Рецензии на произведение «Его Величество Флирт»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
хочу в 18 век и к Юлии на ручки)
Лохозонд 15.12.2025 20:39 Заявить о нарушении
А Вы меня так видите, эльфом?)
Лохозонд 16.12.2025 01:17 Заявить о нарушении
Юлия Вениг 16.12.2025 19:33 Заявить о нарушении
Лохозонд 17.12.2025 02:37 Заявить о нарушении
Лохозонд 04.01.2026 02:27 Заявить о нарушении
Вижу, как Вы гостям и в гостях вопите:'Да не ем я это!", а гости или хозяева заставляяяют, убеждааают.
Знакомо.
Полагаю, что вчера Вы весь день то прыгали на шаре, то сидели в сауне, то наяривали по-собачьи в бассейне на дорожке для скоростного плавания, то обтирались снегом в хамаме.
Знакомо.
Юлия Вениг 04.01.2026 10:56 Заявить о нарушении
А я вот подозреваю, что идею о «передаче женщиной мужчине энергии» придумали новомодные психологи и коучи – и они на этом зарабатывают неплохие деньги.
Оттолкнувшись от девизов феминизма, они пошли ещё дальше: вдули в мозги бедной женщины, что она пуп земли – и без её энергии мужчина чуть ли не «оно».
В результате, 95 принцесс из 100(в возрасте от 17 до 40 – о старшем поколении не знаю) ищут себе спонсора-миллионера, которому хотят «передавать энергию»)). А взамен праздновать лентяя: обедать в ресторанах, заказывать оттуда же еду, шопинговать, путешествовать с подругами (или даже любовниками), словом, убивать его миллионы и жить в своё удовольствие.
Они даже не подозревают, что источать энергию можно только любя своего мужчину, жертвуя собой ради него. А в ответ получать от мужчины его потенциал, то есть стабильность и защиту. Происходит энергообмен, полезен для обоих.
…ещё раз прочитал Вашу миниатюру).
Наверное, такое возможно, чтобы условных Ивана Кузьмича или Дмитрия Эдуардовича какая-нибудь красотка в трамвае вдохновила на написание стихов или на танцы в кружке.
Но … ведь мы должны понимать, что соприкоснись наши герои с «ясочками» вживую и всерьёз, то в большинстве случаев получили бы пустышку.
Таким образом, иллюзия… Однако Иван Кузьмич пишет стихи, а Дмитрий Эдуардович танцует. Но почему?)
-----------
Извините, если мои мысли некстати)
Януш Левандовский 07.12.2025 18:55 Заявить о нарушении
Все-таки ищут в мужчине денежную состоятельность отнюдь не принцессы, а наоборот)
И нормальный мужчина, разумеется, держится за супругу. Но быт, однообразие заедают, для творчества, которое спасает в таких ситуациях нужно "воспламенение".
Интимные отношения с вдохновительницей разрушают брак или самого мужчину, вынужденного лгать. А вот эти мечты, милые глаза, волнующие улыбки дает именно флиртующая, обязательно счастливая по какой-то причине женщина.
Она передает энергию счастья) И мужчина начинает творить.
Я так вижу)
Ну а свободный мужчина и ясочка -там поди знай, что выйдет, не угадаешь))))
Юлия Вениг 07.12.2025 20:12 Заявить о нарушении
А ведь они просто хотят передать кому-то частичку своей энергии - и у них это получается)).
Януш Левандовский 08.12.2025 08:15 Заявить о нарушении
Сейчас полупрозрачность, но многослойность. И обязательно качество ткани.
Ну это у "принцесс", само собой))))
Юлия Вениг 08.12.2025 09:39 Заявить о нарушении
А Вы как думаете..?
Вы просто процитировали письмо Татьяны...
Пушкин в одном из писем пишет, что ей 13 было, в другом — 17.
Я понимаю, что между девушками-дворянками тогда и нынешней мОлодью - пропастт но...
Как считаете, видите вернее, - сколько ей лет?
Ну и сразу вопрос глупый (а я только иногда умничаю) — Вы сколько раз этот роман читали?
Я решил перечесть.
Нестор Иванович Добрый 07.12.2025 09:25 Заявить о нарушении
Ой, ну мне бы просто хотелось, чтоб женщины лидеры выбирали так сказать, и мужчины-лидеры тоже.
А остальные (в том числе и я)) как уж получится.
Если люди не свою роль исполняют, ничего хорлшего не получается.
Отсюда истерики у одних и хныканье у других.
Со стихами у меня проблема.
Коротенькие только могу читать. Запоминаю только если на музыку положить.
Но критики очень много читала об "Евгении")
Больше всего запомнился вопрос, а почему Евгений неровно задышал к женщине, но не к девушке?)
Думается, подросток никогда этого не поймет. Потому и изучение "ЕО" детьми бессмысленно.
А в зрелом возрасте почитать -самое то)
Юлия Вениг 07.12.2025 11:43 Заявить о нарушении
Нестор Иванович Добрый 08.12.2025 01:04 Заявить о нарушении
Рискну. Хотя и вопросов наставлю.
Легко ввести в заблуждение читателя. И даже - себя самое, рассуждая в словах-конгломератах о тонких материях. В словах-обобщениях, от этого не уйти, так устроен язык.
Медицинский факт: каждый человек уникален в своём отклике на знакомое слово. Увы. Отчего каждый озвучит то, во что верит в связи с услышанным. Точнее, в связи с тем, что отзовётся как знакомое в личной матрице предположений-убеждений-суждений-верований и даже - состояний. На стороне моего высказывания - современные измерения посредством фМРТ, никуда не деться теперь от этого разброса уникальностей.
Ещё факт: наука идёт от "слова" к "термину" с целью однозначного определения последнего. Без терминов нет науки. Можно ли полагать слово "флирт" - термином?
И ещё. Самое трудное. Методологическое. Уровни и смысловые единицы. Можно ли (в качестве умозрительного, мысленного эксперимента), зная только свойства водорода и кислорода по отдельности, ничего не зная о воде, предсказать свойства воды? Есть версия, что нельзя. То есть, можно, но предсказания будут в духе - вода это взрывоопасный горючий газ, на том основании, что водород горит в присутствии кислорода. Это не вполне удачный пример, так как хороший исследователь того же горения будет знать и о молекулярных связях и их влиянии, и так далее. Пусть. Тем не менее, хочется надеяться, что этот умозрительный пример, взятый мною из книги "Мышление и речь", автор Лев Семёнович Выготский, даёт возможность сказать следующее. Мало знать, пусть даже весьма хорошо, атомарные свойства неких "составляющих", требуется ещё выбрать верный уровень и верную смысловую единицу для рассуждений. Для воды это - молекула воды, а не атомы водорода и кислорода. И уровень не атомарный, а - молекулярный, именно на этом уровне в условиях, называемых нами обычными, вода ведёт себя как вода, а не как взрывоопасный газ.
