Спасибо, что открыли глаза.
Вы правы. Я как Аннушка булгаковская: "мне ли брильянтов не знать", а сама - чума на ножках.
Ах коварные, хотят в мой список попасть! Что я им - Шиндлер, что ли?!

Читака   10.09.2005 10:12   Заявить о нарушении

ирина, а я я тоже никакого бриллианта не заметила. заметила банальный (с точки зрения формы и содержания) и нудный текст, к тому же нарочитый кич. но промолчала, ибо не хочу нарываться на грубость.
думаете, у меня тоже испортился вкус?

Элла Дерзай   10.09.2005 22:38   Заявить о нарушении

Вау! Еленка, Вы подставляетесь под метизы! Смелая девушка! И совсем не пожилая!

Читака   10.09.2005 22:47   Заявить о нарушении

я достаточно пожилая на прозе ру, чтобы отбиться от любых ударов))
кич терпеть не могу, уж ничего не могу с собой поделать.
а вот еленкой меня не зовите, ежели не хотите обидеть.

Элла Дерзай   10.09.2005 23:09   Заявить о нарушении

не хочу
не буду
(два отрицания, в итоге-положительный смысл)))))))

Читака   10.09.2005 23:45   Заявить о нарушении

Нет Элла, Вам я доверяю и очень Вас уважаю! Вы профессионал, поскольку долго учились и давно пишите. Я же начала писать три месяца назад. Я штукатур-маляр третьего разряда. Училась писать, закрашивая нецензурные надписи на стенах подъездов. Что с меня взять? Слово "кич" первый раз слышу и даже не знаю, что оно обозначает. Но слово впечатляет. Наверно, это что-то очень-очень плохое.Я девушка тёмная, и не знала, что ПРОЗА. РУ. только для профи. Я, наивная, думала, что здесь может вывешивать свои "нетленки" любой, умеющий держать ручку в руках, человек. Такое у меня сложилось впечатление, когда я бродила по страничкам ПРОЗЫ. Ваши произведения выгодно отличаются от других. Сразу виден мастер. И возник у меня логичный вопрос: а что Вы, с таким опытом и стажем писательской деятельности, делаете здесь, среди графоманов, явных неудачников, а иногда и просто нездоровых психически людей? Не понимаю... Меня, только начинающую писать и делающую на этом поприще свои первые неуверенные шаги, понять можно. Вас - нет. А...дошло! Вы здесь, чтобы бесплатно учить молодых и зелёных. Учите, будем учиться. Хотя бесплатный сыр, бывает только в мышеловке. И в Ваши планы наше обучение явно не входит. Читака и Секретка на ПРОЗЕ работают за деньги и, наверно, неплохие. Чтобы выдавать столько рецензий, нужно очень много времени.Значит, они безработные. А кто ж их и их семьи кормить будет? Читают они наши "произведения" давятся, бегают в туалет блевать и продолжают читать. У них конкретное задание, им нужно внести оживление, а то тишь, гладь, благодать, хвалебные отзывы, скукотища. Нужен скандальчик, драчка, эпатаж. Вот они себя и насилуют бедные, вкус свой портят. А кто заставляет? Ничего не поделаешь, работа у них такая...

Так в чём Вы меня собственно обвиняете? В том, что я работала, набирала текст, тратила время, совершенно бесплатно дала возможность ознакомиться с ним другим людям? Я что преступление совершила? Национальную рознь я не разжигаю, малолетних не развращаю, УК не нарушаю. Кто уполномочил Секретку и Читаку быть цензорами? Сейчас цензуры нигде нет. ДЕМОКРАТИЯ. Не нравится - не читай. Критика должна быть, но критика доброжелательная, отеческая или материнская. А Вы со своими подругами мужеского пола, прикидывающимися перезрелыми старыми девами, Секреткой и Читакой, сразу ярлыки развешиваете. Террариум единомышленников, одним словом! А кто говорил, что будет легко? Меня мама предупреждала, что творческая богема - террариум единомышленников.

Вы мне вынесли стррррашный приговор. Пошла топиться!!!

Ирина Савельева 5   11.09.2005 09:03   Заявить о нарушении

нет, вы просто неадекватно реагируете на критику. начинате сомневаться в умственных способностях критиков, например.
засовываете в игнор тех, кому не умеете ответить по существу, ибо нечего отвечать.
конечно, тут публикуются все, кто хочет. но приходя сюда вы либо собираетесь учиться, либо делаете то, что делаете. второй вариант быстро приводит к тому, что вам пишут только хвалебные отзывы, не желая вляпываться. судя по всему, вам нужно именно это. вот только раскрою вам один секрет: чтобы получить кучу восторгов, и писать необязательно. достаточно просто приделать на свою страничку фотку поочаровательнее)и получите все, что хотите)))

вот, про кич вам из энциклопедии выдержка.

Кич - продукт творчества, претендующий на художественную ценность, но не обладающий ею. Обычно кич характеризуется поверхностностью, сентиментальностью, слащавостью и стремлением к усилению эффекта.
греч.Kitsch - безвкусица

Элла Дерзай   11.09.2005 10:23   Заявить о нарушении

Значит, я создала продукт, не обладающий художественной ценностью. Ну и что? Много ли на ПРОЗЕ продуктов, обладающих этой самой художественной ценностью? Я учусь. Видите, узнала, с Вашей помощью, что такое "кич". Уже кое-что.Много у меня ещё будет несвежих и даже испорченных продуктов. А что делать? Писателями не рождаются...и не всегда становятся, даже после долгих потуг и попыток. А попробовать то хочется! Уж извините, что мои корявые произведения Вам глаз режут. Да, мне нечего сказать людям изощрённым и высокообразованным, тупая я. Какой же из всего этого выход?
Можно, я ещё чуть-чуть, самую малость, повишу на ПРОЗЕ, а потом уйду тихо так, незаметно и даже дверью хлопать не буду? Связался ... с младенцем. Ей Богу!

