Рецензия на «Рис. 64. Весть о Духовном Мече» (Тырнов Валерий)

Валерий, к вопросу о змеях. У меня создаётся такое впечатление, что дуальность образа змеи-дракона(добро-зло)Нострадамус отобразил разными рисунками, т.е. образ положительной - змея милая, гладенькая, симпатичная даже, и отрицательная - драконистая, взъерошенная. Т.е. здесь два образа диаметрально противоположные и важно их не путать, не поменять положительный смысл на отрицательный и наоборот.

Виктор Полозов   02.06.2013 08:18     Заявить о нарушении
Хм, ваша трактовка, Виктор, символа змеи сродни отношению в народе к личности Сталина. В глазах одной стороны он - убийца, а в глазах другой - сама добродетель. Причём, ни одна, ни другая сторона, в большинстве своём, с ним не общалась лично.
Вот когда рядом с собой вы обнаружите змею, надеюсь, чувство умиления вас не посещает? Змея, она и в символизме - змея. Это антагонист мира людей со всеми своими атрибутами: яд, коварство, хитрость (не путайте с мудростью), молчаливость, замкнутость (что там у неё на уме?) и пр.
Нет у неё двух образов, - один. Фаза "драконистости" - наивысшая степень её экзальтации - агрессия.

Тырнов Валерий   02.06.2013 11:52   Заявить о нарушении
Валерий, вы не знакомы с символами? Символ мудрости не змея ли? А душа, которая по восточным верованиям представлена в виде свёрнутой в 3,5 оборота змеи в основании таза, являющаяся символом Софии(той же мудрости). Ваши ляпы меня иногда удивляют. Хоть и сам не без греха, но таковые суждения не допускаю без проверки в инете. Может вам стоит обращать больше внимания на другие работы, чтобы не зацикливаться на возможно ошибочном своём суждении? И ваши наработки при этом будут более точными и не придётся затем удалять ваши несбывшиеся прогнозы и пророчества? Я ведь тоже не с потолка взял различия между этим сложным образом. Задумайтесь над этим.

Виктор Полозов   02.06.2013 17:38   Заявить о нарушении
Я смотрю, что после бурной публикации своих произведений, вы взяли тайм-аут? Неужто появились сомнения в своём подходе, или ждёте четверга 13 июня сего года? Я очень сомневаюсь, что в указанное время что-то существенное произойдёт, но ждать осталось не долго, поэтому по поводу этой даты - без комментариев.

Виктор Полозов   02.06.2013 17:45   Заявить о нарушении
Я просто скопировал первую попавшуюся страницу из запроса по поводу змей:
Материал из Википедии — свободной энциклопедииПерейти к: навигация, поиск
Змея на гербе германской общины Шланген — говорящий герб. (Schlangen в переводе с немецкого языка означает змеи)
Выплёвывающая ребёнка змея на гербе ВисконтиЗмея является негеральдической фигурой в геральдике.

Она считается символом бессмертия и вечной жизни, являясь непременным атрибутом святых. Так Св. Бенедикт с чашкой яда и змеёй, имеет в качестве атрибута это животное.

Общую известность получил посох Асклепия. Он представляет собой символ врача. Две змеи обвиваются вокруг кадуцея, символа торговли. Змея как мифологическое животное имеет очень много граней в культуре, кино, литературе и во многих других областях и попадание в геральдику является следствием этого.

Она не изображает конкретный вид змей в природе. В гербе используется стилизованная змея, которая следует геральдическим желаниям носителя герба. Она может быть увенчана короной, иметь острый в виде стрелы или раздвоенный язык, может быть скрученной в узел или обвитой вокруг других гербовых фигур. Популярно также змеиное кольцо, при котором животное хватается за собственный хвост. В этом положении она символизирует бессмертие и вечную жизнь. Огненная змея Аспид является символом кузнецов. Определённого расположения на гербе, как у других гербовых фигур, нет. Возможны все геральдические цвета, необходимо только соблюдать установленные правила.