Попробуем подвести итог.
Поклонники двоих-в-одном таких разных товарищей как Фрейд и Дарвин, похоже, не желают пытаться услышать слово "флирт" в качестве молекулы смысла, и непременно хотят разложить его на атомы половых инстинктов и прочего. Пусть их. Похоже, у них у всех, тоже разных во многом людей, одинаково внушилось и запомнилось, что молекула флирта раскладывается на составляющие либидо и сублимацию, помноженные на инстинкт размножения. "Аминь".
Но правда в том, что флирт - куда больше этого. Разве не может мужчина флиртовать с мужчиной, будучи при этом стопроцентно (хотя бы в своих глазах) однозначно ориентированным на женщин в своих инстинктах? Может. Вполне может. Даже не сознавая того. И женщина может флиртовать с женщиной, будучи так называемой натуралкой. Кто угодно может флиртовать с кем угодно. Поэтому, соглашусь, требуется тщательно подойти к определению. С учётом рекомендаций Жванецкого: продукт внутреннего употребления, посему надо бы тщательнЕе.
И даже в самой психологии (не Фрейдом единым она жива) есть для этого интересный материал. Эрик Берн упоминает о наблюдениях над младенцами. Уж не знаю, кто им позволил так наблюдать. Одних только кормили - и никакого иного внимания не уделяли. Других кормили и ещё щипали, а также ругали, в качестве негативного подкрепления. А третьих - кормили и говорили ласковые слова, и поглаживали. Хуже всех набирали вес первые, они же и болели всех больше. Вторые и третьи были от первых в заметном отрыве. Наталкивает на размышления, что разрыв между вторыми и третьими был существенно меньше отрыва вторых от первых. Тем не менее, всех лучше росли и всех менее болели, конечно же, третьи.
Что мы можем на этом основании предположить? Я бы поставил на внимание. За него, за внимание, борется всякий живущий. И, желательно, не за абы какое, а за именно такое, от которого эффект поглаживания и ласки возникает. Вот такая, на мой взгляд, смысловая единица, и ниточка к флирту. ОбщеЧеловеческая. Разумеется, что это не прямое указание на флирт. У Вас энергия непременно передаётся женщиной, и непременно - мужчине. Так ли это на самом деле?
И сказанное мной - лишь (возможная) ниточка, а не всё понимание феномена флирта. Какая такая энергия передаётся этим флиртом, вот в чём вопрос. Неужели та самая любовь к ближнему? Или что именно происходит на самом деле. И тут бы не в слово смотреть, а в то, что таки на самом деле и происходит. Включая и то, что подразумевает автор Юлия, и что подразумевал создатель термина (если слово флирт вообще можно рассматривать в качестве термина), и непременно ли на творчество побуждает флирт, и причём тут цветы)
На самом деле каждый живёт сам в себе. В сложности своих ожиданий, наложенных на состояния, и вот на этот себя-контекст налагается фигура сообщения от ещё одного участника, который тоже в своём состоянии и так далее. Изюминка в том, что этот каждый, который "сам в себе", хоть и получает фигуру как бы извне, но обрабатывает эту фигуру подсознание участника его личными средствами. От этого, можно предположить, будет зависеть, что из содержания фигуры сработает на фоне контекста получателя в качестве смысла, который будет работать именно как флирт, а не, скажем, глубочайшее оскорбление на всю оставшуюся жизнь. И, между прочим, от этого же будет зависеть и интерпретация "стороннего" наблюдателя. От этого же будет зависеть и то, что иногда как раз намеренный флирт может быть истолкован вовсе не как флирт, и - наоборот, вовсе не флирт вдруг может быть воспринят как флирт.
Соглашусь, что, похоже, именно феномен передачи этой загадочной энергии от женщины - к мужчине, может быть наиболее ярким, бурным и легко наблюдаемым. Но исчерпывается ли этим суть флирта? И в чём она?
Я думаю, если поискать, то найдутся примеры в литературе, где будут обороты вроде заигрывания с аудиторией (и неважно какого она пола), здесь "наш" флирт, похоже, пересекается с тщеславием? И много чего интересного можно найти.
Но чего же хочет человек? Для чего младенцам внимание? Почему они растут всего лучше от положительного внимания?
Если занудствовать, то тут вовсю "греется" социальный инстинкт, базовый. Их, основных, не один (как некоторые думают), а три. Социальный - один из. Чувство принадлежности к общности, люди реагируют на присутствие друг друга бессознательно и инстинктивно. Открытие того факта, что человек психологически откликается на присутствие (реальное или воображаемое) другого человека, легло в основу создания науки социальной психологии
А когда работают сразу два инстинкта, тогда флирт, разумеется, ярче. Но, всё же, я бы ставил и на общечеловеческое. И тут очень интересно присмотреться к "воображаемому" и его связи с реальным. Мозгу-то, говорят, всё едино. Что ни вообразит он себе - то для него и реально. Вот только цветы жалко.
Я бы разделил "внимание" и "призыв" друг от друга. К тому же, есть такая штука как "художественная натура" у товарища Павлова Ивана Петровича, от которой "родился" термин "рефлектор" у Андрея Владимировича Курпатова. Я наивно предполагаю, что флирт между двумя рефлекторами самый яркий. Быть может, и самый недолговечный, но яркий же.
