницкого. Повторюсь - это пишут украинские учебники для средней школы. Можно вспомнить про пацификации во второй Речи Посполитой, что Польское государство считали заклятым врагом и украинские коммунисты, и националисты.
2. "В польском Сейме (демократический институт, которого в России, до 1904 года не было)заседали люди родовитее Романовых: князья Вишеквецкие, Острожские, Збаражские и т.д. - Рюриковичи."

Т.е. ополяченную шляхту, уже в 17 веке предавшую веру отцов вы украинцами считаете? Ярема "казачий ужас" Вишневецкий для вас представитель украинского народа? Сейм Речи Посполитой - это не демократическая организация, это орган, представлявший интересы шляхетского сословия, и части богатых горожан. Украинское крестьянство там представителей не имело, а в 18 веке там не стало и православной шляхты и духовенства (да и до этого их было раз два и обчелся). Я еще раз повторяю вопрос - найдите мне пожалуйста в Речи Посполитой в 18 веке православного украинского канцлера или генерала. Не можете? А в злобной Российской империи они оказывается были.

3."Когда украинцы служат интересам чужого, а не своего государства - их, как таковыми, уже можно не считать"

Замечательно, отлично. Некоего Романа Шухевича можно считать по вашему украинцем? А Выговского? А Мазепу? а милейших парней из дивизии СС Галичина? С другой стороны - Гоголь и академик Никитенко - украинцы? Герои ВОВ Ковпак, Кожедуб, Лавриненко - это украинцы? Атаман Сидор Белый и матрос Петр Кошка - это украинцы?

4. "Возвращение Крыма?! А в чем выгода для России?"

Я вам про одно, вы мне про другое. Я вам пишу что неуважительное отношение многих украинских политиков к русской диаспоре на Украине, к истории и культуре русского народа успешно сформировало сепаратистские настроения у части этой диаспоры, которая является второй по численности на Украине.

5. "В Украине русский язык никто не притесняет"

Но и вторым государственным его никто не объявлял, вопреки желаниям восточных регионов и того же Крыма. Это вопиющий пример игнорирования демократических принципов.

6. "Беларусь пока спит, но проснется, поверьте мне, и преподнесет России еще много сюрпризов. Все впереди"

Пойду у своего деда и супруги поинтересуюсь какие они мне сюрпризы преподнесут, когда проснутся. Вы в Беларуси когда последний раз были? Надо совсем не знать белорусский народ, чтобы писать подобное. Еще раз - белорусы не унижали русских по национальному признаку - и русские граждане Беларуси не являются сепаратистами, не выступают за присоединение к России, а являются лояльными гражданами. Наличие русского языка как второго государственного отнюдь не уничтожило белорусскую культуру и самосознание. Так может стоит взять с братьев пример уважительного отношения к национальному меньшинству?

7. "Куда девался язык, школы, пресса, театры? Один только Кубанский народный хор еще не забыл язык своих предков... Так было бы и со всей Украиной, останься она в СССР."

Вообще то именно коммунисты и организовали политику "коренизации", создав украинские школы, театры, подкармливая националистов типа Грушевского, одновременно расстреливая и сажая "русских черносотенцев", среди которых было много малороссов. То что украинцы жили лучше русских в Союзе признавали и сами украинцы - например известный писатель антикоммунист Резун - Суворов.

8. "Я не пишу этот текст на имперском языке. Я пишу его на великом русском языке! НЕ ВСЕ РУССКИЕ - ИМПЕРЦЫ!"

Мое замечание про "имперский язык" было иронией. Потому что если вы выступаете с националистических позиций, то довольно странно пользоваться языком, сформированным имперцами Карамзиным и Пушкиным.

Александр Иваненко Север   24.09.2019 00:19   Заявить о нарушении
"Это дает право утверждать, сто крепостного, повторяю,
КРЕПОСТНОГО права в Польше не было."
придется мне цитировать вам УКРАИНСКУЮ учебную литературу.

В «Уставе на волоки» 1557 года подчеркивалось, что не только крестьянское имущество, но и сам крестьянин принадлежали пану.
"Во второй половине XVI века польское правительство выдает ряд универсалов, которые запрещают крестьянам переходить с места на место без разрешения хозяина. «Артикулы» Генриха Валуа 1573 года вводили в имениях неограниченную панщину «по воле пана».
Статут 1588 года почти окончательно закрепостил крестьянство. Крестьянин, который прожил на земле собственника 10 лет, становился крепостным. Если Статут 1566 года определял 10-летний срок розыска беглых крестьян, то Статут 1588 года увеличил его до 20 лет.Пан полностью регламентировал все повинности своих крестьян, распоряжался не только их имуществом, но и жизнью. Крестьяне подлежали суду собственника земли. Следовательно, узаконивался неограниченный произвол пана по отношению к своим подданным, которых он мог заковать в цепи, бросить в тюрьму, посадить на кол." П.П. Музыченко, Н.И. Долматова История государства и права Украины в вопросах и ответах. Ч. 1. — X.: «Одиссей», 1999.

