Рецензии на произведение «Книжная лавка. Ви. Третьего не дано»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Книжная лавка. Ви. Третьего не дано» (Конкурс Копирайта -К2)
По просьбе автора рассказ удалён из книжной лавки.
Рецензии можно посмотреть по адресу http://www.proza.ru/cgi-bin/login/page.pl
Конкурс Копирайта -К2 16.03.2019 00:26 • Заявить о нарушении
По просьбе автора рассказ удалён из книжной лавки.
Рецензии можно посмотреть по адресу http://www.proza.ru/cgi-bin/login/page.pl
Конкурс Копирайта -К2 16.03.2019 00:26 • Заявить о нарушении
по адресу http://www.proza.ru/comments.html?2019/03/13/1829
Конкурс Копирайта -К2 16.03.2019 01:01 Заявить о нарушении
Конкурс Копирайта -К2 16.03.2019 01:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Книжная лавка. Ви. Третьего не дано» (Конкурс Копирайта -К2)
Прошу прощения за задержку с ответом. Буден день диктует свои права.
Сейчас оберусь с мыслями и всем отвечу.
Ви.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 11:29 • Заявить о нарушении
Прошу прощения за задержку с ответом. Буден день диктует свои права.
Сейчас оберусь с мыслями и всем отвечу.
Ви.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 11:29 • Заявить о нарушении
Еще раз всем, здравствуйте!
Начну от печки, то бишь, фабулы.
На Земле после очередного ядерного взрыва начинаются необратимые процесс: сдвиг литосфер, землетрясения, наводнения, извержения вулканов, истончение защитного поля Земли. Одним словом – апокалипсис. Люди гибнут в катастрофах. Плюс к этому оставшееся человечество начинает косить неведомый вирус, поражающий приматов… Вирус распространяется с необыкновенной скоростью. Быстрее, чем корь.
В странах начинают строить города – крепости (Посады), для защиты от радиации и вируса. Вход в Посады осуществляется через санитарный контроль (может как-то по-другому назвать??)
Группа ученых в состав которой входит Марк и Родионов (Родя- кличка, имя надо придумать!) чтобы определить происхождение вируса отправляется в очаг заболевания – Индонезию. Там изучают погибших и заболевших, чтобы создать вакцину. Наталкиваются на кокки с посланием от прежней цивилизации, которая пережила подобное, пыталась бороться, но не смогла и исчезла с лица земли. В послании сказано о гене, который при условии повышения радиационного фона запускает процесс саморазрушения.
С помощью полученных знаний и современного опыта Марк, как ему кажется, находит средство воздействия на этот ген. Проводит серию опытов, которые дают положительный результат – испытуемые выживают.
Но через несколько лет оказывается, что выздоровление мнимое. Человек не умирает, но все равно перестает быть человеком. У испытуемых первой партии начинает происходить изменение внешности, а их дети рождаются амфибиями. Марк отказывается вводить вакцину себе, пытается найти другое решение, умирает. Родионов не видит ничего ужасного в видоизменении человека. Наоборот, считает это следующим шагом в развитии, вводит себе и возглавляет процесс.
Результаты засекречивают. Принимается решение вакцинировать только детей и беременных женщин. Чтобы не создавать панику их изолируют в так называемые «питомники», объявляя, что там более надежная защита. Власти рассчитывают, что люди смирятся с положением дел, когда количество «новых» людей станет преобладающим…
Леда, как и Марк не может смириться со звероподобием нового поколения. Она считает, что внешний облик отвечает внутренним потребностям. Что амфибии с атрибутами хищника - шаг назад, в состояние зверя, которому не требуется не одежды, не защиты от воздействия внешней среды. Неуязвимому хищнику нужно заботится только о еде. Ему без надобности то, что отличает человека от животного – совесть.
Это такой рассказ- предупреждение.
Для М.Б. Почему не выставила на конкурс? Думаю, что идея не раскрыта полностью. Не уверена в подаче. 80 процентов текста - разговоры. В то же время выписывать что-то типа лекции не хочеться.
Мне так же хотелось бы получить тех. поддержку клуба по поводу вирусов, штаммов и т.д.
Татьяна и Паша, думаю, на большую часть вопросов ответила, остальное – несостыковки и белые пятна, оставшиеся от выдирания кусков текста. За подсказки – спасибо. Если есть еще что сказать – давайте, беру и оптом и в розницу))
Тамаре. Спасибо. Если укажешь на ошибки, то будет тебе от меня еще и поклон, респект и уважуха))
Жене. Спасибо. Я взяла вариант, когда нет выхода. Или - или. И как в этой ситуации будут вести себя разные люди.
Зародыш идеи возник, когда Света объявила конкурс - полный апокалипсис. (То есть – раньше надо было думать). Но не пошло. Мысль созрела на Сашин конкурс, но поздно, не успевала закончить. И сейчас не довольна. Чего-то в супе не хватает.
Михаил. Высказывайтесь. Каждое мнение ценно.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 13:18 Заявить о нарушении
Начну от печки, то бишь, фабулы.