Как бы там ни искрил флирт, но должен же он "ложиться" на некую основу, дающую "послевкусие", особенно если определение подразумевает (пусть и неявно) полное отсутствие прямого полового контакта - то есть, иной уровень для смысловой единицы. А что даёт такое послевкусие? Конечно же, резонанс с эмоциональной памятью о признании, а память эта - самая глубокая, с младенчества. Это порадует почти кого угодно, в той или иной форме. Оттого и не считалось постыдным флиртовать там, где прямой контакт мог бы оказаться вне области общественного одобрения. На всё есть причины. Флирт только выглядит как окрашенный половой принадлежностью, но это - перчинка, а само блюдо, похоже, варится на более глубокой основе? Если хотите, половые пути флирта - будто электрический ток, но для чего он, что он движет, что согревает, к чему энергия прилагается? Если бы флирт был чисто половым явлением, как рассуждают бодрые фрейдисты-дарвинисты, то логично было бы от всякого флирта испытывать разочарование и фрустрацию ту самую, ибо прямой половой контакт не произошёл, а раз так - даёшь агрессию. Отчего же на самом деле люди вдруг кто радуется, а кто - вдохновляется? С чего бы? ))
PS взрослый человек тоже любит внимание, но ему уже подавай не просто ласку и признание, а ещё и понимание подавай. Не имитацию слушания (это не для взрослых), а именно - подлинное понимание, слышание. Такому гурмэ и connoisseur от отношений уже мало просто признания, этому подавай внимание к его уму, да такое, которое вникнет во все тонкости его построений, и уж тогда только признает и погладит - вот тогда ему, такому взрослому, захорошеет.
А что же писатель наш? Чем он занимается? Не инвестицией ли и во флирт с читателем? Всего дороже ведь не тот читатель, который просто похвалит, или отзыв какой оставит, и не количество отзывов. Нет-нет, это всё для начинающих, не для взрослых. Подлинному писателю - тому подавай подлинного же понимания, чтобы вникли во все его трещинки, запомнили их, впечатлились ими, и уж тогда только - подтверждали, признавали, и прочее. Такой читатель разок напишет - у нашего писателя настроение хорошее надолго, и всякий раз, как вспомнит, как его подлинно поняли. Вот ведь как. Флирт между писателем и читателем, растянутый во времени. Но ведь энергия - передаётся? Передаётся. Иногда и после смерти, как в случае с Бахом. А иногда - с самим собой флиртуют. И такое бывает. Почему бы и нет? Сказано же, возлюби ближнего как самого себя. А как же, себя не зная, не любя себя, не флиртуя с собою же, научиться ближнего возлюбить? Всё через себя познаём же. Или не всё? Снова игра слов. Флирт слов друг с другом. А то и флирт Творения с собою же, посредством человеков и слов? Всё окрашено в разные цвета, но по сути - из одного Источника? Возможно, Спинозе понравился бы этот флирт слов со смыслом слова флирт.
Феронин 20.12.2023 06:30 Заявить о нарушении
Феронин 20.12.2023 06:34 Заявить о нарушении
Феронин 20.12.2023 07:57 Заявить о нарушении
Феронин 20.12.2023 08:03 Заявить о нарушении
Ваши обширные знания как раз и послужили опорой моей интуиции)
У меня как раз крутится в голове рассказ " Флирт, похоть и любовь", времени только нет присесть к клавиатуре. Но теперь уж обязательно сяду и запишу рассказец-то)
Потому что я как раз о многом том, что Вы изложили, и думаю, но, конечно, на каком-то ином уровне.
Юлия Вениг 20.12.2023 12:53 Заявить о нарушении
Видимо и однополый флирт имеет место, но это реже, наверное, или я не задумывалась просто.
Юлия Вениг 20.12.2023 12:59 Заявить о нарушении
Юлия Вениг 20.12.2023 13:01 Заявить о нарушении
Феронин 20.12.2023 16:56 Заявить о нарушении
Разумеется, всякий, кто, допустим, наряжается, делает это и для себя, для настроения. Но подвох в том, что самое личность в своей основе формируется благодаря взаимодействиям с социумом, полностью отсутствуя как таковая у детей маугли. А раз так, то большой вопрос в чём самость этого самого "для себя". Там, в себе, что, окромя социума-то? Вот ведь как можно посмотреть. Иронизируя, - мы думали, что мы у себя есть, а вот поди ж ты. Вспоминается Кристобаль Хозевич Хунта с его вопросом "нужны ли мы нам"...
Феронин 20.12.2023 18:03 Заявить о нарушении
Юлия Вениг 20.12.2023 21:21 Заявить о нарушении
С другой стороны (кажется, в Одессе говорили и так) - таки да хочется с Вами согласиться, Юлия. Такой идеализм весьма привлекателен. Или это не идеализм? Я о том, что человеку, наполненному информацией высокого качества, скучать не приходится. Мне тоже хочется так думать. Мне однажды сказали, что мне никогда не скучно с самим собой. Подтверждаю, что у меня самого именно такое ощущение себя. Одна беда с этим: всё так интересно, что ни на что не хватает времени)) Впрочем, никогда не соотносил такое ощущение себя с качеством наполнения, всё валил на любовь к жизни, а вот поди ж ты, оказывается, можно и так посмотреть.
Феронин 21.12.2023 03:41 Заявить о нарушении
Феронин 21.12.2023 03:53 Заявить о нарушении
Согласитесь, что такие люди очень трогательны)
Юлия Вениг 21.12.2023 07:28 Заявить о нарушении
Я присоединяюсь к просьбе публики опубликовать Ваш замечательный текст, вскрывающий, как кажется, самую суть флирта, в виде отдельной статьи на Вашей странице.
Юлия Вениг 21.12.2023 07:48 Заявить о нарушении
Феронин 22.12.2023 01:28 Заявить о нарушении
Феронин 22.12.2023 01:29 Заявить о нарушении
Феронин 22.12.2023 01:43 Заявить о нарушении
Феронин 22.12.2023 02:01 Заявить о нарушении
Не судите так легкомысленно о макияже)
А про ноль я сейчас изложу, что знаю)))
Юлия Вениг 22.12.2023 03:58 Заявить о нарушении
Феронин 22.12.2023 14:58 Заявить о нарушении
И не бойтесь ошибиться)
У Вас чрезвычайно интересные, глубокие произведения, я много сейчас Вас читаю.
Юлия Вениг 22.12.2023 20:54 Заявить о нарушении
И всё же, я надеюсь услышать больше о флирте именно от Вас, по той причине, что Вы начали очень интересную мысль. В Вашей трактовке, есть такой флирт, хотя бы как разновидность, где нет места расчёту, и нет направленности на телесный контакт. Мужчина получает заряд вдохновения и радости. Хотелось бы более подробно послушать Вашу версию механики такого процесса. А также, больше узнать о Ваших мыслях за цветы) Мне также интересно, почему Вы относите это к флирту, а не используете иное имя, какое-то эзотерическое, где будет передача энергии. Отдельно важно понять, Вы это связываете с сексуальностью? Похоже, да, так как в Вашей изначальной версии эта передача энергии от женщины к мужчине.
Феронин 23.12.2023 06:34 Заявить о нарушении
Это в XVIII веке было просто и ясно: "Мужчинка-а-а!Приходи ко мне!"