"В польском сейме сидела ополяченная украинская (руСкая шляхта), а в царских приказах кремлевского дворца лизали царям сапоги точно такие же предатели своего народа-выходцы из Малороссии, продавшиеся за привилегии и дворянское звание."

Я смотрю вы уже не утверждаете про демократичный польский Сейм, это похвально. Но сравнение ополяченной шляхты и выходцев из Малороссии явно не в пользу первых - ибо малороссы не отрекались от веры отцов, а вместе с москалями били турок, татар и поляков. Или вы совместную борьбу русских и украинцев с татарскими набегами и польским геноцидом подвигом не считаете?

"С историей, по-моему, не дружите именно Вы. В 18 в. Польши, как государства, уже не существовало"

Послушайте совета, перед тем как писать свои исторические посты, отдавайте их для редактирования любому студенту украинского истфака . Он вам расскажет что Речь Посполитая была ликвидирована окончательно в 1795 году, т.е. существовала почти весь 18 век. Правобережная Украина была в составе Речи Посполитой до 1793 года.

Александр Иваненко Север   24.09.2019 22:56   Заявить о нарушении
"Те персоны, усилия которых направлены на реализацию этой исторической задачи, на мой взгляд - украинцы, те же, кто борются с реализацией этой задачи - не украинцы."

Вот я и прошу вас уточнить по конкретным и очень известным личностям - Шухевич это украинец? А Гоголь и Ковпак? А создание дивизии СС Галичина - это "реализация исторической задачи"? Выскажите свою точку зрения, если нетрудно.
Аналогия с янычарами не подходит - они исповедовали ислам, говорили на турецком языке, были воспитаны на турецкой культуре и с Украиной никак не были связаны, только когда ее грабили и жгли с помощью всяких Дорошенок и Юрасей Хмельницких.
С малороссами, говорившими на родном языке, певшими свои песни, хранившими православие и лупившими беспощадно этих самых янычар, ничего общего.

"Сепаратистов в Украине формировали и продолжают формировать спецслужбы России, а не украинские политики. Делают это неумело, поэтому Новороссия не состоялась."

Вы повторяете любимую байку советских спецслужб - мол западноукраинский национализм был сформирован германскими спецслужбами. Безусловно любое националистическое (нелегальное) движение используется различными спецслужбами, но изначально основа - это чувство национального унижения. А то что Новороссия не состоялась...так и УНР в свое время не состоялась, и ОУН не смогла реализовать свой проект. Время прошло и все изменилось.

"Я считаю, что в национальном государстве государственный язык должен быть один."

Вообще то Украина многонациональное государство, а русская диаспора - вторая по численности. Это не московская пропаганда - это официальные данные переписи. Может стоит пойти гражданам своей страны навстречу ? Это было бы действительно демократично.

Александр Иваненко Север   24.09.2019 22:58   Заявить о нарушении
"Никто всерьез не думал за пять лет до развала СССР, что СССР не станет. Путин и Лукашенко не вечны. Уйдут они и мы посмотрим, что случится с Вашими родственниками...)

Я так понимаю с Беларусью вы никак не связаны. В 91 Союз развалился,во всех республиках СССР была антирусская истерия, и только в Белоруссии ничего подобного не наблюдалось. И поведение моих родственников не менялось.

Вы ушли от ответа на вопрос, куда девались украинцы и их национальная культура на Кубани?!))

В 30 - е годы коммунисты поняли, что заигрались с "коренизацией" и свое же детище прикрыли. Напомню практически одновременно проводилась такая же политика в отношении русской культуры. Например можно вспомнить "украинизацию" русинов Закарпатья.

Александр Иваненко Север   24.09.2019 23:01   Заявить о нарушении
"В России крестьяне фактически находились на положении рабов (не считая государственных крестьян). Их могли, например, обменивать на борзых собак или засечь розгами до смерти. В Польше такое варварство, по отношению к крепостным, не допускалось"