Виктор Полозов   02.06.2013 17:49   Заявить о нарушении
Она считается символом бессмертия и вечной жизни, являясь непременным атрибутом святых.
Непременный атрибут святых - это что, вопиющее зло, которое святые выставляют напоказ, как непременное присутствие в каждом из них? Валерий, казусы, оплошности, неверные суждения, оговорки, бредовые мысли или идеи если они были допущены - надо понять обдумав, принять, и стараться не допускать в дальнейшем. Принять позицию "сам дурак" контрпродуктивно. Неумение признавать свою неправоту - первый шаг к гордыне и мракобесию. А к Сталину я отношусь как к злому историческому персонажу, который загубил множество судеб и которому нет оправданий и ссылок на трудное время, на гибнущую страну и т.д. Это враг всего рода человеческого и другого определения у меня для него нет!

Виктор Полозов   02.06.2013 17:59   Заявить о нарушении
Библия - древнейшая из книг. Все другие мифы (кроме шумерских) явились позднее, в эпоху язычества. Своё отношение к символизму Нострадамуса я стараюсь построить именно на библейских сюжетах (в основном).
Вы ставите мне в упрёк незнание (якобы) символизма разных народов. Но я ведь уже писал ранее о разл. символах "змей", читайте же внимательно прежде чем заявлять подобное. Вот, к примеру здесь -
«Змея - это трудный символ, потому как в разных культурах его толкуют по-разному. Толкования имеют очень широкий диапазон (от зла до мудрости): знание, сила, коварство, хитрость, тьма, зло и порча. Варианты определяются историей литературы и фольклором разных культур. В иудео-христианских культурах змея является символом соблазна или духовного противодействия (такая трактовка вытекает из Библии, в которой сатана в обличье змеи соблазняет Адама и Еву в Эдемском саду).» http://www.proza.ru/2013/01/16/1286

И ещё, я не взял тайм-аут, как вы говорите, - её у меня "полон рот", в т.ч. и работа над "Эпистолой Генриху II". Сырой материал публиковать более не желаю. Да и ни к чему.
Что-то вы, Виктор, стали злорадствовать над моими текстами...
Вам нужны сенсации, которые вы не находите в моих работах?
Зачем? Чем вам спокойная жизнь не по-нраву, адреналина не достаёт?
Успеете ещё...


Тырнов Валерий   02.06.2013 18:26   Заявить о нарушении
Валерий, не злорадствую я, нет у меня такой цели. Просто пытаюсь устранить противоречия в ваших текстах, что было выражено на символе змеи. Я с нетерпением жду ваших текстов не для осмеяния их, а для поиска здравых мыслей и выводов, нашедши которые, отмечаю, вас информирую, радуюсь за вас и благодарю. Но там, где нахожу несостыковку, действую соответственно, вас информирую и надеюсь на пересмотр позиции(с моей точки зрения ошибочную). Никоим образом не пытаюсь вас обидеть или оскорбить, так как считаю вас очень полезным исследователем, занятым важным делом. Но никто не застрахован от ошибок и часто критика по делу помогает свернуть с ошибочного пути, перенаправляя на путь истинный(это я вообще о конструктивной критике, не обязательно о своей лично). Очень хотел бы ознакомиться с вашими новыми(даже очень сырыми)наработками. Если такое возможно(если обида на меня не возобладала)скиньте мне ваш труд, а я постараюсь вам помочь в силу своих мыслей и знаний избежать противоречий или сомнительных суждений и выводов, не претендуя на какое-либо соавторство и т.п.

Виктор Полозов   02.06.2013 21:25   Заявить о нарушении
И, кстати, вы пишите: В иудео-христианских культурах змея является символом соблазна или духовного противодействия (такая трактовка вытекает из Библии, в которой сатана в обличье змеи соблазняет Адама и Еву в Эдемском саду)
Но в Библии есть и другие слова: "Будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби" (Мф. 10, 16)

Виктор Полозов   02.06.2013 21:31   Заявить о нарушении
И что из этого следует? Змея - добро в символике?
Вот посмотрите на картинку со змеями (спец. для вас загрузил) - на каком рисунке вам кажется, что змея несёт в себе мудрость этой жизни?
http://www.sunhome.ru/image/126239

Тырнов Валерий   03.06.2013 11:37   Заявить о нарушении
И, кстати, сатана мудрее всех живущих людей, вместе взятых. Но это не значит, что он несёт в этот мир добро.

