Гыгыкать на эту тему можно сколько угодно! Но ... Но кто мог полгода назад сказать, что Украина будет воевать с Россией?
А когда-то в Европе тридцатых годов все тоже начиналось с мелочей, на которые никто в мире не хотел обращать внимание. Подумаешь, Гитлер Австрию взял, затем Рейнскую зону, затем Судетскую облать, затем Чехословакию! Ну и что?! А потом началась война, самая страшная в истории человечествва!
Вы, видно, из тех, кто думаете отсидеться где-нибудь?! Ну, ну!!!!

Виталий Овчинников   20.07.2014 16:33   Заявить о нарушении

Гитлер не "взял" Австрию, а присоединил её к Германии, исходя из волееизьявления народов двух стран. 99% с лишним населения обеих стран проголосовали за воссоединение. Воссоединился единый народ. Так же поступила и Россия в 2014 г., присоединив Крым.

Сергей Малыгин   20.07.2014 17:08   Заявить о нарушении

С.М.!
Вот насчет волеизъявления народ - не надо! Народом легко управлять с помощью соответсвующих лозунгов.
Пообещайте сейчас Российскому народу стотысячную ежемесячную зарплату и бесплатную социалку - х за вами пойдут миллионы! И никто из этих миллионов не удосужится подумать, а как вы это все исхитритесь выполнить в нынешней России!
Ленин в 1917 году пообещал именно то, что ждал трудовой народ и Лени свои обещания выполнил. Потому за ним и пошла трудовая Россия.

Виталий Овчинников   20.07.2014 18:26   Заявить о нарушении

Насчёт земли Ленин крестьян крупно обманул: те ожидали получить землю в собственность, а она была признана государственной собственностью.
Это позволило в годы коллективизации закрепостить крестьян и заставить трудиться на государство практически задаром.
При этом, до реформы 1861 г. крепостными было мене 40% крестьян. После коллективизации закрепощено было всё крестьянство.
Поэтому и называли партию ВКП(б) вторым крепостным правом большевиков.

Сергей Малыгин   20.07.2014 18:36   Заявить о нарушении

С.М.!
Абсолютнейшая неправда! Каждое слово вашей рецензии - ложь! Точнее, правда господ Сванидзе, двадцать пять последних лет переделывающих историю России в угоду ГОСДЕПу США.

Виталий Овчинников   20.07.2014 18:41   Заявить о нарушении

Где Вы видите ложь? Это всё факты из истории. Другое дело, что они Вам не нравятся. Но факты в этом не виноваты.

Сергей Малыгин   20.07.2014 18:42   Заявить о нарушении

С.М.
Это факты из вашей, выдуманной истории, но не из истории России. История России была совершенно другая.

Виталий Овчинников   20.07.2014 18:47   Заявить о нарушении

Факты реальные. У Вас имеются какие-то другие?

Сергей Малыгин   20.07.2014 18:57   Заявить о нарушении

Абсолютно другие. Как раз такие, какие вам не понравятся. У меня на странице много исторической публицистики. Посмотрите, может измените точку зрения Сванидзе!

Виталий Овчинников   20.07.2014 22:09   Заявить о нарушении

Я Сванидзе не слушаю (и ТВ не смотрю) четверть века!

Сергей Малыгин   20.07.2014 22:10   Заявить о нарушении

И историю СССР тоже знаю, читал много.

Сергей Малыгин   20.07.2014 22:11   Заявить о нарушении

Надо же, не слушаете его, а говорите его словами! Значит, родственные души! Только он ненавидит Россию из-за своего деда. А вы-то за что? Или из таких же, как он бывших?!

Виталий Овчинников   20.07.2014 22:12   Заявить о нарушении

Я люблю свою страну не меньше Вас. Но это не мешает знать знать её историю, её белые и чёрные пятна. Вы же всё видите в чёрном цвете. А попробуй возрази вам, ура—патриотам, заверещите: фашист, враг! Чего только не соберёте.
Знаю вашу идеологию: наша мамка лучше всех, Россия — родина слонов и так далее. Как вас научили в детстве, так и запомнили: СССР — нака, США — кака, пись пись на агрессора.
Думаете заученными 50 лет назад штампами.