По порядку - итак Польша ввела у себя крепостное право намного раньше России. Именно Польское государство за 200 лет (!) до Екатерины 2 установило крепостное право на украинских землях. Именно польское крепостное право вызвало восстания украинского крестьянства и казачества. Теперь по поводу обращения с крепостными -
в Речи Посполитой "демократическая" шляхта безнаказанно вытворяла что хотела, даже сына Хмельницкого - не последнего человека в казачьей иерархии (!) избили как собаку и сожгли хутор Богдана и на чьей стороне оказался шляхетский демократический суд?. Что уж говорить про простых крестьян:
«В 1605 г. Филон, сын Александра Воронина, со своими Трояновскими и шумскими подданными “наехал” на расположенные возле г. Житомира села Михалкову Поляну и Соколов; села эти он разрушил, крестьян разогнал и ограбил: забрал у них лошадей, волов, рогатый скот и пр. В 1609 г. шеститысячный отряд князей Ружинских напал на г. Черемошную: город и замок были сожжены, многие жители убиты, несколько человек уведены в плен. В 1614 г. возный встретил в селе Дзвинячей крестьянина села Гриневец Кременецкого повета и спросил его, почему село Гриневцы опустело. Тот ответил, что наехали на село бояре, стрельцы и подданные из села Залисец (отряд князя Михаила Вишневецкого), “нас самих и жен наших избивали, убивали, имущество наше побрали, а нас выгнали прочь”. В 1622 г. Ян Пац “наехал” на село Окно Луцкого повета со шляхтой Черторыйского и Владимирецкого Ключей, с боярами и стрельцами. Слуги владельца с. Окно пытались преградить им дорогу, но были разбиты. Отряд сжег село, ограбил крестьян и четырех из них повесил. Крестьяне разбежались, долго прятались в лесу. Летом 1643 г. владелец Коростышева и Студеной воды, Людвиг Олизар Волчкевич, напал на соседнее село Минийки с четырехтысячным вооруженным отрядом. В то время как часть этого отряда топтала хлеба, другая – стреляя, с криком ворвалась в село. Крестьяне бежали. Всадники догоняли убегавших, били, срывали с них одежду, а затем ринулись в крестьянские дворы грабить имущество, увели несколько человек с собой. Во время набега они растоптали лошадьми крестьянского ребенка и сожгли крестьянский двор. Население городов и сел не выдерживало этих “домашних войн” и разбегалось. В 1588 г. опустевшим стоял г. Свинохи Владимирского повета Волынского воеводства: население города – “христиане и евреи” разбежались из-за частых “наездов” феодала Яна Жоравницкого. В 1620 г. феодалы Владимирского повета Юрий и Василий Мелешки Микулинские с отрядом в 200 человек “наехали” на Торчинскую и Садовую волости Луцкого католического епископа; в течение четырех дней они грабили, избивали и мучили крестьян этих волостей. От грабежей из Торчинской и Садовой волостей ушло 69 крестьян. <…> Всего после “наезда” упомянутых феодалов из этих сел ушло около 4 % крестьян. На Украине на протяжении второй половины XVI и первой половины XVII века такие наезды совершались тысячи раз»
"И поляки и русские были пришлым элементом на украинской земле. А кто из них был большим захватчиком для меня не существенно."

Для вас несущественно, а вот для ваших предков (я не конкретных имею в виду, а в целом, хотя есть у меня подозрение, что у вас тоже предки были в числе тех самых малоросссов, которых вы так не любите) очень даже. Собственно поэтому мы не видим восстаний на территории Российской Украины, подобных Хмельниччине или Колиивщине, да даже чего то подобного Пугачеву или Разину. Правда интересно - в демократической Речи Посполитой (и даже в культурной австрийской Галиции) украинцы резали поляков массами, а в злобной Российской империи против москалей не устраивали массовых бунтов. Зато случаев совместного боевого братства - хоть отбавляй. Украинские солдаты и полководцы в Русской армии в отличие от поляков были вполне лояльны и очень боеспособны. И даже украинские крепостные в нехорошей Империи бывало становились академиками (Никитенко), а вот в Речи Посполитой сие явление отсутствовало в принципе. Говоря научным языком - Российская империя смогла обеспечить лояльность подавляющей части украинского населения за счет предоставления мощных социальных лифтов - военного, культурного, церковного - что в Польше отсутствовало напрочь, и за счет решения общих стратегических задач - борьбы с крымско - татарскими набегами и польским геноцидом.

"Вы предлагаете назвать хотя бы одного руСкого представителя в правящей верхушке Речи Посполитой - пожалуйста,Адам Кисиль"

Я предлагал назвать православного украинского генерала или канцлера в Речи Посполитой в 18 веке. Адам Кисель жил в середине 17 века, и на нем православная элита Речи Посполитой закончилась, хотя Речь Посполитая просуществовала до конца 18 века. А в России украинцы достигали и достигают высочайших постов без всяких ограничений по национальности,и в 18 веке и вплоть до сегодняшнего времени. Сможете ли вы назвать в современной Польше украинцев, входящих в руководящую элиту? А в Европе вообще?