На Земле после очередного ядерного взрыва начинаются необратимые процесс: сдвиг литосфер, землетрясения, наводнения, извержения вулканов, истончение защитного поля Земли. Одним словом – апокалипсис. Люди гибнут в катастрофах. Плюс к этому оставшееся человечество начинает косить неведомый вирус, поражающий приматов… Вирус распространяется с необыкновенной скоростью. Быстрее, чем корь.
В странах начинают строить города – крепости (Посады), для защиты от радиации и вируса. Вход в Посады осуществляется через санитарный контроль (может как-то по-другому назвать??)
Группа ученых в состав которой входит Марк и Родионов (Родя- кличка, имя надо придумать!) чтобы определить происхождение вируса отправляется в очаг заболевания – Индонезию. Там изучают погибших и заболевших, чтобы создать вакцину. Наталкиваются на кокки с посланием от прежней цивилизации, которая пережила подобное, пыталась бороться, но не смогла и исчезла с лица земли. В послании сказано о гене, который при условии повышения радиационного фона запускает процесс саморазрушения.
С помощью полученных знаний и современного опыта Марк, как ему кажется, находит средство воздействия на этот ген. Проводит серию опытов, которые дают положительный результат – испытуемые выживают.
Но через несколько лет оказывается, что выздоровление мнимое. Человек не умирает, но все равно перестает быть человеком. У испытуемых первой партии начинает происходить изменение внешности, а их дети рождаются амфибиями. Марк отказывается вводить вакцину себе, пытается найти другое решение, умирает. Родионов не видит ничего ужасного в видоизменении человека. Наоборот, считает это следующим шагом в развитии, вводит себе и возглавляет процесс.
Результаты засекречивают. Принимается решение вакцинировать только детей и беременных женщин. Чтобы не создавать панику их изолируют в так называемые «питомники», объявляя, что там более надежная защита. Власти рассчитывают, что люди смирятся с положением дел, когда количество «новых» людей станет преобладающим…
Леда, как и Марк не может смириться со звероподобием нового поколения. Она считает, что внешний облик отвечает внутренним потребностям. Что амфибии с атрибутами хищника - шаг назад, в состояние зверя, которому не требуется не одежды, не защиты от воздействия внешней среды. Неуязвимому хищнику нужно заботится только о еде. Ему без надобности то, что отличает человека от животного – совесть.
Это такой рассказ- предупреждение.
Для М.Б. Почему не выставила на конкурс? Думаю, что идея не раскрыта полностью. Не уверена в подаче. 80 процентов текста - разговоры. В то же время выписывать что-то типа лекции не хочеться.
Мне так же хотелось бы получить тех. поддержку клуба по поводу вирусов, штаммов и т.д.
Татьяна и Паша, думаю, на большую часть вопросов ответила, остальное – несостыковки и белые пятна, оставшиеся от выдирания кусков текста. За подсказки – спасибо. Если есть еще что сказать – давайте, беру и оптом и в розницу))
Тамаре. Спасибо. Если укажешь на ошибки, то будет тебе от меня еще и поклон, респект и уважуха))
Жене. Спасибо. Я взяла вариант, когда нет выхода. Или - или. И как в этой ситуации будут вести себя разные люди.
Зародыш идеи возник, когда Света объявила конкурс - полный апокалипсис. (То есть – раньше надо было думать). Но не пошло. Мысль созрела на Сашин конкурс, но поздно, не успевала закончить. И сейчас не довольна. Чего-то в супе не хватает.
Михаил. Высказывайтесь. Каждое мнение ценно.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 13:18 Заявить о нарушении
Ви, вы посмотрели сериал "V" ("Визитёры")? У меня по прочтению возникли только эти две мысли - что да, посмотрели, а также, что этот рассказ имеет отношение к почившему в бозе конкурсу "Апокалипсис".
Пока больше не знаю, что сказать. Но читалось, в общем-то, с интересом.
Мп Статьи 14.03.2019 13:40 Заявить о нарушении
Пока больше не знаю, что сказать. Но читалось, в общем-то, с интересом.
Мп Статьи 14.03.2019 13:40 Заявить о нарушении
"Визитеры" смотрела, правда, не до конца. Но размышления по поводу фильма несомненно подействовали мою фантазию)) Как-то не поверилось, в высокоразвитую цивилизацию ящеров. Зачем им было развиваться?
Разве что они тоже были людьми, а потом оказались наказанными. Так в сказках одержимый золотом человек становится драконом. А сказка, как известно, ложь, но в ней намек на непредвиденные последствия!
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 14:14 Заявить о нарушении
Разве что они тоже были людьми, а потом оказались наказанными. Так в сказках одержимый золотом человек становится драконом. А сказка, как известно, ложь, но в ней намек на непредвиденные последствия!
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 14:14 Заявить о нарушении
\\ не поверилось, в высокоразвитую цивилизацию ящеров. Зачем им было развиваться?\\
Это с точки зрения человека (как вида).
А с точки зрения Вселенной это один из вариантов развития жизни.
У вас в рассказе педалируется мысль, что никакой другой (в плане разумности и человечности) формы жизни быть на Земле не может.
Мне эта мысль не нравится, но выбора вы мне как читателю не предоставляете. Либо верь - либо иди лесом. Размышлять не над чем. Спорить можно только вне поля текста. Абстрактно и вообще. Но не потому что на дискуссию выводит рассказ.