Сергей Малыгин   20.07.2014 22:22   Заявить о нарушении

Тут важно, что говорят и хотят сами крымчане. Есть одна талантливая писательница из Феодосии Галина Булахова. Почитайте, что она пишет, и многое станет ясно. Они, большинство жителей Крыма, до сих пор до дрожи боятся, что РФ их отдаст обратно Украине.

А на наши, извините, мнения, можно наплевать и забыть. Что сделано, того уже не переделаешь.

Владислав Карпешин   20.07.2014 22:50   Заявить о нарушении

Виноват, ошибся: "Вы же всё видите в чёрном цвете".
Хотел написать: вы же ко всему относитесь не критически, советскую историю видите в розовом цвете.
А я смотрю на историю СССР реально, какой он была в действительности, а не на страницах учебников для детей.

Сергей Малыгин   20.07.2014 22:55   Заявить о нарушении

Что волноваться, уже через год-два вы увидите, что из этого выйдет и как нас будут любить в том же Крыму. ТОЛЬКО НЕ УБИРАЙТЕ ТОГО, ЧТО НАПИСАЛИ!

Вадим Фомченко   20.07.2014 23:09   Заявить о нарушении

С.М.!
"Я люблю свою страну не меньше Вас" - говорите вы.
Но ваша страна - не моя страна. Моя Россия это страна трудового народа, тех людей, кто трудится и для кого Сов. власть открыла дорогу к знаниям и к успеху через труд на благо Родины.
Ваша же Россия - это царская Россия, страна богатых и бедных по рождению и нынешняя, страна воров и бандитов.



Виталий Овчинников   21.07.2014 11:25   Заявить о нарушении

Моя страна – это страна униженных и угнетенных при любом режиме. Советская власть не была народной, это была власть партократии.

Сергей Малыгин   21.07.2014 11:32   Заявить о нарушении

При Сов. власти Россия была второй экономикой мира, сама грамотная и самая образованная страна в мире, страна с высочайши уровнем науки и культуры. Нынешняя, ваша Россия, это это одна из самых неразвитых стран нынешнего мира.

Виталий Овчинников   21.07.2014 11:44   Заявить о нарушении

Рухнул Советский Союз – до того он был "могущественный". Колосс на глиняных ногах. В лесу можно увидеть такие поваленные деревья. С виду здоров, а на деле весь прогнил насквозь. А другие , "неправильные", страны стоят по тысяче лет и не рушатся.

Сергей Малыгин   21.07.2014 12:09   Заявить о нарушении

Вопрос к вам: а где вы образование получили? В чьей квартире живете? В чьи детсады ходили ваши дети? Чьей патронажной службой пользовалась ваши жена? В чьи пионерлагеря ездили ваши дети? В чьих санаториях отдыхали ваши дети и члены вашей семьи? Все это вам дала так ненавидимая вами Советская власть. А то, что на рухнула, так это такие, как вы помогли ей рухнуть. Они назывались и называются сейчас пятой колонной России. То есть, враги народа.

Виталий Овчинников   21.07.2014 14:23   Заявить о нарушении

СССР, образно говоря, был здоровяком с врожденным пороком сердца. Даже теоретически он не мог существовать долго, но, на удивление, проскрипел аж целых 70 лет. Прежде всего, за счёт эксплуатации неисчерпаемых природных ресурсов и дешевого труда народа.
Прошу не оскорблять, сравнивая меня с пятой колонной. Если Вы не понимаете самых элементарных вещей, то это не значит, что другие относятся к пятой колонне.
Больше не отвечаю, оставайтесь в своём невежестве.

Сергей Малыгин   21.07.2014 14:41   Заявить о нарушении

С вами все ясно! Вы такой же, как и Сванидзе! Позволю вам напомнить, что сын Блюхера пошел добровольцем на фронт, приписав себе год, но не для того, чтобы перейти к Власовцам, а воевать за Советскую Россию. И он стал Героем Советского Союза. Таких детей репрессированных военачальников и партийно советских работников СССР, ушедших добровольцами на фронт было несколько десятков человек.

Виталий Овчинников   21.07.2014 21:12   Заявить о нарушении

А при Антропове ловили "тунеядцев", отлынивающих от работы.
Но все эти косметические меры, как и героизм в годы ВОВ, не спасли страну от закономерного развала.

