Рецензия на «Итоги дискуссий» (Алексей Трофимов)

А.Трофимов
Давайте же еще раз обратим внимание на те характерные черты экономического строя СССР, которые дают основание определить его вовсе не как социализм, а как капитализм.
1) Наличие системы товарно-денежных отношений,т.е. рынка, хотя и регулируемого государством, но тем не менее всецело господствующего в СССР. В современную эпоху рынок не может не быть регулируемым государством. Рассуждения либералов о свободном рынке и пр. есть не более, чем утопия и мечтания.
Каждая из категорий этого рыночного хозяйства ( каковы, например, товар, стоимость, цена, прибыль, заработная плата, кредит, процент и т.д.) обнаруживает полное и безраздельное господство частной собственности в СССР. Они и есть, по Марксу, формы проявления частной собственности.

Ответ
в разделе "Производство стредств производства", составляющем 90%ВВП, рынка НЕ БЫЛО: была фикция, то есть писались какие-то бумаги, заключались договора и т.д. Но все планировалось и все договора заключались во исполнение плана!
В разделе "Производство предметов потребления" рынок был и были товарно-денежные отношения. Но если я продал вам свои штаны, это еще не значит, что мы оба капиталисты!

2) Наличие буржуазного государства, т.е. особых отрядов вооруженных людей (постоянной армии и полиции), другими словами, наличие публичной власти, не совпадающей с самодействующей вооруженной организацией всего населения. Более того, появление этой самодействующей организации населения, или всеобщее вооружение народа, гибельно как для государства буржуазии, так и для нее самой. Вот почему она и стремится связать народ сетью законов, наказывающих за ношение и хранение оружия. Здесь мы видим один из примеров того, как частные законы, которые как раз и регламентируют общественную жизнь, вступают в противоречие с пустыми бумажками вроде Конституции, где (в том числе и в странах Запада) много чего провозглашается, но что на деле не соблюдается.

Ответ
Считать ВЧК буржуазной организацикй - нужна буйная фантазия. Вооруженый народ был возможен в 18-м веке, во времена американской революции. Сегодня необходимы высокопрофессиональные военные - для ракет, танков и самолетов.


3) Противоположность между умственным и физическим трудом, которая в СССР была не менее, если не более, кричащей, чем в любой из западных стран. Полное отсутствие системы всеобщего политехнического образования, готовящего всесторонне развитых членов общества, без какового (политехнического образования) социализм немыслим.

Ответ
Когда роботы будут выполнять весь объем физического труда, только тогда противоположность между физическим и умственным трудом исчезнет...



4) Кричащая противоположность между городом и деревней; экономическое ограбление деревни со стороны монополий и прежде всего со стороны ведомств военно-промышленного комплекса. В степени милитаризации экономики СССР превзошел западные страны.

Ответ
Жизнь у СССР была, знаете ли, нелегкая. ВПК был необходим. Он неизбежно "грабил", то есть забирал деньги из бюджета, причем не только предназначенные для сельского хозяйства.

5) Отсутствие планомерности производства. Планомерности производства не может быть там, где господствует система товарного производства, в особенности же когда общество разделено на антагонистические классы - буржуазию и пролетариат. Существовавшее в СССР планирование производства было нацелено в первую очередь на извлечение максимума прибыли, т.е. на удовлетворение аппетитов буржуазии. Планирование и планомерность - не одно и то же.

ответ
Бред!

6) Наличие многочисленного класса толстосумов, т.е. миллионеров и миллиардеров, разного рода рантье и владельцев синекур.

ответ
Это заслуживает отдельного разговора: могу рассказать откуда толстосумы взялись и кто их породил (по-секрету, их породил весь советский народ...)

7) Экономическая обособленность предприятий, противоречие между интересами предприятий и общегосударственными.

ответ
Не понял

Указания хотя бы на одну из этих существеннейших черт общественного строя СССР уже достаточно для того, чтобы признать, что социализма в СССР не было.

ответ
Отсутствие указанных черт говорит о том, что социализм в СССР был! Может плохонький, несовершенный, спорить не стану, но - БЫЛ!

Семен Сладков
sladkov@rambler.ru

Семен Сладков   04.01.2007     Заявить о нарушении
= в разделе "Производство стредств производства", составляющем 90%ВВП, рынка НЕ БЫЛО: была фикция, то есть писались какие-то бумаги, заключались договора и т.д. Но все планировалось и все договора заключались во исполнение плана!
В разделе "Производство предметов потребления" рынок был и были товарно-денежные отношения. Но если я продал вам свои штаны, это еще не значит, что мы оба капиталисты!=