Мп Статьи 14.03.2019 14:41 Заявить о нарушении
Это с точки зрения человека (как вида).
А с точки зрения Вселенной это один из вариантов развития жизни.
У вас в рассказе педалируется мысль, что никакой другой (в плане разумности и человечности) формы жизни быть на Земле не может.
Мне эта мысль не нравится, но выбора вы мне как читателю не предоставляете. Либо верь - либо иди лесом. Размышлять не над чем. Спорить можно только вне поля текста. Абстрактно и вообще. Но не потому что на дискуссию выводит рассказ.
Мп Статьи 14.03.2019 14:41 Заявить о нарушении
Я рассуждаю следующим образом: развитие происходит тогда, когда надо приспосабливаться к окружающей среде. Для защиты от холода - шьется одежда и строятся дома - развитие. Для добывания пищи - лук и стрелы, мушкеты, автоматы... - развитие. Если существо ни в чем подобном не нуждается - зачем ему развиваться? Оно застынет на данной фазе, как крокодил, например.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 14:51 Заявить о нарушении
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 14:51 Заявить о нарушении
А вот то, что рассказ не выводит на дискуссию - это плохо. Потому что я в рассказе хотела остаться нейтральной, поэтому героем сделала не Леду, а Родионова.
Отсюда вопрос: Вы мою точку зрения поняли из комментарий или непосредственно из рассказа?
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 14:56 Заявить о нарушении
Отсюда вопрос: Вы мою точку зрения поняли из комментарий или непосредственно из рассказа?
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 14:56 Заявить о нарушении
у меня сложилось впечатление, что вы в тексте занимаетесь "подгоном под ответ".
т.е. вы поставили себе задачу доказать теорему: "Если человек будет вести себя, как зверь - эволюция вернет его в состояние зверя". Вы знаете, что должно быть в результате, и наполняете середину разными доказательными криулями (тесные палаты для беременных, насильное изъятие яйцеклеток, наплевательство на чувства матерей и девушек и т.д.) Это не сюжет диктует жестокости, а вы=автор просто их туда впихиваете, потому что они вам нужны для выбранной цели.
И где тут простор для интерпретаций и дискуссий?
Мп Статьи 14.03.2019 15:12 Заявить о нарушении
т.е. вы поставили себе задачу доказать теорему: "Если человек будет вести себя, как зверь - эволюция вернет его в состояние зверя". Вы знаете, что должно быть в результате, и наполняете середину разными доказательными криулями (тесные палаты для беременных, насильное изъятие яйцеклеток, наплевательство на чувства матерей и девушек и т.д.) Это не сюжет диктует жестокости, а вы=автор просто их туда впихиваете, потому что они вам нужны для выбранной цели.
И где тут простор для интерпретаций и дискуссий?
Мп Статьи 14.03.2019 15:12 Заявить о нарушении
Я представила как могли бы себя вести Родионов и его последователи в предлагаемых обстоятельствах.
Разруха, тяжел. экономическое положение, нехватка чел. ресурсов. Как они могли строить комфортабельные палаты в таких условиях?
Да и зачем, если потомству для роста требуются только бассейны. А женщины нужны только на первом этапе. Отсюда - тесные палаты и все такое.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 15:34 Заявить о нарушении
Разруха, тяжел. экономическое положение, нехватка чел. ресурсов. Как они могли строить комфортабельные палаты в таких условиях?
Да и зачем, если потомству для роста требуются только бассейны. А женщины нужны только на первом этапе. Отсюда - тесные палаты и все такое.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 15:34 Заявить о нарушении
Согласна со Светой, что слишком жестко вы запрограммировали будущее. Словно автор считает себя богом данного мира. А обсуждается, если читатель читает и пробует найти выход, чтобы помочь героям. А вы нас здесь пинком - ИЛИ-ИЛИ.
. Но если так развита техника - то есть другие планеты: вдруг туда рванут? Вдруг возможно уйти под землю? Или другой учёный, наконец, найдёт новый выход - исцеление от болезней?
. А сейчас - другое. Кто-то очень хотел властвовать миром в любом образе- любой шкуре. Как надо ненавидеть людей, чтобы детей заставлять вынашивать амфибии? Зачем ему амфибии, можно же было проще - роботов сделать. Не додумал Родя?
То, что там описано - это ужасно циничный подход к людям - им не дают выбора ИЛИ-ИЛИ - как говорит здесь автор. В рассказе - концентрационный лагерь - только так, как им велят. Не просто веля-приказывают - принуждают насильно. Отняли у молодых свободу, мораль, любовь, превратили в машины-вынашиватели особей - уже сделали не людьми - непонятно, зачем на них ещё прививки тратить? Чтобы показывать через стекло матерям, что те живы? Зачем? Если бы матери могли взбунтоваться, как показано в рассказе - этих концлагерей не было бы уже давно. Там покзана жуткая система охраны и контроля, поэтому скачок, когда его бьют - и вдруг он оказывается в толпе...
Здесь концы с концами у меня не сошлись. Даже если допущена утечка информации - ну, поняла верхушка, что не удалось удержать в тайне - так просто бы зачистили мир, случайно уцелевший после ядерных катастроф. Всё списали бы на катастрофу и вирусы. Как и раньше сделали. Хотя, а перед кем оправдываться? Ящеры считаю себя высшим сословием - зачем им мнение низших форм - человека?