А в XIX, откуда не возьмись:"Я Вам пишу... Меня презреньем наказать."
Вот он, трагический перелом.
И пошло-поехало. Орудия величественной Природы чего-то скачут, придумывают, себя обманывают, других обманывают, пока уж до правнуков не доживут.
И всю эту муть ещё и назовут иностранным словом флёр, нет, фли..., шут его знает, что-то про цветы.
То есть, у нас есть орудия, они стремятся к простоте и ясности, а что-то им мешает в социальных установках.
Но если речь про орудия, то или добро пожаловать к нам в гости Фрейду, или ... мы всё же хотим эзотерики со вкусом юнгианства?)
Мне бы уточнить Ваш текст для себя. Верно ли я его слышу? Я своей рецензией надеялся Вас побудить именно к таким уточнениям.
Феронин 23.12.2023 06:41 Заявить о нарушении
Направленное движение женщины к исполнению задачи, поставленной природой, - это одно.
Но есть ведь и иное воздействие женщины на мужчину, сходное с влиянием оратора на свою аудиторию). Зачем это нужно женщине, не знаю. Какое-то удовольствие она от этого получает,несомненно, но быстро забывает о нём. То, что это процесс не осознанный, я уверена.
К сексу тут стремления нет, но если мужчина оказывается умным и настойчивым, он, конечно, может привести её к этому итогу. Но тут тоже надо ловить момент. Не думаю,что такая связь принесёт мужчине счастье,потому что, иссякнет тот поток не знаю чего, и она сразу начнёт кукситься. Для счастья нужно всё-таки иное))))
Юлия Вениг 23.12.2023 07:32 Заявить о нарушении
Но влияние женщины на мужчину в области творчества (не духа) было всегда колоссальным, независимо от наличия макияжа на представителях то одного, то другого пола.
Юлия Вениг 23.12.2023 08:06 Заявить о нарушении
запомнилась. Суть примерно такая: в основе творения лежит некая вибрация подобная звуку и эта вибрация кажется душе весьма интересной и вот чтобы получше её познать, душе приходится материализоваться и проходить свой путь земной. Есть тут что-то такое этакое, созвучное Вашей мысли о передаче энергии? Одна душа находится в определённом состоянии а другой душе становится интересно что это такое. Можно конечно всё свалить на гены, природу и гормоны...))) Но тогда всё же придётся объяснить отчего же некоторые мужчины которые умеют такую энергию распознавать и как говорится считывать получают радость и даже не хотят никакого преследования с целью довести дела до якобы предусмотренного генами логического завершения в виде полового акта, и почему мужчины эти такого склада души вовсе не расстраиваются от того что того самого полового акта не произошло, а то и будто радуются тому что его не было и что произошло с ними нечто куда большее и куда более сакральное? Может так быть?)
Феронин 23.12.2023 22:35 Заявить о нарушении
Феронин 23.12.2023 22:38 Заявить о нарушении
Феронин 23.12.2023 22:44 Заявить о нарушении
Юлия Вениг 24.12.2023 03:13 Заявить о нарушении
Феронин 25.12.2023 07:21 Заявить о нарушении
Один принимает для себя как истину "будьте как дети", другой вдруг засомневается в правильности перевода. Мне кажется, тут дело во взрослости души, в совести (СоВести) человека. И тут уж каждый за себя)
Юлия Вениг 25.12.2023 08:33 Заявить о нарушении
Феронин 27.12.2023 04:34 Заявить о нарушении
Есть граница, за которую не стоит пускать никого из людей)
Юлия Вениг 27.12.2023 11:30 Заявить о нарушении
http://proza.ru/2018/06/01/1372
Феронин 28.12.2023 03:13 Заявить о нарушении
Финальная мысль интересная, но не в полной мере отражающая суть флирта.Всё проще: флирт - элемент сексуального поведения, цель которого в продолжении потомства. Конечно это основная функция флирта, всё остальное прилагается. А эссе интересно!
Пётр Буракевич 17.12.2023 10:13 Заявить о нарушении
Но ведь сексуальное поведение состоит из направленных действий, оно часто бывает навязчивым, неуместным, тяжелым и даже устрашающим. Оно обязывает и влечёт за собой разнообразные виды ответственности за партнёра.
Флирт же лёгок, искрится счастьем и не направлен на обладание другим человеком. Флирт - он от радости! И если у людей что-то не так, хоть чуть-чуть, они уже не могут проводить эту весёлую энергию, хотя осуществлять брачные игры вполне себе могут.
Многие писатели и поэты посвящают самые дорогие для них произведения не любимой жене, родившей детей и обеспечивающей быт, а некой, например,М., с которой и не было никогда ничего, кроме улыбок, взглядов, смеха, которая отказалась от серьёзных отношений с ним)
Юлия Вениг 17.12.2023 15:43 Заявить о нарушении
Пётр Буракевич 17.12.2023 16:26 Заявить о нарушении
Интересная мысль. Не уверен, что верная, но интересная.
Ну, вот, сразу, без передышки. А если флирт неудачный? Она флиртует, а он, в лучшем случае, не замечает или вежливо отодвигается, в худшем, строит брезгливую мину, а в самом худшем - высказывается прямо и грубо. И куда же в этих случаях уходит энергия?
Пумяух 16.12.2023 22:12 Заявить о нарушении
Женщина чувствует себя очень счастливой, откуда нам знать, почему: платье купила ну просто волшебное, или кто-то ушёл для неё в лес подснежники искать. В общем, начинает бить в ней ключом радость жизни. Попавший в этот вихрь искрящегося счастья, один мужчина срезонирует, другой скукожится, начнёт шипеть про "брачные игры", а что до этого женщине?) Она любит весь мир в таком состоянии!
Юлия Вениг 17.12.2023 02:20 Заявить о нарушении
Флирт тем ярче, чем чаще жена сетует, что у нее голова болит. Отсюда итог: жена должна быть всегда здоровой и конкурентоспособной.
Георгий Александров 15.12.2023 19:09 Заявить о нарушении
===============
Прежде всего должен выразить согласие, что рецензия - это уже собственное достояние! "Негоже!", - так сказать, царственным-то особам по подворотням талант рассеивать!
=
Но... флирт изобретен, чтобы творить? Неужто Фрейда пустили и в математику? Жуть какая.
Эх, Юлия Императоровна, опять Вы природу за забор выставляете!
