Рецензия на «Гибель Тартарии» (Олег Шушаков)

Почитала.И весьма неприятно поражена.Я не историк я биолог.Потому историческую часть комментирую по минимуму.НО! Мы проводили определение возраста кедровников Томской области тех самых которые по Вашей теории сгорели 200 лет назад.Да они горели причем неоднократно.Самые старые деревья находятся на очень влажных участках и их возраст 630-660 лет.Это совершенно точно так как брали деревья уже потерявшие вершины и погибающие и считали годовые кольца.Можно предположить что около 6оо лет назад в Западной Сибири были обширные пожары.Следующая возрастная группа деревьев (кедров) имеет возраст 390-400 лет.Это основная часть лесов выросших на пожарищах занимающих огромные площади.Кстати у более старших деревьев годовые кольца этого периода говорят о том что пожарам предшествовали плохие годы вероятно это продолжительная засуха.Есть на деревьях следы пожаров случившихся лет 260 назад но эти пожары были локальными.Вот так.Никакой массовой гибели лесов 200 лет назад не наблюдалось.При исследовании Тунгусского метеорита смотрели уровень радиации по годам Так вот всплеска уровня радиоактивности 200 лет назад не было.Всплеск был в 1908 году и 2-3 года после него непосредственно в зоне падения этого метеорита и нигде более.
И еще.Я из рода сибиряков-долгожителей.Моя бабушка родилась в 1893 году.Она много рассказывала про свою бабушку которой в 1900году было около 100 лет и которая ей много рассказывала о своей жизни.Так вот ни о каких бедствиях 200 лет назад она никогда не говорила.И еще.Томск действительно построен на месте гигантского древнего города площадь которого несколько десятков квадратных километров.Но с 1604 года он ни разу не горел и не воевал и на его улицах стоят дома куда старше 200 лет.В том числе деревянные постройки 17-18 века.

Бабушка 2   30.04.2015 21:37     Заявить о нарушении
Насчет возраста кедровников. Который вы определяли. Как биолог. Хотя возрастом растений обычно интересуются ботаники, а не биологи. Поэтому нисколько не удивлен результатами ваших определений. Хотя никаких ссылок на источник (отчеты, статьи, монографии) вы не приводите.

В том, что кедровники горели неоднократно до того как окончательно выгорели 200 лет назад, тоже ничего удивительного нет. Горели леса и раньше. Горят и сейчас. На войне как на войне.

Насчёт самых старых, а также потерявшихся и погибающих. Возраст самых старых деревьев России (которых в России всего около 100 шт. и которые все учтены в "Федеральном реестре старовозрастных деревьев России") не превышает 200 лет. Матчасть тщательнее изучайте.

Далее. Автор не утверждает, что на территории России не осталось деревьев старше 200 лет. Автор утверждает, что все ЛЕСА в России выгорели 200 лет назад. А если где-нибудь по какой-нибудь случайности в виде исключения уцелело несколько деревьев более старшего возраста, то это исключение лишь подтверждает правило. Поскольку количество таких деревьев не составляет и миллионной доли процента, даже если они, конечно, где-нибудь по какой-нибудь случайности в виде исключения и уцелели. Что вполне даже может быть. В смысле, несколько шт. могло и уцелеть. В какой-нибудь ложбине глубокой. Или в ущелье. За скалой. И т.д. и т.п. Уцелело там, куда не дотянулась лучистая энергия вспышки. Или пожар прошел верхами. Или дождь прошел. Вовремя. Всяко бывает. На то оно и исключение.

Что касается всплесков и прочих уровней. Вы уже извините, но о каком, конкретно, участке, где отсутствуют всплески радиоактивности 200-летней давности, вы упоминаете? И насколько сделанная вами выборка соответствует генеральной совокупности?

По поводу Тунгусского феномена. То, что это был метеорит, никем до сих пор ещё не доказано. И вряд когда-нибудь будет. Это, во-первых. А во-вторых. Интересно, как это вы определили, что «всплесков» 200-летней давности не было, по годовым кольцам деревьев, которые гораздо моложе и в тот момент, в лучшем случае, были всего лишь семечками?

Насчет того, что одна 100-летняя бабушка другой бабушке рассказала, и прочих «очевидцах» преданий старины глубокой.
Извините, но это даже не смешно. В смысле, автор уже много раз отвечал на подобные «комментарии».
Во-первых. Как уже НЕоднократно упоминалось выше, ВСЯ информация о происшедшем была стёрта. Вместе с теми, кто имел неосторожность. И не следил за базаром. А во-вторых, даже если ваша прапрабабаушка в 100 лет была ещё в твёрдом уме и трезвой памяти, когда рассказывала своей 7-летней правнучке сказки на ночь, ещё не факт, что правнучка понимала, что ей рассказывают не о Горыныче, а о применении ядерного оружия. Потому что даже будучи в твёрдом уме и трезвой памяти ваша 100-летняя прапрабабушка не могла и не имела НИкакого понятия о применении ядерного оружия. Ибо в 1900-м году НИкто не имел об этом понятия.