Вот поговорила, а помогла автору или помешала - не знаю.
Евгения Шапиро 14.03.2019 15:39 Заявить о нарушении
. Но если так развита техника - то есть другие планеты: вдруг туда рванут? Вдруг возможно уйти под землю? Или другой учёный, наконец, найдёт новый выход - исцеление от болезней?
. А сейчас - другое. Кто-то очень хотел властвовать миром в любом образе- любой шкуре. Как надо ненавидеть людей, чтобы детей заставлять вынашивать амфибии? Зачем ему амфибии, можно же было проще - роботов сделать. Не додумал Родя?
То, что там описано - это ужасно циничный подход к людям - им не дают выбора ИЛИ-ИЛИ - как говорит здесь автор. В рассказе - концентрационный лагерь - только так, как им велят. Не просто веля-приказывают - принуждают насильно. Отняли у молодых свободу, мораль, любовь, превратили в машины-вынашиватели особей - уже сделали не людьми - непонятно, зачем на них ещё прививки тратить? Чтобы показывать через стекло матерям, что те живы? Зачем? Если бы матери могли взбунтоваться, как показано в рассказе - этих концлагерей не было бы уже давно. Там покзана жуткая система охраны и контроля, поэтому скачок, когда его бьют - и вдруг он оказывается в толпе...
Здесь концы с концами у меня не сошлись. Даже если допущена утечка информации - ну, поняла верхушка, что не удалось удержать в тайне - так просто бы зачистили мир, случайно уцелевший после ядерных катастроф. Всё списали бы на катастрофу и вирусы. Как и раньше сделали. Хотя, а перед кем оправдываться? Ящеры считаю себя высшим сословием - зачем им мнение низших форм - человека?
Вот поговорила, а помогла автору или помешала - не знаю.
Евгения Шапиро 14.03.2019 15:39 Заявить о нарушении
А если бы они вели себя хорошо, человечно и правильно, эволюция не вернула бы их в состояние "зверя", что ли? Это же, по-ходу, единственный способ сохранения жизни на планете в принципе. Меня посыл ваш смущает. который вы всеми силами пытались доказать.
Мп Статьи 14.03.2019 15:43 Заявить о нарушении
Мп Статьи 14.03.2019 15:43 Заявить о нарушении
А вы считаете, что идея не нужна?
Да. Я взяла за аксиому выдуманное мною утверждение: агрессия человека может вернуть его в звероподобное состояние. По-моему, имею права. Это же фантастика)) Почему нет?
И показать, что из этого может получиться.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 15:43 Заявить о нарушении
Да. Я взяла за аксиому выдуманное мною утверждение: агрессия человека может вернуть его в звероподобное состояние. По-моему, имею права. Это же фантастика)) Почему нет?
И показать, что из этого может получиться.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 15:43 Заявить о нарушении
не за аксиому ) аксиома - это когда бездоказательно и на веру.
т.е. вы приводите свои доводы, а читатель _в тексте_ искать доказательства противоположной версии.
сейчас вы доказываете теорему. в односторннем порядке.
т.е. навязываете своё авторское видение читателям.
Это не то же самое, что рассматривать варианты.
Варианты (и дискуссия по ним) возможна была бы, если бы выжил Марк и чего-то там нашёл альтернативное, или если бы Леда имела возможность на полноценное противостояние с Родионовым, в котром отстаивала бы свою версию новой жизни.
А вы сказали "нет", и всё.
Мп Статьи 14.03.2019 15:50 Заявить о нарушении
т.е. вы приводите свои доводы, а читатель _в тексте_ искать доказательства противоположной версии.
сейчас вы доказываете теорему. в односторннем порядке.
т.е. навязываете своё авторское видение читателям.
Это не то же самое, что рассматривать варианты.
Варианты (и дискуссия по ним) возможна была бы, если бы выжил Марк и чего-то там нашёл альтернативное, или если бы Леда имела возможность на полноценное противостояние с Родионовым, в котром отстаивала бы свою версию новой жизни.
А вы сказали "нет", и всё.
Мп Статьи 14.03.2019 15:50 Заявить о нарушении
Еще добавлю.
Фактически вы пишете антиутопию. т.е. как всё плохо в будущем. Но даже в антиутопии всегда есть те, кто отчаянно этому "всё плохо" сопротивляются.
В "Визитёрах" это кучка людей с иммунитетом к всеобъемлющей "любви" пришельцев, в "Эквилибриуме" - люди, сознательно выбравшие отказ от таблеток, подавляющих эмоции, и т.д.
В вашем рассказе - кто активно и массово сопротивляется? Герои ровно половину текста мило беседуют, хотя и о не очень приятных вещах. Когда же наступает момент истины, вы=автор через три секунды даёте финал.
Вы просто увели всех на убой, и - без вариантов.
Это в итоге скучно. Потому что просто ещё одна страшилка на тему "мы все умрём".
Мп Статьи 14.03.2019 16:10 Заявить о нарушении
Фактически вы пишете антиутопию. т.е. как всё плохо в будущем. Но даже в антиутопии всегда есть те, кто отчаянно этому "всё плохо" сопротивляются.