Ну, уговорили! - Давайте тогда и я, для уравновешивания ситуации, произведение свое переведу здесь в разряд рецензий. Коленопреклонюсь, типо, как положено.
=
Вот, что значит математик! - тоже заметили, что красота красоте рознь?! Дитё скорее лоб, нос и уши себе намажет, "чтоб красиво было", "а не вот это, вот, всё"(с). Если, конечно, старшим не начнет подражать.
Консенсус, стало быть, по данному пункту: "орудия" хотят "цветковаться" уже чисто природно.
=
Далее (голосом Брежнева): "Уважаемые члены политбюро! Я заметил, что некоторые до сих пор не вышли из...". (своим голосом): "...XVIII века (по учёноматематической версии). Впрочем такие искренние "орудия" - редкость, их выдают на руки поштучно и по длинной записи! Но они есть, я верю.
Неискренних подделок под них, как водится, пруд пруди (но здесь ничего личного - бизнесу "некогда мять" не относящееся, так сказать, непосредственно к процессу. Он всегда хватает передовые технологии сразу, как сможет!". Тем более, что профессия псевдоискренних дам именуется наидревнейшей - обязана уже была за столькие годы отточить все до нюансов, чтобы применять все передовое для успеха предприятия.
Так что, полагаю, ищут многие-с. Неподдельное. Искренность - что может притягивать сильнее? Но, бывает, устают, сдаются и хватаются за суррогаты, конечно. Хотя бы временную видимость причастности создать для себя любимых.
=
Кстати, честность и искренность - это по-Вашему одно? По-моему, нет. Точнее, они идут-то в одну сторону, но их все же двое. Ибо честь - это, скорее, производная искренности.
Посему честно-то, конечно, можно что-то сказать, но не везде. Вот, к примеру, честность не приветствуется, если тебя вопрошает недруг. А тут дело такое - не знаешь, кто перед тобой. Искренности-то нет! Смотрят Дмитрий Эдуардович с Кузьмичем на все эти поствосемнадцативековые новшества и думают, что, не в театр же, вроде, приходили, а постановка идет!" "Как страшно жить..."(с) Ну, и прибирают честность, ибо горшок с флёрой на окне по Блюменштрассе, 9 присутствует!
==
Далее про Вашу интерпретацию идеи об определении границ "флирта". Не, ну названия-то, конечно, есть! Я ж эти пласты и разгребал, дабы до сути докопаться! "Кокетство, совращение, соблазнение, охмурение": это же всё они (не считая последнего определения искусства лишать лица улыбок), метки на шкале степени зафлиртованности! Потому как суть и цель каждого из элементов данного набора одна (при одинаковом душевном настрое, понятно).
Любой одуванчик, распуская "пачку", соблазняет, совращает и кокетничает с потенциальными "папашами" ради процесса создания потомства, а люди вторят ему сознательно или бессознательно. То есть, "цветкуют". Вплоть до момента, когда процесс привлечения к процессу перейдет, собственно, в сам процесс и перестанет именоваться флиртом по причине передаче эстафеты.
==
В одном согласен: в поднятии тонуса и создании живого настроения помогает общение. В нем часто рождаются творческие вещи, и ради этого флирт бывает полезен - тем более, что при межполовом общении он неизбежен хотя бы "в виде осадка". Да, вон, хоть на токующего глухаря полюбуйтесь!
Но танцевать ради танца дикая курица не будет. И Кузьмич тоже хитрит. Их прицел уже подсознательно наведен на то, что призвано пролонгировать существование рода. И их не спрашивали о согласии, грубо говоря.
=
А для созидания мужчине энергия даётся из Верхнего источника. С иерархического низа приходят предложения, ведущие к обратному. Поэтому согласен только с определением "способствует созиданию".
Давний Собеседник 14.12.2023 20:49 Заявить о нарушении
Герман!!! Не злитесь!!! Не забываю я про природу, не забываю!
Но.
Именно потому, что я умею и в одной области добиваться своего, и в другой, я прекрасно понимаю, чем флирт отличается от обольщения.
А вот Вы, Герман, полностью подпали под влияние идей Фрейда. Как будто что-то доказали аналитически или подтвердили экспериментально. Наверное, Вы гуманитарий.
Юлия Вениг 14.12.2023 22:00 Заявить о нарушении
Голубым кровям, в отличие от просто голубых свойственно быть разборчивыми в разных связях - это к женщине преклонного возраста не ходи! Разве ж кто б сомневался? А если еще и добиваться, то какой пол выдержит?
Да, и о чём тут дискутировать, если там флирт, а сям - обработка лестью? Лесть - она ж вообще процесс обратный! Флиртующая являет себя. Мол, "как тебе такое, самец?". Обольщение же - это "у, какой ты! Прям, самец!"(есессно, Вашество это и без меня знали-с. Просто шутов придворных нужно иногда тестить на профпригодность).
А кто вообще говорил про лесть? Я ни разу! У нас флирт-с.
Подпал под влиян... Кого, простите? ...Гуманитарий? Это который в ГУМе отоваривается? Сдаётся мне, Вы опять меня с Грефом спутали. Я только под влияние Фреди Крюгера попадал, бывало, под попкорн.))
Давний Собеседник 14.12.2023 23:24 Заявить о нарушении
Императрица я по воле Вашего имперского сознания. Я не хотела. Но возложимши на Вас всю ответственность, чувствую себя комфортно и на троне. Главное - есть царедворец умный, блестящий полемист, хотя и с нелёгким характером. Зато не гуманитарий. Естествоиспытатель зато. (Да, кстати, царицы не льстят)
Пока оставляю без внимания Ваши крики про какого- то самца. Ну, самец, и что? Потом вникну.
Про псевдоискренних дам вообще не поняла, тут, видимо, вникать бесполезно.
Про честность и искренность тонко подметили. Замечу только, что эти функции вообще не являются ни производными, ни первообразными друг друга. Увы. Но графики пересекаются частенько.
Далее. Про границы флирта рассуждения интересные, но Вы опять дуете в свою дуду.
Вы, на мой взгляд, продолжаете подменять понятия. Помочь Вам и себе преодолеть всю эту несуразицу я смогу, если Вы, наконец, определите понятия флирт и обольщение. Ведь не тождественны же они?
Юлия Вениг 15.12.2023 07:31 Заявить о нарушении
Вы что же, мне пожаловали свое сознание, значит?! Это же награда, да? Та самая?!!
Вот, всё объяснили понятно: царицы не льстят. Им помощнее орудие выдано - перекладывать ответственность. Просто и со вкусом... чего-то знакомого.