Теперь о Томске. Откуда вы знаете, что город на руинах которого стоит Томск, ни разу не горел и не воевал с 1604 года? И откуда у вас информация о деревянных постройках старше 200 лет? От экскурсовода? Или таки вы сами исследования проводили? Как биолог. По годовым кольцам.

З.Ы.
Автор ещё раз напоминает, что никоим образом не хотел задеть чьи-либо религиозные и иные чувства. А также. Настоятельно рекомендует всем заинтересованным лицам прежде чем шлепать по клаве прочитать ответы автора на вопросы предыдущих «комментаторов». Упомянутые ответы выложены тут же отдельным файлом (см. подробнее: http://www.proza.ru/2013/01/19/2108 ).

Олег Шушаков   05.05.2015 07:43   Заявить о нарушении
Я томичка и более зо лет прожила в доме которому более 250 лет.Известны даты постройки домов и имена их первых хозяев.Это первое.Второе-То что Тунгусский метеорит исследовал профессор Львов и его ученики известно только специалистам так как он умер рано и опубликованы в широкой печати его учениками далеко не все его работы.Он кстати занимался и геоботаникой.Так вот он 16 раз был на Тунгуске собрал много материалов и как раз его группа определяла что именно осталось на месте падения.По образованию я ботаник хотя в силу обстоятельств много лет работала в оборонке химиком.
Возраст деревьев мы измеряли в заказниках в долине Пра-Оби в тех самых ленточных борах которые Вы почему-то описываете в понижениях якобы образовавшихся при падении метеоритов.Так вот они растут на высоких песчаных дюнах которые тянутся вдоль долины Оби(Этим объясняется их ленточное распространение) На равнине Западной Сибири уклон очень невелик и реки сильно меандрируют часто меняют русла.Старицы нередко идут почти паралельно как современным руслам так и друг другу.На тех участках где уклон еще меньше старицы часто образуют кольца и полукольца.Посмотрите карту притока Оби Чулыма и его притоков и больше никому мозги не пудрите высосаными из пальца открытиями.В районе Томска дюны намыты Обью и позже заросли лесами и возраст миллионов деревьев в них далеко за 200 лет.Что за странный "реестр" который этот факт игнорирует Вы нашли я не знаю.
Кстати Вы сами-то хоть раз были на месте пожара в Западной Сибири?Вы в курсе сколько в тайге лежат гигантские обгорелые стволы кедров и лиственниц?
Насчет прабабушки-политкаторжанки.Уровень образования и интеллекта у неё был несколько выше чем у некоторых пишущих с потугой на научность и рядовое событие от гигантского пожара который Вы изобрели она бы точно отличила и в горына а заодно и в Бога она точно не верила.
Кстати ядерные взрывы на Земле точно случались вот только не в Сибири а на месторождениях урана но было это тогда когда люди даже не то сто спустится с деревьев не успели они на них еще и залезть не научились.Горилл и тех тогда еще не было. Сибирь хранит огромное количество настоящих тайн а не высосанных из пальца.Лучше подумайте откуда в Сибири сеть древних подземных городов.Кто лежит в 150 древних курганах на окраине Томска? Почему все древние источники пишут о Руси в Сибири? Кто жил в граде Грустина? И в каком тысячелетии был он построен и когда и почему погиб? Ведь Аркаим был далеко не единственным городом.

Бабушка 2   05.05.2015 18:04   Заявить о нарушении
Что касается домов. Ежели вы прожили в доме 30 лет, это всего лишь означает, что этому дому не менее 30 лет. И не более того. Это на первое.
Насчет хозяев и дат постройки. Кому они известны? С какого времени известны? Чем подтверждается данная информация? И кто платит вашим экскурсоводам? Это на второе.

Далее. Тунгусский феномен многие ученики и профессора исследовали, которые известны только специалистам. И прочим геоботаникам. И что с того? В смысле, ЧТО эти кандидаты в доктора такого ценного приоткрыли? Акромя гипотез.

По поводу «широкой» печати. То, что публикуется в «широкой» печати, предназначено для того, чтобы морочить широкие массы и называется пропаганда. Научные работы публикуются не в «АиФ» или «ТМ», а в научных сборниках, которые широким массам не доступны. И не потому, что эти сборники издаются небольшим тиражом. ДСП. А потому, что научные работы, которые в них печатаются, недоступны пониманию «широких» масс. Из-за отсутствия необходимого образования, научной подготовки и опыта. Поэтому и ДСП.

И ещё. Чтобы закрыть вопрос о Тунгуске. Поскольку к теме обсуждаемой статьи это не относится. То, что уважаемый проф. 16 раз ходил в район феномена, свидетельствует лишь о том, что ему нравилось ходить. По тайге. Бродяжничать и тунгусов морочить. С умным видом.

