Рецензии на произведение «Заметки о русском языке. Этюд 1»

Рецензия на «Заметки о русском языке. Этюд 1» (Владимир Куковенко)

Спасибо, очень интересно
с уважением,

Марина Геннадиевна Куликова   11.07.2022 07:30     Заявить о нарушении
И вам, Марина, спасибо за отзыв!
Меня заинтересовала ваша вторая фамилия. В Можайске до революции проживала семья Ролле (вариант - Ралле). С их именем связывают строительство небольшой городской усадьбы в старой части города (дом Хлебникова). Не ваши ли это родственники?

Владимир Куковенко   11.07.2022 14:08   Заявить о нарушении
Фамилия Ралле- девичья фамилия моей мамы ,мой первый авторский псевдоним
Мы знаем своих пращуров,они были парфюмерами и на их фабрике впервые
были созданы пробные духи Шанель номер пять.
Но все в прошлом

Спасибо за Ваш вопрос
С уважением,

Марина Геннадиевна Куликова   11.07.2022 16:40   Заявить о нарушении
К Можайску они имеют отношение? К авиатору Ралле?

Владимир Куковенко   11.07.2022 16:53   Заявить о нарушении
Про Можайск и авиацию мы с мамой ничего никогда не слышали

Марина Геннадиевна Куликова   11.07.2022 17:01   Заявить о нарушении
Владимир,у нас французско латышская ветвь фамилии Ралле
с уважением,

Марина Геннадиевна Куликова   11.07.2022 18:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о русском языке. Этюд 1» (Владимир Куковенко)

Интересные изыскания. Задумывалась, недоумевала, но не доискивалась. Спасибо!

Людмила Петрова 3   11.07.2022 07:04     Заявить о нарушении
Спасибо, Людмила, за отзыв!

Владимир Куковенко   11.07.2022 14:10   Заявить о нарушении
Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?

Владимир Куковенко   21.04.2022 16:57   Заявить о нарушении
Месяц не бренчал...Сегодня восстановил "Обливион". Отсюда "снимал".

http://www.youtube.com/watch?v=Ez62cQPYyI8&list=RD45Mcj9kbvcM&index=5

Юрий Николаевич Горбачев 2   21.04.2022 19:09   Заявить о нарушении
Посмотрел. Красивая женщина в творческом порыве - это завораживает. Необъяснимая притягательность искусства...

Владимир Куковенко   21.04.2022 19:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о русском языке. Этюд 1» (Владимир Куковенко)

Интересно подмечено, Владимир! Знала, что у множественного числа бывает меняются окончания. Но не думала, что наблюдается четкая система, которая есть оказывается у всех существительных. От двух до четырех одно окончание, начиная с пяти - другое окончание. Странно, что эта система никак не сочетается с нашей современной логикой. Ведь весьма логично было бы, если к примеру окончание менялось после пяти, так как у нас пять пальцев. Возможно большой палец при счете раньше вообще не брался в счет. Но как то это странно. А можно рассмотреть фантастическую версию. Известен календарь на вратах Солнца в Тиуанако, что в Южной Америке. Там все фигуры божеств имеют по четыре пальца на руках. Вот тогда было бы логично. Есть только одно но..., насколько я поняла такая система образования множественного числа наблюдается только в славянских языках! )

Маришка 22   09.04.2022 15:05     Заявить о нарушении
Мое лингвистическое исследование еще далеко от завершения, но некоторыми наблюдениями могу поделиться. Болгарский и македонский язык счета до четырех не имеют. Единственное число и сразу множественное. Но хорватский, чешский, польский этот счет имеют.
Почему появилась такая странная система счета? Вспомните, как вы считаете на пальцах: вначале разгибаете пальцы, потом, считая, начинаете их загибать. Первым загибаете мизинец, потом безымянный и т.д. При этом большой палец выделяется и размером, и своей направленностью, как бы в оппозицию остальным пальцам. По-моему, здесь срабатывает какое-то внутренне чувство, мы как бы немного приостанавливаемся при счете четыре. Может быть, дело именно в этом? Чисто физиологическая причина.
Немцы считают иначе. Вначале они сжимают пальцы в кулак, а потом начинают их разгибать, начиная с большого. При таком порядке разгибания пальцев никакого психологического барьера не ощущается.


