Рецензия на «Лит-кафе Привет, выходные!» (Конкурс Копирайта -К2)

Друзья! Помогите мне составить диалог между мужчиной и женщиной. Небольшой. Реплик 8-10, а может и меньше. О чем они говорят и как? Я испытываю трудность. Сама повесть идет неплохо, но этот диалог заглох. Допустим, он Сергей (протагонист). Она Марфа (второстепенное лицо). Но это лицо его достало. В чем суть? Это одноклассники. Сейчас им по сорок лет. Он женат. Марфа со школы мечтает выйти замуж за Сергея, поэтому одна. Ждет его. Так она себе внушила. Надоедает, звонит, пишет, старается попасть на глаза, клевещет на него его жене, чем вызывает ее ревность и ссоры. Если узнает, что он идет на футбол или театр, прется туда же. И сразу говорит о своей любви. Как бы одержима. С ней пытались разговаривать, но никакие увещевания не помогают.
И вот сама сцена. Он задержался на работе. Она позвонила жене, наговорила гадости про него, тот является домой. Та взвинчена. Ссора. Он хлопает дверью и идет в бар, ближайший от дома. Только получил выпивку, и тут – она. Присаживается рядом, и начинает ту же пластинку. Ты должен быть моим. Я своего добьюсь, пойду на любую подлость. Как-то так она должна говорить. Он в ответ посылает ее, грубит, а потом уходит.
Дорогие мужчины! Милые женщины! (если кто знает психологию) Какова должна быть его реакция? Какие слова? Действия? Не могу даже представить его и ее реплик. Не говоря уже о речевых масках. Но без этого диалога основной конфликт теряет остроту.
ПОЖАЛУЙСТА!

Лидия Косарева   30.04.2017 12:49     Заявить о нарушении
интересно ;))
вообще она получается больная на голову. И в этом случае у мужика реакция одна: "пшла на*уй, психопатка!"
Что говорит она - неважно, она может и просто бредить. То есть ей можно влепить какие угодно слова, не суть важно, но желательно не длинно.
А он - помимо грубого посыла, может и отпихнуть её, и дать затрещину, но может и грубо, по-звериному взять её прямо там, у стойки, или на улице, куда он её выволочет подальше от людских глаз.
Всё зависит от того, мужик он или мямля.

Светлана Малышева   30.04.2017 13:02   Заявить о нарушении
Всем привет!
Реакция может быть разной и будет зависеть от составляющих: уровень интеллекта, образование, воспитание, психотип (холерик, сангвиник, флегматик, меланхолик), черты характера, плюс профессия обязательно наложит отпечаток. И что ещё немаловажно, есть у человека подлеца в душе или нет.

Чёрная Палочка   30.04.2017 15:37   Заявить о нарушении
кстати, да. вариантов масса.
но я перечитала сейчас рецу - ЛК просит фактически диалог за неё составить.
ну-у, это вряд ли. Хороший диалог - на вес золота, самой пригодится :))

Светлана Малышева   30.04.2017 16:13   Заявить о нарушении
А мне данных о Сергее не хватает. Каких, перечислила выше. Даму я приблизительно представляю. А что касается диалога, это классная разминка. И для воображения и для тренировки представления перса через его речь. Полезная штука вообще-то.

Чёрная Палочка   30.04.2017 18:52   Заявить о нарушении
я о разминке тоже подумала. Но не для отдачи кому-то, а чисто для себя - мало ли пригодится куда.

Светлана Малышева   30.04.2017 18:59   Заявить о нарушении
Ай, Свет, для себя, если волна идёт, всегда найдётся.

Чёрная Палочка   30.04.2017 19:09   Заявить о нарушении
не-е, я жадная )

Светлана Малышева   30.04.2017 19:16   Заявить о нарушении
- Привет, Серж.
- Иди на хер. Достала.
- Не рычи, всё равно моим будешь. Не отступлюсь, ты ж меня знаешь. Разобью вас с Наткой как не упирайся. Она скоро дозреет, вот увидишь.
- За двадцать лет не дозрела, а счас прям разбежалась.
- Ага. Ты-то сейчас здесь сидишь, а не с ней.
- Слушай, Маря, не стоит у меня на тебя. Понимаешь, не с-то-ит!
- А что надо чтоб стояло?
- Спрыгнуть с десятого этажа. Сука!

Чёрная Палочка   30.04.2017 19:49   Заявить о нарушении
кмк, исходные никуда не годятся - оттого и проблема))
"В чем суть? Это одноклассники. Сейчас им по сорок лет. Он женат. Марфа со школы мечтает выйти замуж за Сергея, поэтому одна. "(С) - извиняюсь, это как в реале может случиться?) - т.е., ДВАДЦАТЬ ДВА ГОДА барышня провела, томясь от безответной любви и роняя слезы в батистовый платочек?)) - ну год она, конечно, могла пострадать - "Надоедает, звонит, пишет, старается попасть на глаза"(два - в самом тяжелом случае, и то если живут они где-нить в глухой тундре, когда в селе домишек - по пальцам перечесть, и заняться более нечем, как вздыхать о единственном потерянном шансе).
Для начала надо
- либо период влюбленности дамочки уменьшить (ибо в противном случае - это клиника, и тогда её в дурку давно бы упрятали даже родные);
- либо реакцию жены поменять - за 22 года к выходкам местной сумасшедшей уже все должны бы привыкнуть и новоиспеченной жене рассказать (если она вдруг не в курсе) - т.е., никакой ссоры : заявление в полицию ((привлечение по ст. 137 УКРФ - Нарушение неприкосновенности частной жизни: "Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица... без его согласия...(С)" -прокатывает при наличии дорогого адвоката, и то сильно под вопросом, но все равно можно пробовать) или вызов медбригады - т.о., проблема решена, на какое-то время, конечно)))