"В истории нет такого понятия "почти". Это вам скажет любой студент историк"

В истории есть понятие в 18 веке. В 18 веке Речь Посполитая вполне себе существовала. Об этом пишут украинские учебники истории 8 класса. "У другій половині

XVIII ст. Річ Посполита переживала період занепаду." Как видите здесь не высчитывают до 1796 года. Кстати упадок Речи Посполитой был обусловлен тем самым демократическим Сеймом, которым вы так восхищаетесь, и который пресекал любые попытки польских королей наладить хоть какую то централизацию в этом бедламе. Так что демократией там и не пахло - там был разгул аристократов - магнатов. Ничего не напоминает? Так что вы путаете демократию с олигархией. Собственно поэтому Россия и делила Речь Посполитую, а не наоборот.

"Роман Шухевич - выдающийся украинский партизанский деятель, командующий УПА."

Гм, вы бы своим дедам - фронтовикам тоже бы в лицо такое про Шухевича сказали? Но это к слову. Несколько ранее вы писали: "Когда украинцы служат интересам чужого, а не своего государства - их, как таковыми, уже можно не считать" Служба Шухевича в шуцманшафтбатальоне и его участие в немецкой оккупации Беларуси и борьбе с партизанами - исторический факт. Так он все таки "выдающийся украинский деятель" или его можно украинцем не считать? Или его служба Третьему Рейху - милый пустячок и ее можно не учитывать?
Далее не совсем понятна ваша позиция по украинцам, верно служившим Империи и Союзу. Очевидно для вас это враждебные государства и тем не менее вы пишете что Ковпак - украинец по национальности. А по духу он кто для вас? Судя по его дневникам и воспоминаниям современников Сидор Артемьевич всегда осознавал себя как украинца. Защищал украинский народ от немцев, пока Шухевич с компанией служили оккупантам. В Беларуси про этот шуцманшафт и подобные ему помнят очень хорошо, это кстати еще одна причина прохладного отношения белорусов к вашим идеям.

"Кстати, Вам перечислить все русские формирования СС, или Вы о них знаете?"

Прекрасно знаю про русских коллаборационистов. Но теперь назовите мне улицу российского города, названного в честь Власова, РОНА или "хиви". Не можете? А я могу вам назвать улицу воинов дивизии Галичина - параллельно улицы Шопена в Тернополе. Замечательное соседство, да. Ничего неприятного для русских жителей Украины (и очень многих украинцев, белорусов, поляков) тут конечно нет. А уж евреям - гражданам Украины и вовсе должно быть приятно. И так их обрадовало награждение мертвого Шухевича Героем Украины, что потом спешно пришлось украинской власти это решение отменять - случай весьма показательный.

"Янычары, по-Вашему не подходят, потому что они говорили на турецком языке. Украинцы на службе русского царя на каком языке говорили?"

Любите вы своих предков с янычарами равнять, придется мне их защитить от такого поругания.В отличие от отуреченных янычар,между собой они общались на малоросском наречии (или украинском языке - как вам угодно)- раз. Веру хранили - два, а в те времена религия играла огромную роль, поэтому ваш пример с современным Донбассом не подходит - современные русские и украинцы в общем то атеисты. Далее защищали Украину от татар и ляхов - три. Развивали культуру Малороссии - четыре. Стали исторической основой большей части современного украинского народа - пять. Надеюсь больше таких постыдных сравнений не последует.


Александр Иваненко Север   01.10.2019 01:02   Заявить о нарушении
. Знаете ли Вы какой процент украинского населения поддерживал в Польше Бандеру? Если нет, то могу сказать Вам - 97 процентов. Примерно столько же, сколько Крымчан (якобы) проголосовало на референдуме. А знаете ли Вы, сколько жителей Крыма поддерживали партию Аксенова "Русское Единство" до известных событий? И эту цифру могу Вам назвать - 2,6 процента

Ваша проблема в том, что воспевая украинский национализм, вы почему то отказываете в существовании русскому национализму. А ведь именно он сыграл решающую роль не только в присоединении Крыма но и в дальнейшем его закреплении Россией. Никакая спецслужба не сможет добиться успеха без массовой поддержки населения, это аксиома. Украинцы в Польше и Западной Украине доказывали свою лояльность Бандере нападениями на советские и польские подразделения и органы власти. Русские в Крыму доказывают свою лояльность полным отсутствием антироссийской борьбы. Это один из самых безопасных регионов России. Референдум же вполне объясним нежеланием жить в стране где всякие дрогобычские школьники свободно кричали "Москаляку на гиляку" (это тоже видимо ФСБ спонсировало). Да, в Дрогобыче русских не вешают. Но для национального достоинства это крайне унизительно, оно не только у украинских националистов имеется. Еще раз - русские испытывали на Украине чувство национального унижения. И потому произошел март 2014. На Аксенова им было все равно - но от гиляки и улицы Галичины и праздника Конотопа было просто отвратительно. А Ярош, Корчинский и прочие никак не вызывали желания быть вместе.

Мы строим унитарное украинское государство. Если мы изменим такой подход, то украинское государство никогда не построим.

