Не понял, в каком гимне неувязки. Если в моём - надо показать. Если рассматривать новый гимн Михалкова, то это графоманское изделие. Одно только "достояние на все времена" чего стоит. Нам не силу даёт "вера в Отчизну", а обессиливание. Ты в неё веришь, а она тебя... Особенно в одной песне поётся "покой взяла" вместо "лишила покоя". Зато в рифму.

Андрей Браев-Разневский Абр   24.06.2014 14:14   Заявить о нарушении

Не посметь не осмелиться не решиться, но решались и постоянно ведут подкопы к агрессии направленной на уничтожение России не ни кто а многочисленные враги
А не сметь или руки прочь - острастка - не позволение., так было бы разговаривать с ворогами гораздо достойнее, хотя для гимна достойнее на первом месте как разговор с Богом, даже если Бога нет, все равно в таком масштабе с Природой.

А "Россия всегда будет всех побеждать." - хорошие слова, но после упоминания о сплошной трусости врагов не очень для гимна подходит.
Для насмешки над врагами да, но учитывая сколько они пролили крови, тоже не удачно.
Мы будем всегда обращать свои взоры
На праведный путь, чтя заветы отцов
Под властью Приора, по воле народа
Россия восстанет и свергнет врагов.

половина -
Мы будем всегда обращать свои взоры
На праведный путь, чтя заветы отцов
весьма хороша, а вторая уже с изъяном.

Под властью Приора, по воле народа
Россия восстанет и свергнет врагов.
А если, - Россия восстанет, и под властью Приора
свергнет врагов, то было бы логичнее.
Хотя Приор - кто? Это вы подразумеваете Бога или Вождя?
Сразу и новый гимн и очень не ходовой "забитый" другими значениями вариант слова
как-то не хорошо.
За правое дело, за веру в свободу
Мы будем всегда до предела стоять

А это что - объявлен предел свободы и сопротивления
поработителям? Понимаю имелся в виду вариант "погибнем но не сдадимся,
но и это выражение лучше вашего, и вообще в первую очередь воспринимается
вообще плохое.

Возможно дальше есть и не плохие строки, но в гимне недопустимо и одной строчкой сфальшивить.
А Михалковскому тексту я пожалуй посвящу специальную публикацию.
Не делал этого чтобы не подпевать властям, но если уж надо прочистить столь загаженные умы то
придётся.

Александр Искр   24.06.2014 15:32   Заявить о нарушении

Хотелось бы поблагодарить за рецнзию и заметить, что при вашей квалификации специалиста по гимнам было бы странно не знать, что приор и лидер - синонимы. Конечно, понимаю, что заглянуть в словарь трудно - ради какого-то писаки на прозе ру, непопулярного. Думаю, что выражение "не сметь" менее поэтично, и, кроме того, острастка тут вообще неуместна. Мы же не мух отпугиваем. В целом вы не поняли общий смысл. Он как-бы о том, что нас всегда угнетали, но до последней стадии это не дойдёт. Это примесь пессимизма, выражающая историю страны, которую всё время "топчут". Непонятно где вы увидели "трусость врагов". По-моему, как раз наоборот, я показал, как эти враги распоясались, но, чтобы не обидеть русских, показал это намёком, не напрямую. Выражение "Россия восстанет под властью приора" полностью совпадает с "Под властью Приора, по воле народа". Это два равнозначных утверждения, без какой-либо разницы. В стихах, в отличие от прозы, иногда порядок слов должен следовать звучанию.
Сразу и новый гимн и очень не ходовой "забитый" другими значениями
Непонятно, что за "забитый вариант".
О пределе свободы - вы опять не так поняли. Предел не свободы, а долгота стояния. Мне кажется, что у вас какие-то проблемы с русским языком, если простая фраза не ясна.
Выражение "погибнем, но не сдадимся" - это проза, так что не пытайтесь сочинять стихи - будет проза. То, что нельзя фальшивить - это точно. Я надеялся, что критика будет дельной, а вышло наоборот. Очень жаль.

Андрей Браев-Разневский Абр   25.06.2014 10:19   Заявить о нарушении

Я же сказал что не важно что вы имеете в виду под словом приор, важно как воспринимается а в словарях несколько вариантов если хотя бы был бы один.

Но согласитесь если вы уже под властью своего Приора то можно восстановиться возродиться даже воскреснуть а восстать
не достаточно точное выражение оно направлено и против Приора, против власти. И вообще авторское восприятие часто более подчиняется желанию результат увидеть по самооценке чем по не предвзятому восприятию. Я же согласился с тем что ваш вариант прочтения правомерен,
просто он слаб не то что по сравнению с инерцией иного воспритятия а это смешивается. Просто попробуйте написать безупречный текст.
А данный текст далеко не безупречный. Если бы это было обыкновенное стихотворение то даже хорошее. А гимн рассматривается как торжественная программа в этом смысле у вас не получилось, впрочем как у подавляющего большинства поэтов включая и классиков.