А кто такие полемист и царедворец с весомым характером?))
Самца проигнорировали, Вашество? Это как так-то? Он же... самец. Что значит: "ну и что"? "Ну и КТО", вообще-то!)
Все забываю, что Ваше имперское в институте благородства восседали на кафедрах с логарифмическими линейкам, а не арфами. "Производная" и "функция" для Вас, как и "моль" для химика с живым не связаны. Иначе откуда в Вас эта пошлость - делить живых людей на гуманитариев, технарей или на еще каких-то научно-прикладных изделий?
В общем, уточнить надо, что производная там - это от "произведено", а не от "профессионально изводить алгеброй"! Так что и "функция", выходит, там от "Фу-у-у!".)) Ведь, я же и процесс Вашеству расписал: вот, мол, Вашество, смотрите, как все производится: есть искренность - есть честность, нет искренности - "с лукавыми по лукавству их"(с)! Так сказать, "по-божески".)
А что графики пересекаются - это им графиньки наскучили, видимо. Сжиробесие, наверное, сподвигло.
Про псевдоискренних не поняли?.. Ну-ну!)) Это понятно. "Не пристало" - потому как (но спустя пару десятков лет все придворные начинают ходить в "шлюшьем" и нахваливать, да состязаться, у кого шлюшье благороднее!)))
Ду, да... Дуда у бедя одда. Как же в ддугую дудедь! Девозмоздда! (А-пчхай!)
А последнее вообще не по понтиям! Как я мог подменить понятия у всех на виду!? Я же не Греф, Вы все забываете!
Я Вам, значит, трактат целый, а Вы - "определение дайте"!? Тююю! И про производную "льстить", вроде подробно же, не? "Обо" "льстить" же, ну? По аналогии с "оболгать", "обойти"... ("обойный клей"))))))) Ну, обложить, обволочь лестью - так норм?
Давний Собеседник 15.12.2023 17:01 Заявить о нарушении
Спасибо.
Но все-таки, все-таки (понимаю, что начинаю занудствовать, простите):
Предположим, я хочу понять, что такое коническая поверхность, а Вы мне говорите, так это же конус, то бишь шишка. И я начинаю совершенно неправильно думать об абстрактном обьекте.
Да, я согласна, что делить живых людей на гуманитариев и музыкантов-математиков, приверженных гармонии, недопустимо, это скверная шутка. Бывает, что человек интуитивно видит истину там, где её не просчитаешь.
Но я искренне не понимаю, как можно спорить, не дав чёткое определение каждому понятию.
Я предложила определение понятия флирт. Вы согласились лишь частично, т.е. не согласились. Так дайте своё определение! Давайте уже придем к обоюдному пониманию предмета спора. Вы понимаете, конечно, что определение понятия - это только одно предложение ( это я на всякий случай).
Юлия Вениг 15.12.2023 18:22 Заявить о нарушении
Я говорю такое о конусе? Вот, я гад-то!))) Вот, ведь, императрица, именно потому я и даю Вам и всем читателям моих "коммюнике" определения длиной в "простыню", чтобы возможности лавировать, лавировать, да не вылавировать у всех свести к минимуму. А то дашь определение, а оно вона как! - "Не то, товарищ Собеседник, да ни сё, господин Давний!". Потому как даже в коротком определении тоже, случается, нужно давать определения отдельным определяющим словам.))
Вот...А Вы всё "дай определение", да "дай определение" В я-то что делал, позвольте спросить, все это время? Для чего я копал в истоки слова, размышлял многосторонне о вариантах и старался всю эту свору привести к единому знаменателю?
Хочешь узнать значение слова - в слово и вглядывайся. Так я считаю.
---
Флирт, таким образом, - после некоторого разбора происхождения слова, - вылился во многообразное стремление (сексуально) привлечь к себе потенциального партнера (партнеров).
Все, что после - это уже не флирт, ибо чего привлекать, когда уже процесс пошел? Взаимоотношения цветков и насекомых, видимо, вызвали у автора слова аналогии с процессами между людьми, и он назвал подобное подобным. Что из этого сделали потом - на совести сделавших. Здесь все по классике: ворують и извращають, демоны!
Преимущество в праве на определение значения дается по принципу первенства. Поэтому если нет согласия, следует идти к истокам, к авторам и узнавать, что же они имели в виду, когда вводили слово в обиход. Чем, собственно, я и пытался заниматься.
Давний Собеседник 15.12.2023 21:18 Заявить о нарушении
действительно, все сто двадцать два определения флирта в Вашем замечательном ( без иронии)трактате сводятся именно к этому.
Поместите Ваше и моё определения рядом, и попросите определить пол определяющего,- никто не ошибётся.
Разные мы, к нашему обоюдному счастью))))
Юлия Вениг 15.12.2023 23:07 Заявить о нарушении
И это... жду приуроченного к языческому хвойному мракобесию присвоения звания старшОго паяца. Чтоб впредь паясничать старше.))
Давний Собеседник 16.12.2023 02:25 Заявить о нарушении
Держитесь теперь, Собеседник!
Соглашаясь с Вами, что вероятность происхождения слова "флирт" от слова "цветок" весьма высока, недоумеваю, почему Вы столь высоко вознесли роль в этом процессе курьера?
Ну прилетел жук, и что? Цветочек - то восхищен другим цветочком!
Тут у Вас логическая прореха, согласитесь.
Возникает вопрос, не поэтому ли опосредованный процесс передачи энергии от женщины мужчине и наоборот назван именно этим словом? И что это тогда за посредник?
Почему не выбран в качестве иллюстрации процесс спаривания иных живых существ? Тоже ведь все выглядит брутально, как нравится ,простите, самцам.
Видимо, женщина действительно очень похожа на цветок: изгибы нежных рук, маленькая стопа над изящной лодыжкой,взгляд, улыбка, пышные мягкие волосы, угадываемые под одеждой очертания бёдер, особые запахи, украшения в ушах, на запястьях и тонких пальцах... Неудивительно, что Вы теряете голову (хе-хе) и способность рассуждать логически.
Исследователь флирта просто обязан задуматься вослед всему сказанному, что именно цветы служат вдохновением поэтам, музыкантам, эссеистам и проч.
Да, очаровательным женщинам не часто хватает времени писать толстенные книги и протяженные трактаты. Поэтому все 122 определения и Ваше 123-е даны мужчинами.
Но значит ли это, что трактовка понятия "флирт" становится от этого верной?)))