А.Т. Слово "раздел" обычно употребляют, когда речь идет о каких-либо частях книги и т.п. Когда говорят об экономической действительности, а не о книге, употребляют слова "сфера", "область", "отрасль" и т.п.
Я не был бы придирчив в данном отношении, однако это характерно для отстаивающих сталинизм - закрывать глаза на жизнь, на действительность и верить всему тому, что наболтали в своих книгах сталинско-брежневские идеологи.
Еще слово "раздел" (или, вероятно, более точно - "разделка") можно употребить, когда говорят, например, о говяжьих тушах на мясокомбинате. Так вот, в СССР нередки были случаи, когда тот или иной мясокомбинат искусственно приостанавливал прием у колхозов скота. Простаивавший скот терял в весе, а в это время в магазинах, т.е. предприятиях розничной торговли, была нехватка мясных изделий. Об этом писали в те годы публицисты-деревенщики, которые большей частью выражали интересы и точку зрения колхозных председателей.
Причинами этих явлений, которые никак не назовешь господством планомерности производства, были экономическая обособленность предприятий и конкуренция между ними в погоне за прибылью. Мясокомбинат таким способом стремился сбить цену на скот, а заодно и повысить цену на свою продукцию. Скот, кстати сказать, это не предметы потребления, а средства производства.
То же можно сказать и о прочем сырье для фабрик и заводов. В сфере производства средств производства была жесткая конкуренция; рынок здесь был вовсе не фикцией, а реальностью. Другое дело, что он регулировался государством. Но ведь и на Западе (а также и в современной России) рынок регулируется государством.


= Считать ВЧК буржуазной организацикй - нужна буйная фантазия. Вооруженый народ был возможен в 18-м веке, во времена американской революции. Сегодня необходимы высокопрофессиональные военные - для ракет, танков и самолетов.=

А.Т. С чего это Вы взяли, что я считаю ВЧК буржуазной организацией?!
Она была не единственной вооруженной организацией во времена Ленина и Дзержинского. Вдобавок и состояла она большей частью из вооруженных рабочих. Армия (даже в значительной мере ее командный состав) сотояла из вооруженных рабочих и крестьян.
Вооруженный народ возможен и необходим для совершения всякой действительно великой народной революции. Так было в прошлом, так будет и в будущем - несмотря на совершенствование военной техники. Военная техника совершенствовалась всегда и почти всегда - в первую очередь. Можно даже сказать, что история знает мало периодов, когда развитие военной техники, ее совершенствование замирали. Владение стрельбой из лука так же требовало обучения, как их требует необходимость слаженных действий зенитно-ракетного расчета. Во всяком деле есть свои тонкости.


= Когда роботы будут выполнять весь объем физического труда, только тогда противоположность между физическим и умственным трудом исчезнет...=


А.Т. Весь объем физического труда роботы выполнять не могут. Да это и не нужно. Выполнение роботами ВСЕГО объема физического труда означает исчезновение самого труда, а, следовательно, и человечества.


= Жизнь у СССР была, знаете ли, нелегкая. ВПК был необходим. Он неизбежно "грабил", то есть забирал деньги из бюджета, причем не только предназначенные для сельского хозяйства.=

А.Т. Да, жизнь была, и впрямь нелегкая. А потому необходим был не только ВПК. Необходимы были постоянная армия, полиция, тюрьмы и пр.


= Бред!=

А.Т. Заклинание это у Вас?

= Это заслуживает отдельного разговора: могу рассказать откуда толстосумы взялись и кто их породил (по-секрету, их породил весь советский народ...)=

А.Т. Американских толстосумов породил весь американский народ. Или Вы полагаете, что их породили марсиане?
Далее. Советский народ не мог породить ВСЕХ толстосумов. Часть их была толстосумами еще до революции. Им удалось припрятать или другими способами обезопасить свои состояния и затем передать эти состояния наследникам.

= Не понял=

А.Т. Ценное признание. Правда, его следовало бы отнести не к одному только этому месту, а ко всему прочитанному Вами тексту; впрочем, как и к ряду других текстов, в том числе и из классиков.

= Отсутствие указанных черт говорит о том, что социализм в СССР был! Может плохонький, несовершенный, спорить не стану, но - БЫЛ!=

А.Т. Еще одно заклинание.

Все это - затемнение сознания рабочих сталинистскими вымыслами.
И еще вымыслом является Ваше представление, будто я захочу купить Ваши штаны - после того, как Вы посидели в теоретической луже.

Алексей Трофимов   05.01.2007 20:42   Заявить о нарушении
И еще добавление. На странице Семена Сладкова нет ни одного произведения и ни одного зафиксированного читателя. Такое впечатление, что данный автор специально зарегистрировался на сайте, чтобы дать рецензию на мою статью. Какая честь для меня!
Мерси! Мерси! Весьма польщен!

Алексей Трофимов   05.01.2007 20:50   Заявить о нарушении
Дорогой Семен, Вы отметились на форуме мск по поводу моей статьи. По этому вопросу у меня есть еще две. "Как наши ученые вырастили нищету"- посвящена Глушкову и "Коммунисты. Подвиг и преступления". Обе опубликованы на моей странице в прозе, а Коммунисты... на форуме мск и центральном форуме коммунистов. Мне бы хотелось получить у Вас информацию о Глушкове. С уважением.

Старик 31   17.04.2012 23:39   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Алексей Трофимов
Перейти к списку рецензий, написанных автором Семен Сладков
Перейти к списку рецензий по разделу за 04.01.2007