В "Визитёрах" это кучка людей с иммунитетом к всеобъемлющей "любви" пришельцев, в "Эквилибриуме" - люди, сознательно выбравшие отказ от таблеток, подавляющих эмоции, и т.д.
В вашем рассказе - кто активно и массово сопротивляется? Герои ровно половину текста мило беседуют, хотя и о не очень приятных вещах. Когда же наступает момент истины, вы=автор через три секунды даёте финал.
Вы просто увели всех на убой, и - без вариантов.
Это в итоге скучно. Потому что просто ещё одна страшилка на тему "мы все умрём".
Мп Статьи 14.03.2019 16:10 Заявить о нарушении
Ну так писалось же на конкурс, где побеждает зло!)) А мысли росли из несостоявшегося конкурса Апокалипсиса.
На самом деле, я вам возражаю, потому что хочу как можно больше получить вариантов развития событий))
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 16:23 Заявить о нарушении
На самом деле, я вам возражаю, потому что хочу как можно больше получить вариантов развития событий))
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 16:23 Заявить о нарушении
Появились ответы на вопросы, хотя не на все. Что такое Посады, понятно из объяснений, но не из текста. Тоже самое с историей жизни Марка. Разорванное ухо - по прежнему загадка. Это все нужно добавлять - не в лекцию и не в диалог, другими художественными приемами. Тогда будет целостное восприятие. Слово "кокки" имеет несколько значение. Для моего слуха - это разновидность бактерий. Для автора - написанное послание. От этого - сложности восприятия.
Не понятно, зачем для сюжета тот факт, что детей и беременных можно вакцинировать, а взрослых - опасно. Если поставить всех в одинаковые условия, сюжет не изменится. Даже буде лучше - пусть это будет выбор человека - жизнь с чешуей и жабрами или возможная смерть от вирусов - звучало бы социально острее. И проблему наличие и отсутствие совести тоже можно было бы показать с помощью выбора героя. Есть совесть - один путь, нет совести - другой. Мук совести не хватает. Леда не выглядит достойным антагонистом. Таким героем мог бы послужить Марк, но его обошли стороной (даже про мочку уха не рассказали)
Татьяна Гищак 14.03.2019 16:31 Заявить о нарушении
Не понятно, зачем для сюжета тот факт, что детей и беременных можно вакцинировать, а взрослых - опасно. Если поставить всех в одинаковые условия, сюжет не изменится. Даже буде лучше - пусть это будет выбор человека - жизнь с чешуей и жабрами или возможная смерть от вирусов - звучало бы социально острее. И проблему наличие и отсутствие совести тоже можно было бы показать с помощью выбора героя. Есть совесть - один путь, нет совести - другой. Мук совести не хватает. Леда не выглядит достойным антагонистом. Таким героем мог бы послужить Марк, но его обошли стороной (даже про мочку уха не рассказали)
Татьяна Гищак 14.03.2019 16:31 Заявить о нарушении
Женя и Мп. статьи, даже не сомневайтесь, вы мне очень помогаете!
Ви.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 16:32 Заявить о нарушении
Ви.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 16:32 Заявить о нарушении
Татьяна, абсолютно согласна с вами.
Тут же вспомнила ещё одну ассоциацию. сериал "4400" - про обычных людей и людей со сверхспособностями. У них там жуткое противостояние. Их много. Но, по-моему, только одному из героев был даден выбор. И он сознательно его сделал. До того он по незнанию "заразил" очень многих своим даром, убив тем самым сотни людей, которые не могли принять его способности. В том числе и свою мать. Поняв, в чём дело, он принял решение умереть. У него как раз был выбор - либо жить убивая просто фактом своего присутствия, либо не жить вообще.
Я уже плохо помню детали, но в целом - всё о том же. Есть одни и есть другие.
У каждого своя правда и свои доводы правоты.
Я не рассматриваю ситуацию подгонки сюжета под конкурс. Я пишу о рассказе как таковом.
Мп Статьи 14.03.2019 16:41 Заявить о нарушении
Тут же вспомнила ещё одну ассоциацию. сериал "4400" - про обычных людей и людей со сверхспособностями. У них там жуткое противостояние. Их много. Но, по-моему, только одному из героев был даден выбор. И он сознательно его сделал. До того он по незнанию "заразил" очень многих своим даром, убив тем самым сотни людей, которые не могли принять его способности. В том числе и свою мать. Поняв, в чём дело, он принял решение умереть. У него как раз был выбор - либо жить убивая просто фактом своего присутствия, либо не жить вообще.
Я уже плохо помню детали, но в целом - всё о том же. Есть одни и есть другие.
У каждого своя правда и свои доводы правоты.
Я не рассматриваю ситуацию подгонки сюжета под конкурс. Я пишу о рассказе как таковом.
Мп Статьи 14.03.2019 16:41 Заявить о нарушении
"На самом деле, я вам возражаю"
Сим-сим, откройся! :))))
Мп Статьи 14.03.2019 16:44 Заявить о нарушении
Сим-сим, откройся! :))))
Мп Статьи 14.03.2019 16:44 Заявить о нарушении
Татьяне. Ну раз мочка уха не отпускает...