Сергей Малыгин   21.07.2014 22:47   Заявить о нарушении

СССР уничтожила изнутри правящая верхушка страны, захотевшая урвать себе больше, чем позволяла экономика страны.
Вот и все!
А будущее человечесва все равно за социализмом. Потому что капитализм - это животное состояние человечества, где люди пожирают друг друга за право жить. Социализм - это постепенное превращение двуного зверя под именем человек в человека

Виталий Овчинников   22.07.2014 10:53   Заявить о нарушении

А кто взрастил правящую верхушку КПСС? Сама КПСС и взрастила, и это совершенно естественно, потому что она в стране была единственная, находилась вне критики.
Об опасности вырождения партии предупреждали Ленин и даже Энгельс. Но Вы, конечно, Ленина и Энгельса не читали.
Какой строй будет в будущем, нам неведомо.

Сергей Малыгин   22.07.2014 10:58   Заявить о нарушении

Ф.Энгельс:
"Если рабочий класс слаб, власть класса превращается во власть партии, а сама партия становится авторитарной. Это будет не диктатура пролетариата, а диктатура партии. В конце концов, диктатура одной партии обернется господством одного лидера, диктатурой одного лица не только над пролетариатом, но и над самой партией"

"Властвуют не те, кто выбирают и голосуют, а те, кто правят", т. е. люди "которые овладели на деле исполнительными аппаратами государства, которые руководят этими аппаратами". Сталин И. Соч. Т.4, с. 37 и 366."

Сергей Малыгин   22.07.2014 11:05   Заявить о нарушении

Преждевременной была попытка слепить из нищей страны социалистическое государство, а из российского крестьянина создать "человека будущего".
Этот "человек будущего" и за 70 лет так называемой "советской власти" ничуть не изменился, что блестяще доказали 90е годы: "стойкие ленинцы и убежденные марксисты" превратились в рвачей, предателей и жуликов.

Сергей Малыгин   22.07.2014 11:29   Заявить о нарушении

Советская власть создала нового человека, новую мировую цивилизацию, на голову превышающую все остальные на земле. Причем, эта новая цивилизация пользовалась мировым признанием и мировым уважением. Перед званием "Советский человек" мир покорно склонял голову. Потому что то, что мог сделать или сотворить Советский человек, не мог в мире никто!

Виталий Овчинников   22.07.2014 15:58   Заявить о нарушении

При этом "советский человек" выпивал по 12 литров чистого спирта в год на душу населения. Преступность была выше, чем сейчас в России - сейчас на улицах намного спокойнее, чем в те годы. С производства все тащили домой. Много достижений было у советского человека!
Я уж не говорю о том, что в 80 году даже вареной колбасы и сливочного масла в продаже не было. Мясо давно исчезло с прилавков. Во многих местах не было в продаже яиц, молока и муки.
Советский человек был идеологизирован, но голодным.

Сергей Малыгин   22.07.2014 16:11   Заявить о нарушении

Да-а-а-а! Мы с вами в разных странах жили! Вы все годы Советской власти продолжали жить в нищей царской России, а я жил в самой свободной стране мира, где правил трудовой человек и стремительно ее развивал! Я в этой стране, называемой вашими союзниками Совдепией, мог говорить и писать все, что думаю об окружаюем меня мире. Мы с заводчанами строили сами себе жилье, школы, великолепный Дврец культуры, потрясающей красоты стадион, великолепнейшую больницу, сами на субботниках озеленяли город, охраняли его от хулиганья и пьянчуг. Мы сами составляли для себя планы развития нашего завода, а Министерство лишь утверждало эти наши планы.
Поэтому я жалею о том, что прогнившая верхушка СССР разрушила эту Великую страну и погасила факел свободы на земном шаре.

Виталий Овчинников   22.07.2014 17:52   Заявить о нарушении

В СССР верхушка не могла не зазнаться, не успокоиться на лаврах и не прогнить. Виновата однопартийная система и отсутствие реальной демократии.
Не было реального стремления и реальных шагов к модернизации экономики, что и привело страну к отставанию и гибели. В начале 80 годов реальный (а не продекламированный) рост экономики был нулевой.

