Рецензия на «Смертельное оружие ИЛ-2» (Евгений Хацкельсон)
"Когда сопоставляют цифры потерь советской и немецкой стороны в этом сражении, которые явно не в нашу пользу, то обычно почему-то забывают, что с нашей стороны в нем участвовали средние танки Т-34, а со стороны противника – тяжелые «Тигры»". - Никто ничего не забывает. Этих Тигров было у немцев на Курской не более 80 единиц, а в боях участвовали еще меньше. А танков Т-34 было около 2000 единиц. Они воевали в основном с Пантерами, модернизированными T-IV и самоходками Элефант и другими и гибли от их огня. К этому времени наши танки морально устарели, об этом пишет Ротмистров - огтправил через Жукова докладную Сталину. В результате появился Т-34-85 в 1944 году. Алекс Савин 14.05.2013 18:00 • Заявить о нарушении
"Пантеры" - это тоже тяжелые танки. Кто-то забывает, а кто-то - нет. А против тяжелых танков нужны не модернизированные средние, а тяжелые. И они у нас были - КВ, КВ-2,КВ-13, ИС-2, ИС-3.
Евгений Хацкельсон 14.05.2013 21:00 Заявить о нарушении
На Курской дуге не было КВ-2, а ИС-ы появились в 1944 году.
Пантеры - тоже не массовые танки, были недоработанные. Массовый танк немцев там - T-IV длинноствольной пушкой 75 мм. Применялось много штурмовых орудий и самоходок с мощной 88 мм пушкой. Никаких модернизированных танков у нас там не было, только Т-34-76. Алекс Савин 14.05.2013 22:04 Заявить о нарушении
Я и не писал, что у нас там были модернизированные Т-34. Хотя строго говоря, определенную модернизацию ("малую") провели еще в 41-ом году. А вот глубокая модернизация (Т-34-85) появилась только в 44-ом, все правильно. ИС был разработан на основе КВ в 43-ем, начал применяться в 44-ом. КВ были на вооружении еще до войны, но под Курском почему-то не применялись. Об этом и идет речь в статье, что "горбатые" очень помогли.
Евгений Хацкельсон 15.05.2013 14:11 Заявить о нарушении
Самоходок "Элефант" за всю войну было выпущено 74 штуки, к слову. Кроме Т-34 в армии Ротмистрова присутствовали и Т-60 и Т-70 и "Валлентайны", которые не то что "Тигру", Т-3 противостоять достойно не могли.
Чернов Владимир 05.05.2015 18:11 Заявить о нарушении
В результате всего в знаменитом Прохоровском сражении наши бронетанковые потери составили 10:1 (по данным исследователя Игоря Абросимова).
Алекс Савин 05.05.2015 18:46 Заявить о нарушении
Немцы добились поставленной цели? Нет.ю Советские войска добились поставленной цели? Да. Пусть высасывают из пальца хоть 100 к 1.
Чернов Владимир 06.05.2015 11:25 Заявить о нарушении
Вот это российский подход - за ценой мы не постоим. Поэтому вечно плетемся в хвосте мировой цивилизации и превратились в сырьевой придаток.
Алекс Савин 06.05.2015 11:41 Заявить о нарушении
В смысле, что Россию даже Габон опережает? И при чём тут цена? Немцы потеряли сопоставимое количество войск на курской дуге. Никакого "закидывания трупами", любимой мантры клуба почитателей "мировой цивилизации", летом 1943 года на Курской дуге не было. Как вам бы этого не хотелось.
Чернов Владимир 06.05.2015 13:52 Заявить о нарушении
Такие вопросы методом закидона и на эмоциях не решаются. Исследователь Игорь Абросимов провел не один год, изучая военные архивы тех лет. В его оценке Прохоровской битвы использованы документально зафиксированные факты, а не вымыслы. А потери наши на Курской дуге были больше, хотя сидели в обороне.
Фронт Ватутина танковые корпуса вермахта прорвали за неделю, а строился фронт 3 месяца. Надо объективно подходить к истории, без фальшивого ура-патриотизма. Фронтовики говорят - воевать грамотно научились только к 1944 году. Алекс Савин 06.05.2015 14:07 Заявить о нарушении
Да ладно! Читывал я, и не раз читывал разных исследователей типа абросимовых, кавалерчиков, солониных и прочих. Почитаешь этаких "разоблачителей совка" и удивляешься, почему СССР закончил войну в Берлине, а не немцы на Урале, раз было у русских всё так плохо и бездарно из-за чего белокурые бестии и крошили советские танки под Прохоровкой своими мечами Зигфрида, как картонные коробки? Нравится вам, соотношение потерь 1:10 в пользу немцев? Да ради Бога, ваше право, я видывал циферку и 1:37.Предел лишь ограничивается фантазией автора и уровнем ненависти к советской власти.. Однако позвольте привести вам одну фразу, некогда прочитанную мною на одном форуме :" Тому, кто постоянно говорит , что Советские войска плохо воевали против немцев, следует подумать, что с немцами воевали наши деды и прадеды. Наши деды и прадеды плохо воевать не могли по определению. Тот же, кто-то упорно утверждает обратное просто п..дор" Пардон за мой французский, но так в первоисточнике..
С Днём Победы вас! Чернов Владимир 06.05.2015 20:41 Заявить о нарушении
Почитайте мемуары Рокоссовского, Горбатова о массовой панике 41-го года.
Немцы взяли Минск через неделю, фронт ЗОВО (Павлов) был дезорганизован. Надо иметь мужество для объективного взгляда на факты. Алекс Савин 06.05.2015 21:05 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