В Белоруссии государство тоже унитарное. И русский язык как второй государственный совершенно не мешает. А ваш подход помог Путину больше чем все ФСБ и ГРУ вместе взятые.

"Я не имею отношение к беларусам. Я украинец, коренной киевлянин. Но скажу Вам следующее. Чем менее в менталитете любого народа присутствуют ощущения реальных демократических принципов, свобод личности, тем больше такой народ подвержен влиянию отдельных личностей, которые им управляют."

А я имею. Это моего деда вынесла прабабушка из села, за 20 минут до того как каратели замкнули кольцо и забросали других жителей гранатами и сожгли заживо. Это мой прадед партизанил против вы****ков Шухевича и ему подобных. Заодно приятно было узнать ваше мнение про братский народ, который вас ничем не обидел. А если мы говорим о демократических принципах - то я опять вернусь к праву на русский государственный язык, на хотя бы культурную автономию и т.д. Назовите мне хотя бы один памятник русскому человеку, поставленный властью Украины. У вас понятие демократии весьма своеобразное - демократия только для настоящих украинцев. Так что прежде чем рассуждать о белорусах - начните с себя.

"Русины это и есть украинцы!"

Отвечу вам вашим же примером.
Далеко не все русины так считали ранее. Да и сейчас не все. Даже в Галиции в начале 20 века было много "москвофилов" и русских культурных организаций. И куда они делись? Так что если вы переживаете за Кубань, я переживаю за Червонную Русь.

Александр Иваненко Север   01.10.2019 02:02   Заявить о нарушении
Ненавижу политическую пропаганду. В наше время любой троечник способен наворотить столько ереси и дребедени, что у самого Гебельса от удивления глаза на лоб бы полезли. Вот раззоряюсь, а вдруг всё не так там было. Опять же ведь я своими собственными глазами видел в Youtube видеорепортажи одесских подростков, которые засняли это аутодафе на свои мобильники. За кадром слышен был их детский смех, их ликующие возгласы: «Колорады горят!»

Я смотрел и глазам своим не верил, что такое вообще возможно. Всё похоже было на фантастический фильм, в котором авторы смакуют уродство человеческой души, но это была не фантастика, это была реальность 21 века.

Начальство вдруг вспомнило про Нюрнбергский процесс и спешно послало на аутодафе пожарных. Спасли не всех. 42 человека сгорели заживо. Некоторые умирали в муках от удушья. Из огня вытащили 350 человек. Вместо медицинской помощи они получили зуботычины и пинки по рёбрам. Угодникам положено раздавать зуботычина негодяям. Просто так стоять и смотреть как кашляют колорады – это непатриотично.

Концерты устраивать в Одессе умеют. Любые концерты проведут ярко, весело, красочно и торжественно. Хоть танцы со звёздами, хоть лигу смеха. Могут рассмешить даже самого комика. Юмора и веселья украинцам не занимать, а вот аутодафе проводить они не умеют. Ну кто так делает? Крики, шум, всё в дыму, ничего не видно. Охота же людям посмотреть, как колорады горят, а ничего не видно. Ну выбросился один из окна, летит вниз горящим факелом, а где остальные? Почему их не видно?!

Как плохо они знают историю. История учит, что такие дела надо делать при огромном скоплении народа, пардон, скопление народа было огромным, а вот где была духовная и светская знать? И потом, разве можно вот просто так, с бухты барахты, жечь негодяев?! Их же надо вывести на площадь босыми, в позорной одежде, со свечами в руках. Торжественно ведь всё должно выглядеть! Перед тем как сжечь, надо через мегафоны объяснить всем угодникам чем они лучше негодяев. Иначе вместо чувства полного морального удовлетворения могут возникнуть угрызения совести. Тогда вообще катастрофа. Если совесть тебя начнёт грызть, то никакие таблетки уже не помогут.

Помню, в третьем классе во время экскурсии мы с пацанами залезли на крышу колхозного склада и разорили воробьиные гнёзда. Кто-то из пацанов сказал, что воробей – это неугодная птица. Потому её так и назвали – вора бей. Решили бить воров. Стреляли из рогаток. Мазали. Решили сгладить свою косорукость воробьиным геноцидом. Скинули с карниза наземь пару гнёзд. Гвалт подняли воробьи невообразимый. Прибежали девчонки, застрекотали как сороки ещё громче воробьёв и побежали жаловаться Екатерине Ивановне.

Наша первая учительница была в трансе. Три года нас воспитывала разумными, добрыми и тут на тебе. Дело дошло до директора школы и нас потащили на педсовет. Педсовет потребовал от Екатерины Ивановны снизить нам оценку по поведению до двойки и оставить всех на осень по этому предмету, то есть, по поведению. Если не исправимся, то всех пятерых на второй год. Так вот оно было. А что сейчас? Где учителя тех одесских сопляков?! Чему они их учили? Чему научили? Почему не снизили оценку по поведению?!