С улыбкой,

Ирина Савельева 5   11.09.2005 12:32   Заявить о нарушении

ну что ж вы в бутылку-то лезете? я пытаюсь донести до вас простую мысль: не всякий, кто критикует ваши рассказы, пусть даже жестко, является а) умственно отсталым,
б) лишенным вкуса или зрения,
в) вульгарными завистниками, гнобящими вас за ваш талант.
а потому не стоит бросаться в их адрес репликами впроде этой вашей "рецензии", засовывать их в игнор или ходить на их странички с ответными "разоблачениями". это выглядит мелочно и некрасиво.
такие дела.

Элла Дерзай   11.09.2005 13:30   Заявить о нарушении

Предупреждаю: я скоро не выдержу моральных пыток. Под пытками признаю любой текст, даже Ваш, Ирина, высокохудожественным. И тогда - вода нам, как земля...
Вы делаете успехи, уже сподобились разговора с Эллой. Бесплатного.
А я как раз зарплату получила на Прозе. Свою и Секреткину. Ему не отдам. Побегу на обе зарплаты куплю брильянтов. Все, сегодня не ждите!

Читака   11.09.2005 15:43   Заявить о нарушении

После разговора с Вами не то, что в бутылку, в петлю полезешь. И писатель я плохой, и человек мелочный, подленький...редиска, одним словом.

1.Меня засунули в какой-то там лепрозарий, сделали прокажёной, ославили на всю ПРОЗУ, а когда я, скромно так, поинтересовалась: "А судьи кто?" (Кто их уполномочил, какое у них образование, пол, имя, наконец, меня же обвинили во всех смертных грехах)

2. Игнором может пользоваться каждый автор по своему усмотрению, или мне нужно у Вас письменное разрешение испрашивать?

3. О вкусах не спорят: "Кто-то любит апельсины, а кто-то свиные хрящики". Кич существует, существовал и будет существовать, независимо от того нравится он Вам или нет.

4. Красиво я себя веду или не очень, не Вам судить. Вы известная на ПРОЗЕ эпотажница. Или то, что позволено Зевсу, не позволено... какой-то там Шуруповой? Если на ПРОЗЕ имеют голос только авторы с большим количеством читателей, то нужно это записать в условиях договора, тогда мы будем знать правила и молчать в тряпочку. Пусть нас оплёвывают, навешивают на нас ярлыки, обливают грязью, а мы будем молча обтекать. Нашли девочку для битья! Даже на ПРОЗЕ расцветает дедовщина. Молодая... получай оплеухи и молчи, заматереешь,
тогда на молодых отыграешься. Дело не в том, что мой рассказ Вам не понравился. Он не нравится многим и что из этого?Всё было тихо и мирно. Дело в том, что Вы и Ваша подружка Читака раздули из этого целую историю и раскрутили меня на скандал.

Ирина Савельева 5   11.09.2005 16:47   Заявить о нарушении

Читака не зря свой гонорар получает! Отработала на славу.

Ирина Савельева 5   11.09.2005 17:00   Заявить о нарушении

знаете, ирина, я во времена своей молодости на прозке считалась страшной хамкой. но такого, как вы, никогда себе не позволяла. даже помыслить не могла))) думаете, молодость оправдывает хамство? эх...
что до читаки, то она мне не подружка. но ее обзоры мне нравятся, и ее манера общения тоже.
мне кажется почетным попасть в ее лепрозорий, или как там вы его называете.

Элла Дерзай   11.09.2005 20:14   Заявить о нарушении

"Машину зря гоняют казенную - наябедничал кот" - Вот и меня Ув. Ирина в игнор сунула, меня, светоча русской мысли и письменности! Горко плакал я тогда.

Но прошла скорбь, и я подумал - чтож, мои рецки не нужны? Мои три балла отвергли? Ах, оставьте меня, я и сам хорош по себе...

Ладно, хорош глумится. Удар надо держать - тогда и оппоненты зауважают, Ирина.

Виталий Крылатов   12.09.2005 03:17   Заявить о нарушении

Предсмертная записка.

Я полюбила милую Читаку!
По глупости ввязалась с нею в драку.
Железно убедила меня Элла,
Что мне Читака лишь добра хотела,
Что удостоилась я чести небывалой…
Отделалась ещё я кровью малой.
Но здесь на ринг явился молодец,
В интригах, сплетнях… и по бабам спец.
Виталик мне кричит: «Держи удар!»
Любитель он давнишний драк и свар.
Вишу боксёрской грушей молчаливо,
Удары сыплются со всех сторон игриво.
«Ты мастерство оттачивай на мне!»
Такое не увидишь в страшном сне!
Запомнится надолго ваш урок,
Лежу в крови, побитая, у ног.
Не бьют, лежачих, это знают все!
«Ату её, ату! За прегрешенья все»
Казнить, нельзя помиловать, конец!
Виталик, ну какой ты молодец!
Смертельным стал последний твой удар,
Спасибо, друг, что мучиться не дал.

Всех остальных уважаемых писателей, желающих поплясать на моих косточках, прошу считать некрофилами.

Ирина Савельева 5   12.09.2005 11:20   Заявить о нарушении

Кстати хорошее стихотворение. Издайте его отделным опусом - без издевки говорю - мне оно понравилось:))) Издайте его, а я может и рекламку дам в рецках.....:)))

Виталий Крылатов   13.09.2005 14:32   Заявить о нарушении