Тырнов Валерий   03.06.2013 11:43   Заявить о нарушении
Видите ли, Валерий, змея образ сложный, который попытаюсь объяснить. С понятиями микрокосма и макрокосма я думаю вы знакомы, и то что наверху, то и внизу, значит если макрокосм содержит в себе и Бога и дьявола(сатану), то и микрокосм его содержит, т.е. в человеке живёт и Бог и сатана, которые выражены символом кадуцея(Посох, обвитый двумя змеями с крыльями или без). В человеке происходит борьба этих сил и он принимает одну или другую сторону, в зависимости от решения, поступков, мировоззрения. Поэтому одна змея(дух) положительна и имеет вид ужа, или полоза, а вторая(материя(стремление к материальным благам)) принимает вид дракона.

Виктор Полозов   05.06.2013 13:55   Заявить о нарушении
Вот хорошо, что вы посмотрели Рис. 10. "Грехопадение Ватикана".
Там две Змеи. Одна приняла форму Дракона, а другая, которая обвила ствол древа жизни - что?
Если принять вашу философию, то выходит, что вторая является всего лишь Ужом?!
Или придумаем третью, "гладкую и пушистую"?

Тырнов Валерий   05.06.2013 17:56   Заявить о нарушении
Валерий, эта вторая змея является как-бы продолжением красного дракона. Т.е. когда вы читаете в Откровении: красный дракон, древний змий, прозванный дьяволом и сатаной, на рисунке 10 он(они) и изображён(ы), а ужики в количестве 5 штук могут указывать на годы, от англ. God, читается как гад, что может указывать на этих ползучих божьих тварей, как год, дог(собака)и т.д. Может год 2005?

Виктор Полозов   05.06.2013 18:40   Заявить о нарушении
Простите, Виктор, но я эквилибристикой не не занимаюсь.
Если у вас есть свои соображения по акварелям Потерянной книги - так и публикуйте их. Критиковать чужие намного проще.
"А если, а вдруг, может быть и пр. синонимы - это даже и не критика, а попытка оторвать меня от моего занятия.
Удачи.

Тырнов Валерий   05.06.2013 18:48   Заявить о нарушении
Эквилибри́стика (лат. aequilibris − находящийся в равновесии) — жанр циркового искусства.
Способность артиста удерживать равновесие при неустойчивом положении тела (на проволоке, на канате, на руках, на голове, на катушках, на бутылках, на стуле, на шаре и др.).
Ваше выражение, как и ваша позиция - мягко говоря не понятна. Но отрывать вас от важных дел не буду. Вам также желаю удачи.

Виктор Полозов   05.06.2013 21:32   Заявить о нарушении
Валерий, пришла мысль несколько отличная от предыдущих, выражу её с целью уточнить свои более ранние высказывания, но не с целью вас отвлечь от важных занятий, т.е. вашего ответа на рецензию не жду. По поводу рис.10 пришла более сформировавшаяся мысль об ассоциации с кадуцеем. Как я выразился ранее, две змеи соотносятся с осью мира(древом жизни)как материальное и духовное, что во взаимодействии должно стать единым и уравновешенным. В рис.10 показано, как материальное(красный дракон) возобладало над духовным(ужом, или полозом) и весом своим придавило его. Т.е. папа попал под влияние мамоны(обогащение, власть, вседозволенность).

Виктор Полозов   06.06.2013 19:15   Заявить о нарушении
Виктор, надеюсь это наше последнее общение.
Мы разные с вами, по многим причинам.

В отличие от вас, я ограничен рамками (вы нет) предоставленного мне наследия. Вы можете играть со своей фантазией так, как вам это угодно.
Увы, я не могу этого делать. За свою, одну ошибку, я буду наказан более вас стократно.
Простите, но я не хочу потерять свою Душу.
Прощайте (не гневитесь).
С поклоном, -