Я ожидал, что после того одесского аутодафе весь мир содрогнётся, что ярость благородная сотрёт Порошенко в порошок вместе с госпожой Фарион, а этих сопляков и их учителей отправят на психотерапию. Я не пропагандирую гражданскую войну, не дай бог, чтоб в тех местах, на родине моего деда, люди опять годами угорело носились друг за другом с шашками наголо.

Сдержанными надо быть, это понятно. И не отказываться от комфорта. Это же здорово, лежать на диване и смотреть разные шоу. Хочешь смотри Соловьёва, не нравится? Есть другие: Бабаян, Норкин, Сатановский…

Они выводят на чистую воду грязных людей. А зачем? Чтоб чистая вода мутней стала? Я и без них возмущён всей этой грязью и грязищею. Зачем воду в ступе толочь? Зачем искать какие-то аргументы для доказательства аксиом. Аксиомы ведь не доказывают, их запоминают.

Почему после этого дня надо искать всё новые и новые аргументы в споре с нацистами? И вообще, какая нужда заставляет модераторов приглашать в гости людей, рядом с которыми не захочешь присесть на одном гектаре при любой нужде? Не, я просто спрашиваю.

Что делать? Так я о том же и спрашиваю. Миллионы минут телевещания уходят на дебаты о том, что такое хорошо и что такое плохо. Позвольте, мне это уже в первом классе объяснили. Я спрашиваю, что делать? И ответ хотел бы услышать от нынешнего Президента Украины. Если новая метла по-старому метёт, то зачем её покупали?

Фёдор Тиссен   01.10.2019 09:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина или Малороссия?» (Сергей Викторович Савченко)

Сергей, привет! Тема российско-украинских отношений очень болезненна. Это, пожалуй, единственное Ваше умозаключение, с которым я соглашусь. Всё остальное это передача Вашего личного восприятия событий и Вашей личной самоидентификации. Это право любого человека. С чем я не согласен. С обобщениями. Вы пытаетесь говорить от имени всех граждан Украины. Такое право дано лишь Вашему Президенту независимо от того, кем он себя чувствует, евреем, русским или монголом. Вы утверждаете, что в российской и советской империях, не была найдена форма сосуществования восточнославянских народов, которая бы исключала их постепенное ассимилирование великороссами. Ну а в Вашей сегодняшней украинской империи идёт не постепенное, а ускоренное ассимилирование великороссов украинцами. Докажите, что это не так.

Далее. Зачем Вы приплели в свою статью Гитлера? В Священной Римской империи было более 300 разных немецких государств. Различие в немецких диалектах такое, что немцы Гамбурга и сегодня не смогут понять немцев Мюнхена. Я же Ваш язык пойму без переводчика. Поэтому Вы для меня, для немца, такой же русский человек, как все мои русские друзья, соседи и коллеги. Можете себя считать кем угодно и чувствовать себя кем угодно, но у меня тоже есть право Вас ощущать тем, кем я Вас представляю.И ничего оскрбительного в этом для Вас я не усматриваю. Вас же русская идентичность украинца не устраивает. Она Вам кажется оскорблением. Или я Вас не понял?

Фёдор Тиссен   01.10.2019 09:33     Заявить о нарушении
Сергей, привет! Я ориентируюсь на здравый смысл, а не на мнение большинства населения. Современным психотронным и психологическим оружием формируются эмоции. Не мнения, а эмоции. Мы сначала чувствуем, а потом думает, а не наоборот. После осмысления идёт дальнейшее генерирование чувств. Вопрос о русской агрессии я не поднимал и не упоминал. Если Вы для меня русский человек, то и ваши передрязги для меня не более, чем навязанная извне гражданская война. Вы, вы все, и россия не и украинцы, имею в виду, гражданство, повелись на это. И вы не сможете выйти из этого тупика. Ваше убеждённость лишний раз это подтверждает. Если бы англичане вели себя так же как вы, то Шотландия была бы отдельным государством, и Бавария была бы отдельным государством. И кто-то бы извне потешался бы над какими-нибудь опусами немецкого или английского Савченко. Попробуцте это переварить не на эмоциональном, а на логическом уровне. Жаль, конечно, что так всё случилось. Живите теперь как знаете. Смотрите друг на друга через прицелы автоматов, чтоб всё было по-русски, по-украински, то есть по справедливости. Спаси, Господи, наши души грешные!

Фёдор Тиссен   06.07.2019 12:14   Заявить о нарушении
PS. Вы утверждаете, что "в современной Украине происходит не ассимилирование великороссов, их в Украине почти нет, а происходит возвращение украинского народа к своим украинским истокам. Именно поэтому, несмотря на некоторые перегибы в политике украинизации, она не встречает активного сопротивления у населения." Великороссы, как я понимаю, это русские, их у вас уже нет. Понятно. и куда они все делись? А сопротивление в Донбассе это что? Ах ну да. Совсем забыл, это агрессия российская.