Юлия Вениг 16.12.2023 07:11 Заявить о нарушении
"Курьер", значит? Так-так. Запишу себе в копилку. Так эту часть тела еще никто при мне не именовал!)))
Ну, Вашество, мой шутовской мозг на Ваш изящнейший выпад отражает (ну, ладно, ладно, "рефлексирует")) нижеследующее:
Образы. Вы не задумывались о том, чего это их так много-то? Человек же, вон, есть целый. Венец, так сказать, творения - отображайте все на нем! Ан, нет! Изволит Господь то про баранов, то про деревья, то про стихии... с чего бы, а? Видимо, разложение целого на аспекты как-то эффективнее доносят суть по каждому, выделю, ОТДЕЛЬНОМУ процессу. А раз "отдельный", значит, границы есть. Берега типо. И их легко, как неграмотно говорят гопники, "попутать" (я шут - мне можно над царственными особями стебаться!).
Вот у Вас и перемешалось все, когда границы затерлись.
Вы же сами тут, пардон, расчленяете целое на фрагменты, дабы поэффективнее заморочить шутовской мой мозг - руки у Вас дамские отдельно, ноги отдельно с глазами, да изгибами душистыми.
Но при этом Вы же не имеете в виду, что все это существует отдельно одно от другого?! Как же тогда у Вас с цветами и пожарниками то нехорошо вышло (да, это жуки! Потому что люди - это "пожарные", а не "пожарники", как один из служивых мне однажды обиженно заявил)!
Цветок со шмелем хоть и стараются подражать целому пчеловоду, но куда им до венца творения-то?! Если б все так, прям, "ать-два!": ты, значит, фиалка, женщина, ты, василек, мужик, ну а ты, шмель... это самое...как его? http://www.youtube.com/watch?v=qH77shgHzpA, то... где художникам романтизму-то набираться? Где место фантазии? Вот, и нафантазировал, видимо, автор слова "флирт", дорисовав остальное. Но не договорив.
Вы же, математики, тоже любите всякое такое "предположим", да "допустим". Тоже кромсаете целое на фрагменты, а потом говорите: "...а вот делить на него нельзя!" И понижаете заговорщически голоса, слабо и сомнительно аргументируя: "Аксиома!"
Итак, если прореха в логике есть, то какая же это логика вообще? Разве только та самая, "неопределенная".))
Курьер, таким образом, это не сам самец (упс, каламбурчик-с!)! и даже не... эээ... его выдающаяся в какой-то мере часть - хотя и это тоже в определенном аспекте. Потому что цветы и шмели - это не совсем люди, вроде как (пчеловоды и флористы, понятно тут будут спорить). Это какая-то частичка человеческого существа, скорее всего внутренняя, из характеров-повадок-привычек, выраженная физически.
Чего же Вы от нее хотите вальса "Дунайские волны"? Как и в какой степени цветки-жуки могут - в такой, значит, и "жужжат". То, что при этом образе именно шмель привлекается, а не другой цветок - извиняйте. Про ходьбу по пересеченной местности на ногах - это уже к животным (перекати поле и прочие "ползущие"- не в счет).
А почему автор для изображения спаривания подцепил в природе именно этот образ, а не ссылку дал на порносайт - да пёс же с котом его знают! Мы же не его психику здесь собрались изучать, а подаренное им человечеству определение, от одного упоминания о котором, похоже, у определенной части человечества внутри моментально что-то загорается. Так что таковые сразу открывают именно эту страницу, и ну читать, да рецензировать!)))
А как Вы изящно, но совсем не математически ввернули-таки опять свою "передачу энергии"! О чем Вы, Вашество!? Вы что же, никогда датчиков движения не встречали в коридорах вузов? Экономят же, не? Идет по коридору Юлия Царевна, оп - датчик "учуял" и включил свет. Значит ли это, что Юлия ему энергию передали-с? Не, ну, нарушение целостности пространства тоже, конечно, импульс дает. Но вряд ли его хватит для активации реле. Не по-математически это!
Вот и дяденьки всякие хотя и включаются от внезапно открывшегося выреза, но для этого их нужно, как минимум, покормить загодя. Чтоб было чем "свет включать", значит.)))
И что это? Начали за здравие, а... Опять в конце намек на логику волшебную.) Какая логика - такая и оценка верности тщательно разложенного на фрагменты и собранного воедино определения из пяти букв!
Намек понят. Не хотите быть императрицей, а хотите - владычцем небесным, три в одном!
Давний Собеседник 16.12.2023 12:04 Заявить о нарушении
Замечу, что я осведомлена о мыслях создателя термина в той же степени, что и Вы сонмом умников. Почему моё разбиение множества на элементы неверное, а вот ваше- то, что надо?
Продолжим вскрывать Ваше невольное лукавство по пунктам, ожидая на каждый из них однозначного ответа.
!. У людей, как и у животных, существуют приёмчики привлечения к себе внимания и призыва потенциального секс партнёра. Ваши дикие курицы танцуют, еще какие-то самки ходят, отклячив части тела и демонстрируя алые слизистые. От этого никуда не деться в природе, и, по-Вашему, это и есть флирт. Так?
2. И при чём тут цветы???
3.Люди имеют возможность заняться сексом друг с другом, цветы-нет...
Жук- курьер для них-часть бытия, они с ним сексом не занимаются! Вы удивитесь, но и жук предпочитает заняться этим природоугодным делом с жучикой. Я понимаю, что Вам тяжело это признать, но что есть, то есть. Так ведь?
(Жук для цветов, что для Вас интернет, ага?)
4. И вот теперь, дорогой мой собеседник, нужно сделать важный, единственно верный вывод: создатель термина не имел в виду привлечение внимания и призыв! Он имел в виду совсем другое. Это что-то носится между мужчинами и женщинами подобно непознанному элементу бытия. Теперь согласны с моим определением флирта? ( на термине " энергия" не настаиваю)
Юлия Вениг 16.12.2023 16:54 Заявить о нарушении
Мысли создателя термина, - шмель ему в бутон, - к сожалению, его суверенное. Моя деятельность была сконцентрирована сугубо на том, с помощью чего, собственно, он термин создавал - слова и буквы. А здесь, господа присяжные заседатели, прошу учесть предыдущий прецедент более глубокого к ним уважения со стороны вашего покорного слуги! За сим хвалиться прекращаю - шутов тоже четвертуют, вроде.
"Невольное лукавство" - это такое же масляное масло, как и вольное Божество. Что Вы меня, Вашество, опять на диалектику тестируете? Негоже Вам так над чернью глумиться!