Александр Искр   25.06.2014 11:14   Заявить о нарушении

Я согласен с тем, что слово "приор" первое время может вызвать недоумение. Но, если гимн напечатают в газетах, то можно будет объяснить это слово. И так решится ещё одна проблема - в язык войдёт новое слово, незаслуженно забытое. Прочитав вашу рецензию, я столкнулся с тем, что, должно быть, русский язык некоторые понимают как-то не так. Проза считается чем-то "гимновым", порядок слов важен, слабые места называются "сильными" и наоборот. Мне показалось, что у вас какое-то резко испорченное понимание языка. Ряд высказываний вообще нелогичен, что на этом сайте встречается часто. Особенно как вы говорите, что в гимне атеисты могут петь про Бога чтоб пафосно было. Им это будет противно, а для нас - кощунственно. Я тоже любитель критиковать кого угодно, но стараюсь быть логичным. Строка "Россия - священная наша держава" - это что-то для даунов, которым надо напоминать, что это наша страна, а не чужая. Из священных стран я бы назвал только Непал, но называть "священной" любую страну, где есть религия - можно, но не в гимнах, а в стихах. Гимн одной страны должен быть только о ней, там должно быть то, что отделяет страну от других стран. Выражение "Мы гордимся тобой" - это уже не гимн, можно гордиться хоть ёжиком. Если просто назвать мою песню "слабой", чтобы помягче было, то из этого слова ни я, ни читатели, никакой пользы не извлекут. Вы пытались доказать, что гимн слабый, но это не удалось, я опроверг все замечания, и в ответ было молчание, типа, по домам, товарищи, пусть каждый при своём останется. По крайней мере, было интересно пообщаться на темы искусства. Говорить о стихах и песнях я могу долго.

Андрей Браев-Разневский Абр   25.06.2014 13:24   Заявить о нарушении

Кроме Прозыру и Стихи ру в Рунете полно клубов разбирающих поэзию. Можете найти кукушко петуховые можете найти зло критичные, но объективную критику получить тяжелее всего.
А впрочем я у вас видел прекрасное стихотворение, но выбрал для ответа это, как раз потому что писал не отклик, а строго по вашему наставлению рецензию. Так прикололся по данному вами поводу. Но ни кого добивать критикой вообще-то желания нет, критику нужно подавать гуманными порциями, и если дойдёт то обычно не сразу.

Есть и собрания таких гимнов в их куче вы худшим ни как не будете, так что успокойтесь.

Александр Искр   25.06.2014 13:51   Заявить о нарушении

Оправдания не принимаются, и каяться поздно. Литератора бить можно, но по делу. Если же кто-то под видом критики пытается "поприкалываться", то пусть так и говорит. В данном случае я вижу не критику, а критиканство, и не готов идти на встречу, а наоборот, настроен воинственно. Если бы меня критиковали по-настоящему, жёстко, и по делу, мой уровень бы резко возвысился. Но этого никогда не было и не будет, потому что жизнь в России не переделать, и вправлять мозги бесполезно. Поэтому советую открыть раздел "статьи" и прочитать то, что там говорится про личность А.Искра. Говорю прямо - вы не критик, а критикан, самой худшей породы.

Андрей Браев-Разневский Абр   26.06.2014 12:35   Заявить о нарушении

Вы первый назвали мою критику не деловой и нарвались на маленькое айкидо, я согласился, на то что это всего лишь прикол. А если так уж желаете то, и вообще безобразный критикан, навязчивость не страдаю.И голых - не обоснованных рекомендаций не принимаю.

Александр Искр   26.06.2014 19:17   Заявить о нарушении

Где находятся сайты "зло-критичные"?

Андрей Браев-Разневский Абр   01.07.2014 10:22   Заявить о нарушении

Добрый день! Сейчас уже 2022 год. Снова прочитал ваши рецензии.
.....
А не сметь или руки прочь - острастка - не позволение., так было бы разговаривать с ворогами гораздо достойнее, хотя для гимна достойнее на первом месте как разговор с Богом, даже если Бога нет, все равно в таком масштабе с Природой.
.....
Фраза "Никто не посмеет разрушить Россию" по-вашему, это обращение к врагам? Вы именно так поняли? Гимн, в первую очередь, адресован Россиянам, и во вторую - всем остальным. Слова "никто не посмеет" звучат как обязательство, взятое на себя. При этом, конечно же, нельзя исключить и того, что они посмеют. В этой фразе выражена решимость защищать страну, а не констатация того факта, что Россия выстоит. Это ясно изначально, так как будущего никто не знает, если это гимн, а не просто стих. В стихах можно допустить, что будущее известно. Мне кажется, ваши рецензии не учитывают именно то, что это гимн, а значит, смысл должен быть более общим, если воспринимать его как простую песню, то да, песня несколько наивная. Что касается разговора с Богом - то тут я согласен, мы как-бы перед Богом или природой берём на себя обязательство защищать страну. И сейчас десятки тысяч людей выступают против войны, получая штрафы и тюремные сроки. Это гимн мог бы их поддержать в их решимости, но пока что не нашлось ни музыкантов, ни исполнителей, понимающих его смысл. Я также прочёл и другие ваши рецензии, и есть много новых мыслей. Видя, что какая-то мозговая активность у вас есть, я готов продолжить диалог в рецензиях на моей странице, в самом низу. Буду рад любой критике, в том числе самой жёсткой.

Андрей Браев-Разневский Абр   19.10.2022 05:23   Заявить о нарушении