Фёдор Тиссен   06.07.2019 13:42   Заявить о нарушении
PPS. Ваше сравнение с историей Франконии идёт для вас с минусом. В те времена шло формирование Киевской Руси! не Украины, она тогда не была ещё ни чьей окраиной, а Руси!

Фёдор Тиссен   06.07.2019 13:52   Заявить о нарушении
Я уже высказал своё восприятие того тупика, в который загнали русский народ. Идёт гражданская война. В отличие от 20-х годов прошлого века, когда люди гонялись друг за другом с шашками наголо по степям и весям, сегодня там убивают друг друга в то время когда в театрах идут спектакли и кино, а в дискотеках танцует ребятня.
В мае этого года Одесса, жемчужина у моря, справляла пятилетие своего знаменитого аутодафе. Напомню, аутодафе на русском языке означает акт веры. Акт этот заканчивался публичным торжественным сожжением неугодных граждан. Неугодные граждане – это негодяи, которые начальству своему чем-то не угодили. В 2014 году одесситы на виду у всего мира сожгли заживо 42 человека, а тех, кого не удалось сжечь, жестоко избили.

Ненавижу политическую пропаганду. В наше время любой троечник способен наворотить столько ереси и дребедени, что у самого Гебельса от удивления глаза на лоб бы полезли. Я своими собственными глазами видел в Youtube видеорепортажи ваших одесских подростков, которые засняли это аутодафе на свои мобильники. За кадром слышен был их детский смех, их ликующие возгласы: «Колорады горят!»Знаете что, а Вы ведь лично за это, как участник информационной войны, тоже несёте ответственность. Да, да. Только не говорите мне про вину русских. Или русскоговорящих, как Вы их обозначили. В гражданской войне нет правых. В ней все виноваты. Каждый, кто печётся за обособление своей стороны не способствует взаимопониманию. Или это не так?

Фёдор Тиссен   06.07.2019 17:43   Заявить о нарушении
Ну ещё. Как Вы относитесь к Вашим подросткам, которые снимали катастрофу мобильниками и транслировали на весь мир своё хихиканье: "Колорады горят!"

Фёдор Тиссен   26.09.2019 21:17   Заявить о нарушении
Сергей, если Вы к ним не относитесь, то и ведите себя соответственно. И в делах, и в мыслях

Фёдор Тиссен   01.10.2019 09:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина или Малороссия?» (Сергей Викторович Савченко)

Неужели президент Порошенко - слуга Истории?

Карагачин   06.03.2019 11:10     Заявить о нарушении
Разговоры про "один народ" - это такая же подлость, как во времена нацизма в Германии. Нацисты, не признавали голландцев, отдельным от немцев - народом.
Они именовали их - нижнегерманцами. (Нидерланды - это низовья Рейна)
P.S. Проблема людей, которые считают, что русские, украинцы и белорусы - один народ, в том, что они этого не могут сказать,.. ни по-украински, ни по-белорусски.

Пётр Билык   20.03.2019 14:32   Заявить о нарушении
В конце 80-х, Вия Артмане рассказывала по ТВ, как в Риге незнакомые русские парни на её просьбу о времени, ответили:
"Мы, на твоём СВИНЯЧЬЕМ языке, говорить не хотим"!
Сорт ПЕРВЫЙ - имперский, все остальные - ВТОРОСОРТНЫЕ.
Зачем же я, думает РУССКОЯЗЫЧНЫЙ человек в Украине (или англоязычный в Ирландии),
буду – ОПУСКАТЬСЯ.
Пусть лучше другие, до моего уровня… - ПОДНИМАЮТСЯ.

Пётр Билык   20.03.2019 14:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина или Малороссия?» (Сергей Викторович Савченко)

В 2012-м произошла смена эпох.
Все государства, все племена и народы оказались в мире мирных созидателей.
Частоты мирных созидателей исходят от рождённых в третьем тысячелетии.
Воинственность потребителей не вписывается в новый Мир.
Дети новой Эры ценят менталитет племён и народов планеты за то святое,
что несёт в себе каждый из них.
Что свято для поляков: Это - их корни, Древо рода, традиции предков.
Что свято для украинцев? Это их щедрая, цветущая земля,
о которой сложено так много прекрасных украинских песен.
Что свято для россиян?
Это простор их страны, её Природа - "много в ней лесов, полей и рек"...

Люди нового тысячелетия, уважая то светлое и святое,
что живёт в душе каждого народа, вообще отменят границы разделяющие их.
Почитание духовных ценностей созидателей придёт на смену позорным претензиям потребителей.

