C 22:00 до 01:00 ведутся технические работы, сайт доступен только для чтения, добавление новых материалов и управление страницами временно отключено

Рецензия на «Русский язык и санскрит» (Сергей Малыгин)

Странная логика:

"Откуда подросток-киевлянин знал чужой язык? Скорее всего, печенеги отнюдь не были чужой, инородной нацией для русских людей. Кто из сегодняшних киевлян-украинцев, знает, к примеру, чеченский или казахский язык?"

Я вот, например, более-менее говорю по английски - значит ли это, что англичане для меня не являются инородной нацией?

Печенеги почти наверняка были тюрками, и говорили на огузском языке, который относится к неиндоевропейской (тюркской) языковой группе. Вот скифы, сарматы, аланы - те да, наши дальние родственники и древние протославяне их могли понимать, наверное.

Константин Дегтярев   16.08.2013 12:16     Заявить о нарушении
Вопрос интересный.
Вряд ли тогда в Киеве были школы, в которых детей обучали бы всяким премудростям, в том числе, и различным языкам.
Обучение могло происходить только от носителя языка, в повседневном общении.
Далее, русскому невозможно быть не опознанным в группе татар, башкир, чеченов и пр. - тут же остановят; война располагает к бдительности.
Печенеги считаются европеоидами, пусть даже они и тюрки. Тюрки нередко бывают светловолосыми и рыжебородыми.
Чингизхан и его предки так выглядели. Я знал одного башкира с такой внешностью. Тем не менее, отличия его внешности бросаются в глаза.
Отсюда я полагаю, что у мальчика мама могла быть из печенегов, и он приобрёл её некоторые черты и научился языку. Иного объяснения не нахожу. Тем более, взаимные браки были не редкостью в то время. Роднились между собой также русские и половцы.
Одним словом, проживая рядом, разные племена входили в тесное соприкосновение друг с другом. А иначе и быть не могло.
О чём я и писал: не были они чужеродными нациями, совершенно не знакомыми друг с другом. Иначе мальчик ни слова бы не знал на их языке и за своего бы не сошёл.

Сергей Малыгин   16.08.2013 13:53   Заявить о нарушении
Киев был торговый город, со всем светом торговал. Я думаю, там не редкость были люди, которые говорили на десятке языков.

Константин Дегтярев   16.08.2013 13:57   Заявить о нарушении
А мальчика могли принять за раба, у печенегов наверняка было полно русских рабов.

Константин Дегтярев   16.08.2013 13:58   Заявить о нарушении
Да, основным антропологическим типом печенегов считается понтид, т.е. европеоид с низким покатым лбом и длинным черепом. На современной Украине таких полно, считаются славянами :-)

Но вообще они выходцы из Африки, типа египтян.

Константин Дегтярев   16.08.2013 14:01   Заявить о нарушении
Последние предположения не отменяют тесных связей киевлян с окружающими их племенами.
Киев был своего рода Вавилоном в среде окружающих его государств и племён. В нём были многонациональные рынки, христианские церкви, мечети и синагоги. Пусть даже в единственном экземпляре.
И арабы бывали в Киеве, и болгары, и с кавказскими странами были контакты (Грузия, Армения). Вот, цитирую:
"Ближайшими соседями Киевской Руси были Хазария и Болгария. Но интересы первых русских каганов распространялись и далеко на юг – на Византию, Грузию, Армению, Албанию (Азербайджан) и даже отдаленный Багдад. С ними Киев поддерживал активные торговые и политические контакты".
Думаю, что ряд киевлян принадлежал к разным конфессиям - они тогда не враждовали между собой. Видимо, были и межнациональные браки, тем более, в столичном городе.
Масштабы, конечно, более скромные, чем сегодня в Москве, но город жил насыщенной жизнью. И население его было довольно большим (сейчас не назову цифру, тем более, она постоянно росла).
Одним словом, происходило смешение языков и народов, пусть и незначительное.

Сергей Малыгин   16.08.2013 14:11   Заявить о нарушении
Ну вот, и я о том же.