Насчет физиков-лириков. В смысле, ботаников. Которые работают химиками. А на самом деле - биологи.
Мои аплодисменты! Просто классика жанра! Кто не жил в СССР, тот не поймёт. Вот ЭТО и называется - специалист «широкого» профиля. Могет метеориты исследовать. А могет и кольца. С тем же успехом. А потом пудрит людям мозги в «широкой» печати. И обсасывает пальцы. О том как старицы меандрируют. Вместе с реками. В ленточных борах. Где миллионам деревьев далеко за 200.
Что ж тут удивительного, что эти «специалисты» широкого профиля, которые химики, в смысле, «ботаники» (миль пардон, биологи!) ничего не знают о «Федеральном реестре старовозрастных деревьев России». И знать не хотят. Хотя этот реестр не ДСП и опубликован в «широкой» печати. В смысле, в сети. И всем доступен. Но таки, видимо, не всем.

По поводу гигантских стволов и прочего «хоть раз бывания». Эта тема тут уже НЕоднократно обсасывалась.
Вы уже извините, но в предыдущем З.Ы. я уже рекомендовал некоторым «комментаторам» прежде чем по клаве шлепать, таки полюбопытствовать, о чем при обсуждении данной статьи уже беседовали. А про обгорелые гигантские стволы и прочие затонувшие пни и проч., и проч., и проч. здесь уже беседовали. Вы уже полистайте рекомендованный файл (см. подробнее: http://www.proza.ru/2013/01/19/2108 ). Найдете немало интересной информации. В т.ч. по ботанике. Хотя вам это, наверное, ни к чему. Вы, ведь, химик. Впрочем, из химии тоже кое-что имеется. И из биологии. Обсуждение было широким и заинтересованным. И привлекло немало «специалистов». Которые «широкого» профиля. И разбираются в обсуждаемой теме не хуже вас. Во всяком случае, сами о себе так полагают.

Что касается политкаторжанок с повышенным уровнем интеллекта. Которые ни в Бога, ни в Горыныча не верили. Вот, от этого все беды на Руси. В смысле, от НЕверия.
Собственно говоря, беды начались ранее. Но ни конца, ни края им не стало после того, как бывшие политкаторжане с повышенным интеллектом древнеславянскую Буквицу в очередной раз порезали и все «яти» удалили. За ненадобностью. Удалили, потому как имели повышенный интеллект и знали, что с помощью «ятей» не только произношение верное обозначалось. С помощью этих «ятей» Земное и Не-Бесное в образе слова соединялось.
Например. Слово «вера», прописанное через «е», означает веру на бытийном уровне. Типа, я тебе не верю, в смысле, ври да не завирайся. В то время как «вЪра» через «ять» означает вера Богу. Также как «совесть» через «е» - это совесть в быту. Типа, имей совесть, верни долг, я всё прощу. Между тем как «совЪсть» через «ять» - это Сошедшая с Не-Бес Совместная Весть, соединяющая Богов и Души людей.

По поводу ядерных взрывов. Ясное дело, были взрывы и раньше. И не только в Сибири. А, к примеру, в Мохенджо-Даро и т.д., и т.п. Однако данный вопрос к теме обсуждаемой статьи не относится.
Что же касается горилл, которых ещё не было, то тут автор не может не согласиться. С одной небольшой поправкой. Гориллы в отличие от людей в районах урановых рудников не приживаются. Наверное, потому что интеллект у них не такой повышенный. Вот, и хватает мозгов сообразить, что к чему. И найти более подходящую территорию для обитания.

Насчет сибирских тайн и прочих подземных городов и курганов. И с этим автор никак не может не согласиться. Тайн в Сибири, действительно, немало. Даже больше, чем на Урале. И не только Грустина, о которой упоминал Герберштейн. Градов, подобных Аркаиму, у нас не меньше. Но в Сибири не только грады имеются. Однако и мегалиты есть. В Горной Шории, например. Самые, что ни на есть, мегалитические. Баальбек отдыхает.

З.Ы.
Автор ещё раз напоминает всем заинтересованным лицам. А химикам, которые не историки, а биологи, в особенности. Изучайте матчасть тщательнее!
И это. Ежели вступаете в полемику, иногда бывает полезно перечесть предыдущих «ораторов». Дабы не огрести за собственное невежество. Также как и они.

Олег Шушаков   06.05.2015 09:07   Заявить о нарушении
Сосновый Бор по Вам явно скучает.

Бабушка 2   06.05.2015 09:28   Заявить о нарушении
Всякая сосна своему бору шумит.

Олег Шушаков   06.05.2015 10:50   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Олег Шушаков
Перейти к списку рецензий, написанных автором Бабушка 2
Перейти к списку рецензий по разделу за 30.04.2015