Владимир Куковенко   09.04.2022 16:31   Заявить о нарушении
"Но хорватский, чешский, польский этот счет имеют."
А также словацкий и словенский.
Система счета у некоторых индоевропейских народов имела свою специфику. Например, древние кельты считали двадцатками (тридцать у них звучало как десять-двадцать, а сорок как два-по-двадцать). Пережитки такого счета сохранились в нормативном французском языке (восемьдесят по французски - четыре-двадцать). Полагают, что кельты, в свою очередь, восприняли счет двадцатками от доиндоевропейского населения Западной Европы (баски, населявшие в древности значительную часть Галлии считают именно двадцатками). Откуда в русском языке формулы "тридевятое-тридесятое"? Возможно от сакрального для индоевропейцев числа "три". Почему в Древнем Шумере счет вели дюжинами? Почему у датчан числительные от 50 до 90 представляют собой сочетания "2 с половиной, 3, 3 с половиной, 4, 4 с половиной на 20"? Пережитки счета двадцатками отмечены у кавказских народов, американских индейцев, эскимосов. Согласно наиболее распространенной гипотезе, двадцатками считали те народы, у которых пальцы рук и ног назывались одинаково (в современных английском, французском и немецком языках пальцы рук и ног называются разными словами). Поэтому счет у народов, не видевших разницу в названии пальцев рук и ног, чаще осуществлялся двадцатками (но далеко не всегда).
Что касается счета от двух до четырех в славянских языках, то мне встретилось такие объяснения: в общеславянском языке названия чисел от 1 до 4 были якобы прилагательными, а начиная с 5 - существительными; либо: у праславян счет первоначально доходил до четырех, а всё, что превышало 4, было "много" (чего?) - поэтому, дескать, согласующиеся с числительными после четырех имена существительные принимали форму мн. числа родительного падежа.

Алексей Аксельрод   09.04.2022 19:05   Заявить о нарушении
в общеславянском языке названия чисел от 1 до 4 были якобы прилагательными, а начиная с 5 - существительными;

Это интересно. И в самом деле пальцы рук в русском языке именуются прилагательными: безымянный, средний, указательный, большой. Лишь мизинец - существительное. Получается, что счет начинали с большого пальца, как у немцев?

Владимир Куковенко   09.04.2022 19:50   Заявить о нарушении
Первым загибаете мизинец, потом безымянный"

Нет, я загибаю первым большой палец! Хотя соглашусь, что большинство начинает загибать с мизинца. Сейчас провела небольшой эксперимент! Из десяти мною опрошенных, семь человек начинают загибать с мизинца, трое (среди которых и я) - с большого пальца. Причем каждая сторона искренне удивлена, что есть "другие", которые начинают считать с противоположной стороны.

Маришка 22   09.04.2022 20:31   Заявить о нарушении
Загибать с большого пальца - это пришло с Запада и с западными фильмами. В моем детстве счет начинали исключительно с мизинца.
Вот с таких мелочей начинается то, что мы называем ментальностью.

Владимир Куковенко   09.04.2022 20:45   Заявить о нарушении
Не думаю, что моя ментальность связана с Западом! Сама живу можно сказать на Востоке! И путешествовать всегда хотелось именно в восточные страны! В западные не тянет! Я думаю это как то связано с работой двух полушарий в данном случае головного мозга! )))

Маришка 22   09.04.2022 21:09   Заявить о нарушении
Вот еще нашла интересный факт. Оказывается римская цифра IV до XIX века писалась, как IIII, далее получается шёл своеобразный качественный скачок превращения палочки в V, т.е. в цифру 5. Возможно и это отголоски того самого принципа, где к цифре V подходили уже, как к новому уровню!