Константин Дегтярев   16.08.2013 14:16   Заявить о нарушении
Вот и тюрки, осевшие на Урале, основали Булгар. Перешли к земледелию, овладели ремёслами, основали государства.
Кстати, видел книжку о родстве русского и тюрских языков, жалею, что не купил.
Был приведён характерный пример родства: мал - малый - малай. Там были ещё примеры приведены.
Практически единое языковое пространство.
С англичанами нас роднит общность языка (индоевропейский) и на 2 - 3% - родство крови. А, вообще-то, это чужеродная нация, сформировалась, в основном, из местных племён, куда пришли носители индоевропейского языка.

Сергей Малыгин   16.08.2013 14:21   Заявить о нарушении
Просто тюрки вышли из тех же мест, где бытовала Андроновская культура - колыбель индоиранцев. И они заимстововали от индоиранцев много лексики за время контакта в течение двух тысяч лет.

Этот факт позволяет сейчас многим недобросовестным фолк-историкам утверждать, что никаких индоиранцев не было, а были тюрки. Ну, например, очень любят покричать о том, что аланы - это тюрки. И т.д.

Иногда очень трудно установить, откуда в русском языке появилось слово - из тюрских языков или из иранских. И с теми, и с другими контактировали в дописьменную эпоху.

Константин Дегтярев   16.08.2013 14:26   Заявить о нарушении
Порой рецензии бывает читать не менее интересно чем и сам текст. Браво автору, заинтересовал читателей!
Уважаемые господа, извините если помешал, но хотелось вставить пару слов в ваши рассуждения.
Давным давно, в начале восьмидесятых прошлого века, довелось служить мне в ДРА. Вспоминается рассказ экипажа Ми-8, которым пришлось (не помню причин) отсиживаться в долине у реки на границе Афгана и Пакистана. Так вот, они рассказывали что живёт там племя людей совершенно не похожих внешностью на пуштунов и прочих мусульман. Добродушные, совершенно не агрессивные, светловолосы и внешностью... словно из деревни под Рязанью. Язычники, в отличии от местных реалий в домах пусть примитивная но мебель, одежда самотканная с вышивкой. Что-то пилоты еще рассказывали, но дело давнее, забылось со временем. Посмеялись тогда, посчитали вымыслом и фантазией, и как же я удивился, когда лет семь-восемь назад увидел в сети фотографии которые выложил какой-то путешественник, бродивший в тех же местах. Сейчас можно просто набрать в поисковике "Калаши", и появятся разнообразные фото-материалы об этом племени. Вот и спросить хотелось у вас, людей сведущих, неужели это и правда предки тех, кто в стародавние времена решился из России двинуть на Юг, так сказать к истокам, искать лучшей доли, да так и осели в горах Гиндукуша?

Юрий Воякин   25.10.2013 23:06   Заявить о нарушении
Очень может быть. Посмотрите материалы про так называемые "таримские мумии".

http://tainy.net/wp-content/uploads/2010/04/1216638210_tarim_mummy.jpg
http://mignews.com.ua/files/pictures/201106/1307695240506.jpg

Лица абсолютно "русские", а датируются 3000 лет назад и найдены в Западном Китае. Это т.н. "тохары".

Константин Дегтярев   25.10.2013 23:15   Заявить о нарушении
Как много еще тайн и загадок... начитавшись, однажды родилась такая вот рифма:
Мой друг ты можешь знать немало,
но всё познать – не суждено.
Сорвать с затменья покрывало
лишь только времени дано.
Ты станешь седовласым старцем
и будешь мудрость излагать,
о том что время неподвластно
над истиной главенство взять...

...Молчат суровые курганы,
в них холод – глубины веков,
вселенной мирозданья – тайны
не приоткрыт еще покров.
Седобородым мудрецом
запомнить всё и знать – непросто.
И чтобы не прослыл глупцом,
ищи ответы на вопросы.

Сейчас порылся в сети и... чудеса! Ушлые бизнесмены почувствовав реальную выгоду, уже организовывают фото-туры в те места о которых я вам написал. Да-а... скоро калаши будут по ново-русски разговаривать )) и продавать сувениры, как египтяне на Синае.
Спасибо Константин, удачи Вам!

Юрий Воякин   25.10.2013 23:47   Заявить о нарушении
На территории Китая нащи предки также обитали. Отчего северные китайцы светлые и не такие раскосые, как южные.

Сергей Малыгин   26.10.2013 05:46   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Сергей Малыгин
Перейти к списку рецензий, написанных автором Константин Дегтярев
Перейти к списку рецензий по разделу за 16.08.2013