В первоначальном вариантов текста было так, что Родионов узнает Леду по привычке теребить мочку уха, которую порвала, фотографируясь на фоне вербы. Это был день, когда Марк и Леда поняли, что любят друг друга. И последняя весна до ядерного взрыва и последующих катаклизмов. Ухо зажило, а привычка трогать его при волнении осталась.
Потом я подумала, что для фантастического рассказа лирики получилось многовато и убрала несколько кусков из разных частей текста. Сделала это второпях и, как теперь вижу, неудачно.
Ваши замечания в тему.
По поводу кокков.
Наткнулась на статью, в которой говорилось о некоторых их видов, которые практически не убиваемые (название есть в рассказе). Эти кокки современные ученые уже используют, как капсулы памяти, записывая информацию в их генах. На случай апокалипсиса. ТОгда я подумала, А что если это уже случалось? И кто-то из прошлых, исчезнувших цивилизациях уже оставил нам свой "привет" таким образом)
Ну и
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 16:57 Заявить о нарушении
В первоначальном вариантов текста было так, что Родионов узнает Леду по привычке теребить мочку уха, которую порвала, фотографируясь на фоне вербы. Это был день, когда Марк и Леда поняли, что любят друг друга. И последняя весна до ядерного взрыва и последующих катаклизмов. Ухо зажило, а привычка трогать его при волнении осталась.
Потом я подумала, что для фантастического рассказа лирики получилось многовато и убрала несколько кусков из разных частей текста. Сделала это второпях и, как теперь вижу, неудачно.
Ваши замечания в тему.
По поводу кокков.
Наткнулась на статью, в которой говорилось о некоторых их видов, которые практически не убиваемые (название есть в рассказе). Эти кокки современные ученые уже используют, как капсулы памяти, записывая информацию в их генах. На случай апокалипсиса. ТОгда я подумала, А что если это уже случалось? И кто-то из прошлых, исчезнувших цивилизациях уже оставил нам свой "привет" таким образом)
Ну и
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 16:57 Заявить о нарушении
Ну и все сложилось. Апокалипсис, кокки, гены, исчезнувшие цивилизации.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 17:01 Заявить о нарушении
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 17:01 Заявить о нарушении
\\ И кто-то из прошлых, исчезнувших цивилизациях уже оставил нам свой "привет" таким образом)\\
вот ЭТО хорошая идея.
Мп Статьи 14.03.2019 17:01 Заявить о нарушении
вот ЭТО хорошая идея.
Мп Статьи 14.03.2019 17:01 Заявить о нарушении
Тему информации в геноме бактерий можно развить, несомненно, но для этого хорошо вникнуть в суть процесса. Пока что научность выглядит не связно. Надо так написать, чтобы читатель поверил в то, что науке сейчас не известно. Если автор сомневается в своих возможностях это сделать (преподать научно-достоверно), то лучше подробности обойти и не вдаваться в объяснения того, что именно произойдет в организме, если ввести вакцину.
Теоретически на сегодняшний день понятие вакцинация - это введение ослабленного антигена (чужеродного агента), на который организм вырабатывает антитела. В результате организм становится "вооруженным" для встречи с настоящим возбудителем. В таком случае человек не заболеет или перенесет заболевание в легкой степени. Изменение генной структуры - это совсем другое. Разве что герой может прикрывать свои истинные намерения словом "вакцинация". Если рассуждать с точки зрения научной фантастики, можно допустить, что нашлась какая-то супер-бактерия, ДНК которой несет ген-промоутер, способный включать спящие гены человека или же менять превращение жаберных дуг и жаберных карманов эмбриона в привычные для человека органы. Первый вариант подходит для уже рожденного человека, второй - для заражения беременной на ранних сроках или опытах в пробирке. Причем заражать надо не бактерией, а выделять из нее нужный фрагмент ДНК, цеплять его на вирусный вектор, поскольку только вирус может проникнуть в ядро человеческой клетки и встроить нужный фрагмент в геном. Придется выбрать что-то одно - либо эксперименты на эмбрионах, либо заражение взрослого. А потом ... перевернуть кучу специальной литературы.
Автору флаг в руки, гугел в помощь и ветер в спину!
Татьяна Гищак 14.03.2019 19:25 Заявить о нарушении
Теоретически на сегодняшний день понятие вакцинация - это введение ослабленного антигена (чужеродного агента), на который организм вырабатывает антитела. В результате организм становится "вооруженным" для встречи с настоящим возбудителем. В таком случае человек не заболеет или перенесет заболевание в легкой степени. Изменение генной структуры - это совсем другое. Разве что герой может прикрывать свои истинные намерения словом "вакцинация". Если рассуждать с точки зрения научной фантастики, можно допустить, что нашлась какая-то супер-бактерия, ДНК которой несет ген-промоутер, способный включать спящие гены человека или же менять превращение жаберных дуг и жаберных карманов эмбриона в привычные для человека органы. Первый вариант подходит для уже рожденного человека, второй - для заражения беременной на ранних сроках или опытах в пробирке. Причем заражать надо не бактерией, а выделять из нее нужный фрагмент ДНК, цеплять его на вирусный вектор, поскольку только вирус может проникнуть в ядро человеческой клетки и встроить нужный фрагмент в геном. Придется выбрать что-то одно - либо эксперименты на эмбрионах, либо заражение взрослого. А потом ... перевернуть кучу специальной литературы.