Алые слизистые... романтика-то какая! Хочется аж добавить "паруса" и Преснякову раннему подпеть. Но по-моему это флирт, да.)) Как раз из разряда отметок верхней шкалы.
-
Цветы, о, мудрейшая, здесь при том же, при чем они у раскрытых, навстречу приключениям, слизистых, скажем так, существ более организованных (не по воспитанию, а по биологической структуре). Копипастить мне сюда свой многострадальный трактат вместе с рецензией на рецензию не даст редактор, к счастью.
Чувак, скажем, увидел процесс, как Вы изволили выразиться, "соблазнения, охмурения..." и иже с ними, да и провел параллель с плюхнувшимся в пион навозником, воскликнув что-то типо "флорафакинг"! А уж о внучке он при этом подумал или о жучке - история умалчивает. Процесс потому как природный, а не научно-технопрогрессный, ему не только все возрасты, но и млекопитающие охотно покоряются.. "We are animals..." Вы же на пианинах своих выстукивали? http://www.youtube.com/watch?v=3YTd2eoW5ys
Так что цветам без разницы, что обозначать, коли соблюдены базовые моменты.
Цветы бы на Вас обиделись, полагаю, Ваше имперское. Вот. прям, как будто слышу где-то шелест, цедящий меж лепестков: "Вот, уроды мясные! У нас-то, как раз секса хватает, в отличие от некоторых!" Секс - это же что? "sex", - вернее? Пол! Есть он у цветков? Вроде, был. иначе чего все облепиху вениками обмахивают, не доверяя мухам? Трахают их - не иначе. Точнее, "сотрахивают", сводники алчные до чужого растительного добра!
Особе таких кровей должно быть терпимее к разнообразиям такого рода отношений. Тогда что это за дискриминация по эволюционному признаку? Все формы жизни - братья! Я протестую - короче: "Мир - народам, землю - крестьянам, секс - деревьям!"
-
Далее про верного своему роду жука: конечно, мы не знаем, чем он там на самом деле с тюльпаном занимается. Может, прикидывается, что трется с целью обрастания пыльцой. Может, ему ужжжасно и жжжутко приятно такое разнообразие контактов? Но не суть. Потому что, еще раз, суть вот в чем: образы немощны. Все показать не могут. Им еще и свою жизнь проживать надо - не только экспонатом работать в наших лабораториях. поэтому когда мы арендуем товарища на образную демонстрацию, он несет в аналогии с человеческими отношениями, функцию транспортного средства для семян. в человеке это "интегрировано" по уже упомянутой ранее способности перемещаться.
-
Ну же, Ваше имперское, Вы же теоремы в уме представляете? подобия выражений находите там же? Напрягите пространственное воображение и прорисуйте схему приема-передачи биоматериала. На схеме понятней будет, почему то, что у нас "приделано" у флоры и фауны необходимо собирать из конструктора с разными эволюционными деталями. Беременеют же посредством предметов, коснувшихся обоих органов, не так ли? Чем вам шмель в этой конструкции не шприц? И не надо мне про нарушение другого процесса - романтического. Народ, знаете ли, в этом такой стал изощренный - чего только его не "заводит"! Еще неизвестно, что иные назовут более сексуальным - непосредственное или посредственное оплодотворение. смотря как посмотреть - так сказать. Нюансы это все.
А если я, по-Вашему, пишу не то, так что что же Вы, светлейшая, позволяете себя всяких "интернетных жуков" упоминать? Интернет же, вроде, не имеет хитинового покрова!)))
-
По поводу же Вашего упорства с энергиями, которые уже перестали быть таковыми, но еще чем-то являются, можно сказать, что если даже и так (хотя это и не так - флюиды, скорее, опять-таки, раздражитель, чем даватель чего-то. Вот секс - это да. Там взаимообмен жидкостями "инклюзив". Мы же, простите, не "энергируем", а "флиртуем". Разные, видимо, процессы мы с Вами рассматривали.)) Я рассмотрел данное определение, а вы какое рассматривали, вспоминая, как "ловили и посылали энергию" с\на окружающих самцов(надеюсь)))?
Давний Собеседник 16.12.2023 19:27 Заявить о нарушении
Сходите на луг, нарвите букет цветов мне что ли...
Расстроили.
Юлия Вениг 16.12.2023 21:39 Заявить о нарушении
...а, вот, если Вы, Ваше императорское, не знаете, что дядька, мучающий пианину, настройщик, то будете на него шикать: "Не расстраивайте мне инструмент, слесарь!" Вот!.. (надевает тулуп, валенки, нахлобучивает ушанку, подпоясывается веревкой, за которую пихает топор. Открывает дверь, в которую тут же начинает мести под завывание вьюги. Бурчит под нос: "Без топора сейчас подснежников не нарвать!". Дверь со скрипом закрывается. За стеной слышится гулкий звук падения большого предмета, звон падающих вёдер и проклятия).
Давний Собеседник 16.12.2023 23:47 Заявить о нарушении
Гитару пока поищу, душа просит серенааааду!!!!
Юлия Вениг 17.12.2023 02:28 Заявить о нарушении
- Помилуйте, Ваша имперская величия! Ну, какая от шута серенада? Разве, ритм настучать только: http://coub.com/view/34enw8
Подснежников по царскому заданию наколоть в лесу - это извольте!
Дверь прикрывается. Из-за нее вновь слышно падение, грохот падающих со стеллажей лыж, чертыхание. После небольшой паузы слышен удаляющийся скрип снега. Откуда-то издалека чуть слышно пробиваясь сквозь вьюгу:
- Е-е-эсли не верну-у-усь к утру-у-у, звони-и-ите в эмче-э-э-эс!)
Давний Собеседник 17.12.2023 09:46 Заявить о нарушении
Много таких мужчин,которым кроме секса и обслуги ничего и не надо.Флирт-это в наше время что то из области фантастики./Как он "полетит" после 30-если у него "запала ноль"?/
Ирина Давыдова 5 14.12.2023 17:06 Заявить о нарушении
Надо их всё-таки тормошить, жизнь без них пресна, скучна)
С уважением, Юлия
Юлия Вениг 14.12.2023 21:37 Заявить о нарушении
Ирина Давыдова 5 15.12.2023 17:10 Заявить о нарушении
И наши близкие мужчины не просто же так стали нам близкими...
Юлия Вениг 15.12.2023 18:09 Заявить о нарушении