Тырнов Валерий   06.06.2013 23:18   Заявить о нарушении
Валерий, если человек не желает продолжения общения, чем бы он это не аргументировал - его дело и воля, его решение и желание. Не буду настаивать, ведь насильно мил не будешь. Вы говорите, что расплата за ошибку у вас в сто крат выше, но сами не хотите эти ошибки устранять и даже слышать о них. Мнение оппонента, если оно отличное от вашего, вами не воспринимается и реакция на критику болезненная. Что не есть хорошо, так как контрпродуктивна и работа в целом, даже если и есть проблески здравого смысла и находки интересных решений. По такому же пути двинулись и супруги Зима(псевдоним?), когда первые находки и стремительные продажи их книг достигли пика, за которым спряталась гордыня и которая незаметно подкралась и поразила авторов. Взлетевшие до небес(популярность, востребованность)они начали терять связь с реальностью, дав волю своей бурной фантазии, нагородив кучу(несбыточных) прогнозов "от Нострадамуса". Результат налицо - их "расшифрованный" Нострадамус так и остался в кавычках. Вы себя попробовали(я тоже пытался)на этом поприще, и тоже обожглись. Однако я вижу, что уверенность в том, что наследие пророка вверено вам, как следует из ваших строк, у вас не ослабла. Валерий, я только "за" конструктивную работу по расшифровке священных текстов, кем бы она не проводилась, главное, чтобы работа шла и эффект от неё присутствовал, независимо от взглядов и суждений этих трудяг. Главное результат! Не хотите помощи со стороны - ваше дело, не хотите видеть(читать)мои реплики(замечания)- постараюсь вас ограничить от них. Но не забывайте о том, что вас подкарауливает в процессе вашего восхождения на "Олимп расшифровщика". Желаю вам прорыва в процессе понимания и расшифровки текстов, здоровья и терпения. С ув. Саша.

Виктор Полозов   07.06.2013 08:16   Заявить о нарушении
Хм, Виктор, я уже согласен с вами в том, что уж (полоз) - тоже гад, только укусы его не приводят к смерти.

>>"если человек не желает продолжения общения, чем бы он это не аргументировал - его дело и воля, его решение и желание."<<

- Вы, уверены в этом? В таком случае, - читайте - это о таких как вы написал Мишель (из Эпистолы Генриху II)

& le plus iustement, qu'il ma este possible & le jour Minerua libera, et non inuita, supputant presque autant des aduentures du temps aduenir,
1) & - и;
2) le - этот, тот, мой, каждый;
3) plus – много, многое, весьма;
4) iustement (justement) - справедливо, именно, точно, как раз; {le plus justement – точнее, вторым};
5) ma - мой (моя, моё, мои);
6) este = (ester – требовать, предъявлять иск, быть ответчиком) + (est – восточный);
7) possible – возможно, как можно; приличный, терпимый;
8) & - противопоставление а;
9) le - тот, этот, каждый;
10) jour – день, сутки, проём;
11) Minerua (minerva) = {подрывать (авторитет), подкапываться под кого-л., разрушать – miner^va - ваш (или наш)};
12) libera = {от гл. liberer - избавляться от, освобождать, перен. - дать проявиться (инстинктам)};
13) et – и;
14) non – нет, не;
15) inuita (invite) - приглашать, звать, манить;
16) supputant - (вычислять, делать расчёт - supputer^ant – ант);
17) presque – почти; {(уст.) наряду с кем-л.- pres^que – кто, что, который};
18) autant – также, столько, столько же;
19) des - (соответствует de + les);
20) aduentures = (aventurer – рисковать, подвергать опасности) + (случаться, происходить – advenir^tuer – губить, портить);
21) du - (соответствует de + le);
22) temps - времена, сроки, результаты;
23) aduenir = (advenir - случаться, происходить) + (avenir - грядущие поколения, потомки, будущее);
Перевод:
>>и моё, весьма справедливое требование, восточный, именно этим, точнее, - вторым отвечайте как можно терпимее;
а тех, ежедневно подрывающих ваш (наш) авторитет, удаляйте, дав проявиться их инстинктам;
и не приглашайте делать расчёты, ант, почти совместные, что также является риском «загубить» (неправильно рассчитать) сроки происшествий будущего.<<

Тырнов Валерий   07.06.2013 20:23   Заявить о нарушении
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях.[1] Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.
Инстинкт — комплекс двигательных актов или последовательность действий, свойственных организму данного вида, реализация которых зависит от функционального состояния животного (определяемого доминирующей потребностью) и сложившейся в данный момент ситуации. Инстинктивные реакции носят врожденный характер, и их высокая видовая специфичность часто используется как таксономический признак наряду с морфологическими особенностями данного вида животных.