Сергей Малыгин   22.07.2014 18:16   Заявить о нарушении

Ну, никак вы не хотите признавать, что СССР был второй экономикой мира, а по колличеству регеструемых в год изобретений в восьмидесятые годы вышел на первое место в мире, обогнав США!
Эти факты есть в интеренте - гляньте на досуге!
Я здесь ничего не выдумываю! За одну социалку СССР надо ставить памятник в ООН. Потому что до СССР ни в одной стране мире не знали, что такое социалка. И начали массово ее вводить лишь в пятидесятые годы на волне растущего из-за СССР рабочего движения.

Виталий Овчинников   22.07.2014 19:50   Заявить о нарушении

В этом существует огромная заслуга государства и народа. А в том, что государство оказалось таким слабым относительно внутренних врагов, это ему большой минус. В сущности, власть и государство прогнили изнутри. В Великую Отечественное выстояло, а перед внутренним врагом оказалось беспомощно.
Это и свидетельствует о нежизнеспособности государства: воспользовавшись отсутствием демократии и всемогуществом (а также безнаказанности и бесконтрольности) правящей партии, к власти в СССР мог прийти любой проходимец и развалить страну.
Что и случилось в реальности.

Сергей Малыгин   22.07.2014 20:27   Заявить о нарушении

Во все времена и во всех государствах мира предателями были и будут представители правящего класса. Им всегда будет хотеться жить лучше, чем живется сейчас. И они всегда будут искать возможности найти себе хозяина с более жирной зарплатой, чем они имеют сейчас. Поэтому нужна такая политическая система в государстве, которая не давала бы возможности верхам обогощаться. Вспомните, какая была скромная квартира у Брежнего, у Андропова. Я уж не говорю о кваритрах Ленина и Сталина.

Виталий Овчинников   23.07.2014 15:10   Заявить о нарушении

ХОДОРКОВСКИЙ, ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО И ЕЩЁ... Ну не так уж много, были богатыми и даже супербогатыми людьми. Но не побоялись потерять всё и отправиться в тюремные камеры. Похоже Вы рассказываете только о своей морали.

Вадим Фомченко   23.07.2014 15:28   Заявить о нарушении

В цивилизованных государствах правит Закон. В СССР закон творила КПСС.
На Западе президента, посягнувшего на Конституцию, ждёт отставка и обвинение в тягчайшем государственном преступлении. В СССР же это можно было делать очень легко, поскольку не существовало независимых Суда, Парламента и СМИ.
Так оно и случилось: Горбачёв ввёл должность президента, никто и не тявкнул. Вслед за ним так же легко попирали Конституцию главы независимой России.
Россия – та же СССР, только без экономики, оборонки, сельского хозяйства и всего прочего.
Но структура власти сохранилась. Во главе стоит хан (каган), его окружают духовенство и олигархи (аристократия), далее идут чиновничество, силовые структуры и угнетенный, бесправный народ.
Почти то же, что было и в СССР. Беззаконие. Трудно надеяться с такой властью на перемены к лучшему.
Вообще–то, власть именно такая, каково общество, какая нужна обществу. Россия никогда не была (и вряд ли когда–нибудь будет) демократическим государством, не позволит этого наш, российский менталитет. Если поставить во главе страны ярого либерала, он неизбежно, если желает оставаться во власти, превратится в тирана.
По этой причине в СССР и не было демократия, и сейчас её нет.
Вот так я представляю себе Россию и СССР.
Моё отношение к СССР обвинительное лишь по той причине, что государство оказалось не способно защититься от внутренних врагов.
Вспомним высказывание Ленина: "Всякая власть лишь тогда чего то стоит, если она умеет защищаться".
Прочие же государства это умеют. Видимо, причина тут в наличии (или отсутствии) демократии. А наши власти так боятся демократии... Хотя спасение (и крепость) государства именно в ней. СССР погубило, в числе всего прочего, отсутствие демократии, возможности народа влиять на судьбы страны.
Народное недовольство кипело в закрытом котле, не имея выхода, и котел взорвался. Недовольство было скрытым, поскольку открытое недовольство жестоко каралось, и все это знали.