Автору флаг в руки, гугел в помощь и ветер в спину!
Татьяна Гищак 14.03.2019 19:25 Заявить о нарушении
Татьяна! Огромное человеческое спасибо! - довольно потирая руки))
Можно я стяну несколько ваших фраз? Перефразирую и использую. И в гугле пошарюсь, не без этого.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 20:10 Заявить о нарушении
Можно я стяну несколько ваших фраз? Перефразирую и использую. И в гугле пошарюсь, не без этого.
Автор Хочет Сказать 14.03.2019 20:10 Заявить о нарушении
А Вы знаете, Ви, что модулируемый сигнал может быть распознан только на частоте модуляции? Для кого-то это элементарное понятие, у меня же была реакция, подобная Вашей, когда мне об этом сообщил один из рецензентов. О.....
Я вложила эту "магическую" фразу в уста своего героя и еще больше зауважала его, хотя до сих пор не понимаю, что она значит))
Татьяна Гищак 14.03.2019 21:25 Заявить о нарушении
Я вложила эту "магическую" фразу в уста своего героя и еще больше зауважала его, хотя до сих пор не понимаю, что она значит))
Татьяна Гищак 14.03.2019 21:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Книжная лавка. Ви. Третьего не дано» (Конкурс Копирайта -К2)
Здравствуйте, автор. Увидев в Вашем рассказе чешуйчатых, мы с Пашей не смогли пройти мимо. Но, погрузившись в текст, озадачились некоторыми вопросами, на которые хотелось бы получить Ваши ответы:
1. Санпропускник — работа с минимальной защитой — не связывается — откуда, куда, кто пропускается?
2. Однажды порванная мочка уха предопределила судьбу Марка и, как следствие, судьбу его, Родионова. - почему порвалось ухо и какую роль оно имело в судьбе героев?
3. Каким образом чип сообщил о здоровье Леды?
4. Половину населения умерло — при каких обстоятельствах?
5. Митингуют только женщины — их содержат в питомниках и заставляют рожать чешуйчатых. Мужчин не «доят» в питомниках?
6. Зачем держать беременных в тесных палатах?
7. Если вакцина может приостановить эпидемию у детей до полового созревания, каким образом половое созревание влияет на возбудитель заболевания?
8. Стойкий иммунитет вырабатывается у половины взрослых. Почему? Потом оказалось, что вторая половина просто умирает. Надо сразу так и написать — становишься чешуйчатым либо умираешь.
9. Родионов достал из кармана шприц - зачем прятать шприц в кармане? В медицинском учреждении шприцы с вакциной в кармане не носят.
10. Главный герой Родион Родионов?
Также просим обратить Ваше внимание на ряд неточностей:
"Леда сидела с оторопевшим выражением лица, будто из рук ни с того ни с сего выскользнула и разлетелась в пыль не особо ценная, но памятная, с юношеских лет хранимая ваза. Когда-то она его ужасно раздражала." - Ваза?
"Рост девушки, фигура, черты лица" – в сорок три года.
"в офисе никого кроме НИХ двоих не было."
"один из последних дней последней весны." - весны не было 10-11 лет
"на всех континентах земли" – земля здесь планета, пишется с большой буквы
Квиг — палочки. В другом месте Квиг — вирусы. Есть еще кокки — капсулы памяти. Мы с Пашей запутались с микроорганизмами
Родион он же Родионов накануне вышел, чтобы дать прочитать письмо, но потом бестолково засуетился — уходил или нет?
"Раствор содержит кокки, которые, попав в кровь, донесут видоизмененный ген в ДНК. И тот запустит процесс... Вопрос, примет его твой организм или нет…" - вектором гена могут быть только вирусы. Нельзя путать генноинженерный белок, вырабатываемый кокками, и процесс встраивания вируса в геном человека.
"белесыми заплатами проглядывала человеческая плоть"– может не плоть, а кожа?
"Радиационный фон скоро сделает землю непригодной для жизни." - радиационный фон распространяется и на воду
"На суше совсем не останется мест пригодных для выращивания пищи". - для выращивания пищи много места не надо.
Ждем ответа, как соловей лета.
Паша и
Татьяна Гищак 13.03.2019 23:58 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, автор. Увидев в Вашем рассказе чешуйчатых, мы с Пашей не смогли пройти мимо. Но, погрузившись в текст, озадачились некоторыми вопросами, на которые хотелось бы получить Ваши ответы:
1. Санпропускник — работа с минимальной защитой — не связывается — откуда, куда, кто пропускается?
2. Однажды порванная мочка уха предопределила судьбу Марка и, как следствие, судьбу его, Родионова. - почему порвалось ухо и какую роль оно имело в судьбе героев?
3. Каким образом чип сообщил о здоровье Леды?
4. Половину населения умерло — при каких обстоятельствах?
5. Митингуют только женщины — их содержат в питомниках и заставляют рожать чешуйчатых. Мужчин не «доят» в питомниках?
6. Зачем держать беременных в тесных палатах?
7. Если вакцина может приостановить эпидемию у детей до полового созревания, каким образом половое созревание влияет на возбудитель заболевания?
