Дело не только в апостольской преемственности, но и в искажениях вероучения, которое в лютеранстве (по мнению православных) налицо - Церковь в течение 15 веков до Лютера не исповедовала такие догматы как спасение по вере - приведите хоть одно соборное решение. Про искажение Евхаристии у лютеран - много написано в других моих статьях (о сакраментологии Хемница и т.д.) Поэтому не надо сразу же обвинять меня в том, что я ничего не понимаю в лютеранстве и тендециозен. Если Вы симпатизируете лютеранству, то иначе и не можете думать. И потом: я ссылаюсь в анализе лютеранства на первоисточники - Книга Согласия, книги Лютера и других богословов). Так что: читайте все статьи о лютеранстве, которые тут есть, а потом делайте выводы.. Полностью мои опусы со всеми ссылками есть по адресу внизу страницы..
Благодати!

Константин Матаков   10.11.2014 17:17   Заявить о нарушении

Церковь не исповедовала учение о спасении по благодати через веру? Вы смеетесь? А что же она исповедовала? В 1997 году совместная лютеранско-католическая комиссия приняла официальный документ "Совместное заявление по вопросу учения об оправдании (спасении)", в котором четко сказано, что у ЕЛЦ и РКЦ нет никаких разногласий по этому вопросу.
Что касается Евхаристии, то Вы, кажется, просто не в курсе, иначе не ссылались бы на "многие статьи", а написали бы конкретно. Вся разница заключается в том, что православные приняли католическое учение о пресуществлении, а лютеране исповедуют учение о соединении (хлеб и вино в Евхаристии соединяются с Телом и Кровью Христа по халкидонскому типу - неслиянно и нераздельно).
Как можно объявить это ересью, если не было никакого соборного определения по этому поводу?

Игорь Евгеньевич Журавлёв   12.11.2014 12:06   Заявить о нарушении

Простите, но Вы не вполне знакомы с богословием. Где соборные решения (Вселенских соборов Церкви), говорящие о спасении по вере? Где четкая доктрина спасения по вере хотя бы у одного из отцов Церкви до 15 века? При чем тут католическо-лютеранская комиссия по экуменическому диалогу? Это такой аналог Вселенских соборов?))) Насчет пресуществления: православная Церковь ни на одном Вселенском соборе не принимала учение о пресуществлении - его до сих пор нет в тексте литургии. Это учение принимает часть православных богословов, но обязательным оно не является - многие богословы (греческие и русские - Яннарас, Романидис, у нас - Осипов и т.д.) пресуществление не признают - я сторонник именно этой позиции (т.е. материя хлеба сохраняется, но при этом хлеб - Тело Христово). Лютеранская позиция отличается от православной тем, что у вас не хлеб - Тело, но Тело "в" хлебе, поэтому у вас Тело не присутствует в хлебе после службы, и поэтому лютеране отрицают евхаристическую жертву. А за подробностями - читайте те статьи о лютеранстве, которые я здесь поместил. Благодарю за ответ!

Константин Матаков   12.11.2014 14:19   Заявить о нарушении

Вот например:
http://www.proza.ru/2012/01/12/1733
http://www.proza.ru/2012/01/12/1754
http://www.proza.ru/2012/01/12/1774

Тут просто все вместе собрано.. Простите, если обидел)

Константин Матаков   12.11.2014 14:22   Заявить о нарушении

Да, и пожалуйста, не надо со мной общаться в стиле "ты не в курсе" - я написал о лютеранском богословии в общей сложности более 500страниц, опираясь на фундаментальные истчоники, т.к. кроме Книги Согласия и сочинений Лютера - все 6 томов Хемница на русском и т.д. Видимо Вам для уверенности в себе нужно считать оппонента неумным? Или Вам лень прочесть то, что есть на этой странице - в т.ч. о понимании Евхаристии лютеранами? Тут уж без комментариев..

Константин Матаков   12.11.2014 14:36   Заявить о нарушении