"Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится истинным.
Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становится ложным."

И Христос много чего похожего говорил. И насчет преданий тоже.

Валентин Ирхин   04.08.2014 17:31   Заявить о нарушении

Эта мудрость не по мне, дорогой Валентин... По мне:
лучше доброму человеку воздержаться от проповеди ЛОЖНЫХ учений, ибо мы знаем. кто именно лжец и отец лжи.

Борис Пинаев   05.08.2014 00:09   Заявить о нарушении

Вот так уже лучше, Борис!
Но – неточно. Сказано по-другому:

О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8)

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. Никто не ищи своего, но каждый пользы другого. Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее.
Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее. Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?
Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю? Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию.
(1-е Коринфянам 10)

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(К Римлянам 14)

Смысл в том, что сами по себе учения (символически «пища» - вся она от Единого Бога) не бывают истинными или ложными, - все зависит от человека. Каждому по мере его.

Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
(От Матфея 12)

Никто не навязывал Вам чуждые восточные учения. Но мне кажется, лучше читать не только предания (там за долгую историю накопилось и много недоброго, человеческих заблуждений, о чем предупреждал Христос – отсюда и войны, и ненависть), а больше Новый Завет (и не только читать, а стараться понять): там есть вся мудрость. Христос призывал к мудрости...

С уважением,

Валентин Ирхин   05.08.2014 08:24   Заявить о нарушении

P.S. Символика пищи-учений – сквозная в Новом Завете (еще много у Павла). Здесь христианское отношение к чистоте и мерзости-скверне отличается от подхода иудеев-фарисеев (ревнителей чистоты; впрочем, исторический негативный смысл «фарисеев»-талмудистов тоже давно утрачен).

И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
(От Матфея 15)

Валентин Ирхин   05.08.2014 13:20   Заявить о нарушении

Прекрасные цитаты, Валентин. Евангелие всё-таки...
Я же речь веду о ЧУЖДЫХ христианству учениях, из коих самые страшные -- связанные с ОККУЛЬТИЗМОМ. Ежели они "исходят из уст", то человек в опасности. И я его свой молитвой спасти НЕ способен...

Борис Пинаев   05.08.2014 20:17   Заявить о нарушении

Нет, оккультизмом мы не занимаемся, там и правда много путаницы и мрака, куда человек сам себя загоняет невежеством (а не мудростью).
Да и каббалой тоже, хотя насчет нее есть более тонкие различения - она, как и нумерология, была инструментом для некоторых христиан, да и иудеи часто ее используют вполне разумно. Речь конечно идет об инструменте понимания Писания, не о магии.

Валентин Ирхин   05.08.2014 20:31   Заявить о нарушении

... добрый вечер.. рада. Вашей доброй беседе...
(люди здесь собрались зрелые.. и всё понимающие...
И каждый возьмёт для себя то.. что легло на сердце. Когда... мы приходим в музей созданный отцом Марины Цветаевой - мы находим представителей различных культур
и религий - знакомимся - расширяя свой кругозор :) Спасибо! Вам обоим...
... и здесь у нас. Тоже что то вроде - кунсткамеры - древностей :)

Катерина Крыжановская   05.08.2014 21:10   Заявить о нарушении

И прежде всего - спасибо нашей доброй хозяйке.

Валентин Ирхин   05.08.2014 21:17   Заявить о нарушении

:) благодарю..
Бог даст... продолжим..

Катерина Крыжановская   05.08.2014 22:20   Заявить о нарушении