Данилова Н.Н., Крылова А.Л. Физиология высшей нервной деятельности
Валерий, у вас что, ум за разум зашёл? Почему любое замечание со стороны встречается вами в штыки и переходит в личные оскорбления? Я что, дал вам для этого повод лишь не согласившись с вами по какому-то высказыванию в ваших работах? А вы что, считаете что всё вами написанное претендует на истину? ЧУШЬ! Насчёт имён Саша-Виктор: первое реальное имя, второе вместе с фамилией псевдоним. Для чего он был создан вы бы поняли, если бы прочли все публикациии под этим псевдонимом. Но судя по-всему, вас интересуют только ваши выкладки, которые вам кажутся истинными, а всем сомневающимся - типа гореть в геене огненной. Что вы в вашей рецензии наваляли, вы хоть сами поняли?
Ну вот, Саша-Виктор, наконец-то проявились ваши инстинкты.
А за этим следует, по настоянию моего отца, - удаление.
Мне жаль вас - Саш, Петь, Витьков и пр. "каламбуров" своей совести.
Как не меняйте вы свои имена - расплата неизбежна.
Из тлена в тлен превратитесь.
Дышите пока, время терпит...

Вы уже принимаете решение и действуете от имени Отца? Не слишком ли вы заработались? Вас что малость переклинило, бог вы наш? Огромное спасибо за ваше великодушное дозволение ещё подышать, коль время терпит перед неминуемой расплатой. Кстати, а расплатой за что, за моё несогласие с определёнными вашими выводами и расшифровками? Бред, бред, бред!!! Вам меня жалко? Мне порой самому себя жалко, но источники возникновения этого чувства совершенно иные. Коль вы позволяете вести себя подобным образом означает лишь одно - ваши глаза зашорены, ваши уши тоже не способны к приёму информации. Вывод один: вы не тот, кем себя возомнили или страстно хотите быть, и, соответственно, никакие в вашей интерпретации даты с ваших расшифровок не будут иметь реальной исторической основы, если вы не измените своё отношение к окружающим. Я повторюсь, что я не ожидал ответа от вас на предыдущее замечание, просто выразил мысль по ранее поднятой теме, но вы отвлеклись(как вы написали) от важного труда, но вопрос для чего, чтобы оскорбить, унизить? Получили от этого удовольствие? В таком случае перенесите свою жалость на себя, не вините в своих промашках окружающих, не ищите вокруг врагов, ищите друзей. И запомните: не то друг, который будет восхищаться вами и ващими трудами, закрывая глаза на несоответствия и несостыковки, а тот, кто укажет вам на ваши промахи без льстивого угодничества. Я не расчитываю, что всё мною написанное дойдёт до вас и изменит вашу позицию, поэтому предполагаю либо удаление коммента, либо прекращение общения. Поэтому логичнее всего просто попрощаться и пожелать вам удачи. Саша.

Виктор Полозов   08.06.2013 09:05   Заявить о нарушении
Витя-Саша, или как вы там ещё называетесь,- хамить на чужой странице автору не следует.
/Это ж сколько раз можно отмахиваться, а оно всё летит и летит, жужжит и жужжит.../
Мне весьма непонятно, отчего это вы взялись меня учить как писать и что писать, обвиняя с ослиной уверенностью чуть ли не во всех грехах.
Прочитал - не понравилось, ну и иди своей дорогой дальше. Так нет, уселся и давай читать нравоучения:
«- вы не знакомы с символами?
- ваши ляпы меня иногда удивляют.
- может вам стоит обращать больше внимания на другие работы, чтобы не зацикливаться на возможно ошибочном своём суждении? И ваши наработки при этом будут более точными и не придётся затем удалять ваши несбывшиеся прогнозы и пророчества?
- казусы, оплошности, неверные суждения, оговорки, бредовые мысли или идеи если они были допущены - надо понять обдумав, принять, и стараться не допускать в дальнейшем.
- просто пытаюсь устранить противоречия в ваших текстах,
- вы себя попробовали (я тоже пытался) на этом поприще, и тоже обожглись.»

Другой автор, в подобной ситуации, за вышеприведённые ваши слова, давно взял бы вас за "шкирку" и выпроводил.
Странно, но вы даже не чувствуете за собой вины.
Да нет у вас никаких прав ни на мои тексты, ни на то, чем я занимаюсь.
Адью.

Тырнов Валерий   08.06.2013 20:01   Заявить о нарушении
Лутковский Саша.
Если ещё раз "проявитесь" на моей странице под другим псевдонимом, - заупокойную молитву я вам обещаю исполнить; и уже не как человек, а как "божество".

Тырнов Валерий   08.06.2013 22:46   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Тырнов Валерий
Перейти к списку рецензий, написанных автором Виктор Полозов
Перейти к списку рецензий по разделу за 02.06.2013