Сергей Малыгин   23.07.2014 15:34   Заявить о нарушении

Когда СССР лопнул, наверное, 99% населения вздохнуло с облегчением. Во всяком случае, никакого народного недовольства не наблюдалось. Коммунисты за 70 лет всем опротивели.

Сергей Малыгин   23.07.2014 16:15   Заявить о нарушении

Ни в одной стране мира по серьезным проблемам закон не правит. Правит власть из своих собственных соображений. Везде, включая США, власть заставляет судей принимать такие решения, какие надо власти. Ходарковские с Юлиеями во всех странах мира получили бы пожизненно или расстрел. Власть кучки богатых денежных мешков в априоре не может быть справедливой никогда и нигде. Потому что главный их лозунг - личная прибыль любой ценой. А там хоть трава не расти. Это и есть ахилесова пята капитализма. Это и есть то самое, что предрекает скорый конец для капитализма.
Лет через пять - десять-пятнадцать дутое длагополучие США, основанное на бесконтрольном печатании ничем не обеспеченных долларов, рухнет, а там - крах всей мировой капиталлистической системы с катастрофическими для человечества последствиями.

Виталий Овчинников   23.07.2014 18:30   Заявить о нарушении

Что будет во время краха капитализма - не берусь предсказывать. Но я буду согласен на что угодно, но только не на демократию. Демократия - это власть богатых, купленная на деньги богатых и защищающая интересы богатых. Поэтому - долой демокрвтию! В мире должны быть начальники и подчиненные. Но не богатые и бедные.

Виталий Овчинников   23.07.2014 18:35   Заявить о нарушении

Я давно пытаюсь разобраться в причине развала СССР. Объяснить это работой ЦРУ - много чести американцам будет. Предательство Горбачёва - тоже не самая весомая причина. Но почему ЦРУ так легко удалось развалить СССР? Ведь КГБ занимался тем же самым, однако США сохранились, а СССР - нет. Далее: а почему предатель Горбачёв оказался у руля государства, и его не остановили?
Написал штук 8 статей на эту тему. А когда пишешь, мысли быстрее приходят в порядок, и становится яснее причина разрушения СССР. По моему мнению, власть большевиков была обречена на самоуничтожение изначально. Тут много причин, в своих статьях я их назвал, но тут не получится.
_Хотел бы подытожить: пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Сергей Малыгин   23.07.2014 18:37   Заявить о нарушении

Насчет "плохой" западной демократии (сейчас стало модно её ругать). Помню, в газете в 60-х годах опубликовали заметку под рубликой "Их нравы".
Наш корреспондент так старался, так высмеивал загнивающий Запад! Представьте: французский (или немецкий, не помню) рядовой сотрудник полиции задержал за нарушение ПДД министра внутренних дел.
Пища для размышлений для советского человека. У нас и спустя 50 лет такое немыслимо. И еще через 50 лет наш гаишник не посмеет остановить министра.
А Вы повторяете вслед за нашими политинформаторами: плохая западная демократия... Я им уже 50 лет не верю, этим агитаторам. Своя голова есть.

Сергей Малыгин   23.07.2014 18:46   Заявить о нарушении

Интересно было с Вами пообщаться, уважаемый Виталий! Хотя, возможно, мы друг друга ни в чём не убедили, но, тем не менее. Хотя бы высказали свои точки зрения.

Сергей Малыгин   23.07.2014 19:53   Заявить о нарушении

Кстати, вот мои соображения по поводу присин развала Союза:
http://www.proza.ru/2014/03/11/1283
Гляньте на досуге.

Виталий Овчинников   23.07.2014 20:48   Заявить о нарушении

Сергею Малыгину: "Гитлер не "взял" Австрию, а присоединил её к Германии, исходя из волееизьявления народов двух стран. 99% с лишним населения обеих стран проголосовали за воссоединение. Воссоединился единый народ. Так же поступила и Россия в 2014 г., присоединив Крым."

Есть существенные поправки к этому утверждению, если более тщательно посмотреть, как именно "голосовал" народ этих стран. Если не знать деталей, тогда можно сравнивать аншлюс с присоединением на основе свободного волеизлияния народов.

Сергей Шангин   07.08.2014 14:30   Заявить о нарушении