Это нужно знать, чтобы соответствовать требованиям нового Времени,
ведь пишем не для себя - для потомков.



Ирина Юрская   20.02.2019 10:21     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей!
Спасибо за понимание!

Ирина Юрская   20.02.2019 12:21   Заявить о нарушении
Виновата кучка ренегатов, разваливших великую державу. Тут как то в одной деревне был случай: Жили были два соседа №1 и №2, у №1 было много кур и петухов. Большой петух иногда давал подзатыльники маленьким чтобы не безобразничали. Вот выходит как то №2 и видит, что у соседа бедлам во дворе: все петушки дерутся меж собой. №2 спросил №1 а где большой петух? №1 ответил я его зарубил. №2 сказал ну и дурак. А Путин относится отрицательно к развалу СССР. А спрашивается где же ты был с 8 до 12?

Николай Павлов Юрьевский   21.02.2019 21:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Украина или Малороссия?» (Сергей Викторович Савченко)

Рыночные анклавы большие должны быть. Зачем? Чтобы массовое производство возможным было. Единолично сегодня жить неприлично. В смысле, не реально. Элиты новых стран - бывших республик СССР никак этого не поймут. Выгадывают, к какому региону на мировом рынке притулиться. Надо быть реалистами.

Владимир Лобарев   18.02.2019 20:23     Заявить о нарушении
"Элиты новых стран - бывших республик СССР" давно поняли, что с Россией им только путь регресса и светит. Страна, которая имеет колоссальные резервы природных богатств, но сама себя прокормить не может, никогда не станет для них привлекательной. Это помимо авторитарных традиций правления, от которых РФ-ия не избавилась, и которыми все еще продолжает пугать весь цивилизованный мир. Так что, не надо сваливать все в кучу, "мухи отдельно, котлеты отдельно", как говаривал ваш плешивый лидер. Сказки про бесплатный сыр и белого бычка оставьте своим скрепнутым папуасам.

Дастин Зевинд   19.02.2019 09:43   Заявить о нарушении
Если бы они раньше это поняли, то давно бы её обогнали. В добрый путь...

Владимир Лобарев   19.02.2019 20:45   Заявить о нарушении
Раньше?.. Каким образом? Россия и сейчас не отпускает из своих "братских" объятий ни Молдовы, ни Грузии, ни Украины; оттяпала у них территорий и на этих "отрубах" понатыкала военных баз "русского мира". Сами жить не умеете, а других поучаете.

Дастин Зевинд   19.02.2019 23:55   Заявить о нарушении
Дастин, не будьте таким наивным патриотом.

Владимир Лобарев   20.02.2019 12:48   Заявить о нарушении
Улыбнули. Я и патриотизм - это нечто!))) Особенно, учитывая то, что всецело разделяю теорию космополитизма.

Причем здесь патриотизм? Я Вам об очевидной истине толкую. Вас давно заносит в вашей имперской парадигме русского мира из стороны в сторону. Нанесли родовых травм абсолютному количеству советских людей, их и сейчас от социалистической соски не оттянешь, живут в капиалистическом мире, а грезят о совковой холяве.
Разве Вы не видите куда, в какое болото катитесь? Вам мало 100 миллионов загубленных душ во имя коммунистической утопии?

Дастин Зевинд   20.02.2019 13:09   Заявить о нарушении
Дастин, подумайте о причне империалистических войн, и ваше мнение о светлом западном будущем изменится на противоположное. Так думаю. Так вам и отвечаю на ваши реплики.

Владимир Лобарев   20.02.2019 22:34   Заявить о нарушении
Владимир, а Вы как думаете, я сам где нахожусь?
Мне смешно читать Ваши советы, родившись и живя на Западе, которого вы постоянно мажете черной краской, лишь потому, чтобы самим казаться чище. В то же время прекрасно пользуетесь его благами, даже прям сейчас, американской сетью ИНТЕРНЕТ, наверняка и гаджетом, собранном в КНР по штатаовским технологиям, обуты, одеты во все западное (машину и прочую "роскошь" пропускаю) и пытаетесь меня убедить, что ваш мир гораздо лучше. Интересно, чем же?
Классическим империалистами уже на протяжении как минимум одного века выступаете вы, россияне, рассширяя свою и так непомерную большую территорию за счет отжатия земель соседних государств. Практически нет ни одного вашего соседа, у кого бы вы не оттяпали землицы. И при этом - "агрессивный" Запад во всем виноват! Ага. Запад вам и методички оккупантов Абхазии и Южной Осетии Грузии, Приднестровья Молдовы, Крыма и Донбасса Украины написал, он вас и врать научил, наверное.)))
Эти песенки ваши про Запад сильно отдают нафталином.

Дастин Зевинд   20.02.2019 22:52   Заявить о нарушении