Маришка 22   09.04.2022 21:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о русском языке. Этюд 1» (Владимир Куковенко)

"При количестве предметов ДВА-ТРИ-ЧЕТЫРЕ они имеют одни окончания, а при количестве предметов ПЯТЬ и более, у тех же слов окончания неожиданно меняются! Причем, это странному закону подчиняются все без исключения существительные русского языка."
Этот "странный закон" присущ славянским языкам, во всяком случае не только восточно-, но и западнославянским.

"Слово ГОД употребляется при счете до четырех. При счете пять и более оно заменяется на слово ЛЕТ:
два ГОДА, но десять ЛЕТ."
То же в чешском языке. Едэн рок, чтыржи роки, пьет лет.

"К таким же архаичным словам относятся слова СОЛЬ и ОКО. СОЛЬ имеет лишь МНОЖЕСТВЕННОЕ МАЛОЕ число, множественного числа не имеет.
Слово ОКО так же имеет лишь МНОЖЕСТВЕННОЕ МАЛОЕ число. Во множественном числе оно заменяется словом ОЧИ."
То же в чешском (и украинском) языке, с той разницей, что в нем есть общеславянское (и шире - индоевропейское) слово "око", а слова "глаз" нет, хотя корень "гл (ед)" с значением "взгляд", "глядеть" в чешском (и польском) языке имеется. Наш "глаз", как ни странно может показаться, сродни кельтской и германской основам -glez|glass.

С точки зрения сравнительной лингвистики, те особенности имен существительных в русском языке, о которых идет речь в этой статье, обусловлены его принадлежностью к семье славянских языков.

Алексей Аксельрод   07.04.2022 09:06     Заявить о нарушении
Алексей, спасибо за интересную информацию.
Вы очень кратко упомянули о том, что счет до четырех, с особыми окончаниями существительных, присущ многим славянским языкам. Если можно, поясните, каким языкам и все ли существительные в этих языках подчиняются этому закону?
И самое главное - если это грамматическое явление так распространено, то почему оно до сих пор не выделено в особую категорию числа?

Владимир Куковенко   04.04.2022 18:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о русском языке. Этюд 1» (Владимир Куковенко)

Очень интересно. Владимир

Анатолий Шинкин   04.04.2022 16:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «Заметки о русском языке. Этюд 1» (Владимир Куковенко)

Спасибо за ПАМЯТКУ. Пригодится. Можно бы и что-то своего добавить. Да и закавычить текст с указанием источника информации-пользователя не мешало бы.

Николай Толстов   17.03.2022 18:12     Заявить о нарушении
Здесь исключительно мои умозаключения. Поэтому и кавычить мне нечего. Можете указать те места, которые, как вы подозреваете, я позаимствовал в других источниках. Будем сравнивать.

Владимир Куковенко   17.03.2022 18:34   Заявить о нарушении
Умозаключайте умозаключённое.

Николай Толстов   17.03.2022 18:49   Заявить о нарушении
Интересное наблюдение. Но далеко не новое. И давно уже объясненное лингвистами. На ранней стадии во всех почти языках было т. н. двойственное число. Вот его-то реликты и созранились в этих исключениях

Владимир Дмитриевич Соколов   18.03.2022 15:28   Заявить о нарушении
О двойственном числе я помещу отдельную статью. Сейчас же кратко скажу, что ДЧ относится лишь к парным предметам и к предметам количеством до двух. Сейчас эта категория, как считается, полностью исчезла из русского языка. В то же время, МНОЖЕСТВЕННОЕ МАЛОЕ ЧИСЛО, о котором я пишу, исчисляет предметы от ДВУХ до ЧЕТЫРЕХ. И эта категория не исчезла из языка, а прекрасно в нем ужилась. Разница с ДЧ существенная. Можно ли смешивать эти числа?

Владимир Куковенко   21.03.2022 20:48   Заявить о нарушении