8. Стойкий иммунитет вырабатывается у половины взрослых. Почему? Потом оказалось, что вторая половина просто умирает. Надо сразу так и написать — становишься чешуйчатым либо умираешь.
9. Родионов достал из кармана шприц - зачем прятать шприц в кармане? В медицинском учреждении шприцы с вакциной в кармане не носят.
10. Главный герой Родион Родионов?
Также просим обратить Ваше внимание на ряд неточностей:
"Леда сидела с оторопевшим выражением лица, будто из рук ни с того ни с сего выскользнула и разлетелась в пыль не особо ценная, но памятная, с юношеских лет хранимая ваза. Когда-то она его ужасно раздражала." - Ваза?
"Рост девушки, фигура, черты лица" – в сорок три года.
"в офисе никого кроме НИХ двоих не было."
"один из последних дней последней весны." - весны не было 10-11 лет
"на всех континентах земли" – земля здесь планета, пишется с большой буквы
Квиг — палочки. В другом месте Квиг — вирусы. Есть еще кокки — капсулы памяти. Мы с Пашей запутались с микроорганизмами
Родион он же Родионов накануне вышел, чтобы дать прочитать письмо, но потом бестолково засуетился — уходил или нет?
"Раствор содержит кокки, которые, попав в кровь, донесут видоизмененный ген в ДНК. И тот запустит процесс... Вопрос, примет его твой организм или нет…" - вектором гена могут быть только вирусы. Нельзя путать генноинженерный белок, вырабатываемый кокками, и процесс встраивания вируса в геном человека.
"белесыми заплатами проглядывала человеческая плоть"– может не плоть, а кожа?
"Радиационный фон скоро сделает землю непригодной для жизни." - радиационный фон распространяется и на воду
"На суше совсем не останется мест пригодных для выращивания пищи". - для выращивания пищи много места не надо.
Ждем ответа, как соловей лета.
Паша и
Татьяна Гищак 13.03.2019 23:58 • Заявить о нарушении
Автор просил ответить на два вопроса:
1. Читала с интересом.
По второму вопросу: тема, по-моему, заявлена в названии - "Третьего не дано", идея - "Если человек будет вести себя как зверь, эволюция вернёт его в состояние зверя" - это то КАК написано. Написано неплохо. Правда, есть ошибки, обыкновенные ошибки, которые легко убираются.
Тамара Пакулова 14.03.2019 04:39 Заявить о нарушении
1. Читала с интересом.
По второму вопросу: тема, по-моему, заявлена в названии - "Третьего не дано", идея - "Если человек будет вести себя как зверь, эволюция вернёт его в состояние зверя" - это то КАК написано. Написано неплохо. Правда, есть ошибки, обыкновенные ошибки, которые легко убираются.
Тамара Пакулова 14.03.2019 04:39 Заявить о нарушении
А я ничего не заметила - всё целиком проглотила, хотя собиралась лишь на секунду заглянуть.
"2 - читается ли тема: Если человек будет вести себя, как зверь - эволюция вернет его в состояние зверя".
Чуть по-другому. Сумасшедшие, собравшись и сговорившись, могут всех обмануть: учёных, государство - прикрываясь опасностью для человечества. И тогда, если они посчитают нужным перевернуть ход эволюции - то могут начать это делать. Но правда всегда вылезает наружу. И тогда снова нужны герои, чтобы вернуть мир на дорогу развития эволюции.
Здесь не только ход истории, а и влияние личностей на развитие эволюции и истории. В этой истории несколько личностей - и каждая влияет.
Евгения Шапиро 14.03.2019 04:43 Заявить о нарушении
"2 - читается ли тема: Если человек будет вести себя, как зверь - эволюция вернет его в состояние зверя".
Чуть по-другому. Сумасшедшие, собравшись и сговорившись, могут всех обмануть: учёных, государство - прикрываясь опасностью для человечества. И тогда, если они посчитают нужным перевернуть ход эволюции - то могут начать это делать. Но правда всегда вылезает наружу. И тогда снова нужны герои, чтобы вернуть мир на дорогу развития эволюции.
Здесь не только ход истории, а и влияние личностей на развитие эволюции и истории. В этой истории несколько личностей - и каждая влияет.
Евгения Шапиро 14.03.2019 04:43 Заявить о нарушении
В свете последних комментариев хочу выступить в защиту зверей. Родионов - совершил научное открытие и спас человечество от вымирания. Пр этом применил свое изобретение в первую очередь на себе, хотя рисковал умереть.В каких зверских поступках автор его обвиняет? Насильно-принудительное рожание детей? У меня с понятием "зверские поступки" другие ассоциации.
Имея возможность с помощью вакцины изменять генетический код человека, можно обойтись и без суррогатного материнства. Хотите, чтобы дети выжили - делайте прививки. Между прочим, очень актуально в свете последней эпидемии кори. Автор, вероятно, ярый противник вакцинации)))
Татьяна Гищак 14.03.2019 08:03 Заявить о нарушении
Имея возможность с помощью вакцины изменять генетический код человека, можно обойтись и без суррогатного материнства. Хотите, чтобы дети выжили - делайте прививки. Между прочим, очень актуально в свете последней эпидемии кори. Автор, вероятно, ярый противник вакцинации)))
Татьяна Гищак 14.03.2019 08:03 Заявить о нарушении