Сола Мио   30.04.2017 21:52   Заявить о нарушении
Сола, дай я тя расцалую! )))

(смущённо: простите за фамильярность)

Светлана Малышева   30.04.2017 22:00   Заявить о нарушении
та на здоровье)))
просто я фантастику в ЖП не очень жалую(

Сола Мио   30.04.2017 22:10   Заявить о нарушении
Либо на тётку время от времени находит и не все ещё в курсе. Ну там, уезжала. Не все 22 года рядом обожала.

Рия Алекс   30.04.2017 22:25   Заявить о нарушении
Привет всем. Да, Лидия, переборщили вы с чувствами Марфы к Сергею... В смысле длительности (долготы и широты) этих чувств... Хотя - люди разные. Вчера слушала концерт Киркорова. Так у него все песни посвящены Алле. Этой любви лет 30 уже. Возможно, у людей искусства - это способ жизни долголетия и востребованности на сцене. Вы придумали своих героев и хотите вдохнуть в них жизнь с помощью диалога в 8-10 реплик? Нужно читать ваше произведение, чтобы представить героев и их жизнь, а так...

- Второй женой пойдёшь? Нелюбимой?
- Это как?
- Носки, трусы будешь стирать, еду варить, в доме убирать, детей моих воспитывать.
- Так у нас многожёнство запрещено.
- А мы к туркам уедем. Я как раз договор на фирме заключил. Уезжаю на 5 лет в Турцию.
- Дурак ты, Серёжа. Я жить без тебя не могу.
- Как-то живёшь до сих пор. 40 лет скоро.
- Не живу... Существую... Сплю плохо...
- Зелёных человечков не видишь? Кстати, анекдот хочешь?
- Вот всегда ты шутишь... Со школы помню твои приколы. Давай твой анекдот...
- Спрашивают у людей: Что вы решите сделать, когда увидите зелёного человечка?
Один сказал: Решу, что перепил вчера. Другой: Белочку схватил. Третий: Инопланетяне прилетели. И только маленькая девочка сказала: Начну переходить дорогу.
- Дурак!
Марфа убегает.
Сергей пьёт заказанное пойло.
Это так... Для разрядки с утреца и в честь праздника. С Первомаем всех!
Я бы не статьи Закона к бедной Марфе применила, а шутки и смех - это действует вернее.

Тамара Пакулова   01.05.2017 01:45   Заявить о нарушении
С новым днём всех!
По поводу странного поведения героини. Жизнь иногда такие расклады подбрасывает, что остаётся только удивляться. Мы не знаем всей истории. Здесь речь скорее не о любви, а о мести. О достижении поставленной цели любой ценой. Конечно, с психикой у героини явно не всё путём и этому должно быть серьёзное объяснение. Первый ранний аборт и невозможность иметь собственных детей, плюс затяжные метания Сергея от одной к другой, пока не определился с выбором, например.

Чёрная Палочка   01.05.2017 04:08   Заявить о нарушении
Как здесь много, однако, всего ... произошло.
По сути заданного вопроса.
Сохнуть Марфа по Сергею 22 года может. Но откуда-то издалека. То есть ни он её не видит, ни она его, и где он обретается не знает, и достать его не может. Иначе это, в самом деле, яркая клиника, и кто-нибудь из персонажей туда уже давно бы загремел. Или в тюрьму - смотря кто какого характера.
Но они не виделись, а какое-то, достаточно небольшое, время назад - встретились. И тогда началась вся кутерьма. Так оно - реалистично.

В описанной ситуации Сергей с Марфой разговаривать будет:
а) если он, по сути - плейбой и от положения получает удовольствие. Причём там богатая палитра вариантов - от прямого унижения собеседника до подавания (ложных) надежд; в любой форме.
б) если положение обострилось до такой крайности в первый (второй-третий) раз, а мужчина не склонен к буйным конфликтам. Тогда он может попытаться... каким-либо образом э-э-э... увещевать. Пока и у него терпение не закончится. Закончится терпение - и возможность разговора пропадёт.
Также, в случае состоявшегося разговора, имеет значение, как Сергей относится к Марфе: она ему симпатична, на самом деле, или он её изначально терпеть не может, или что-то какой-то степени между крайностями.

А если ни а) ни б), ни каких-то пересечений - никакого разговора не будет.
Будет женский монолог, более или менее короткий.
По ходу которого мужчина: даст собеседнице "в морду"; вызовет охрану или милицию и обвинит собеседницу в чём угодно, от попытки ограбления до государственной измены; пошлёт собеседницу на три буквы, выйдет из заведения и велит охране "эту дуру" полчаса не выпускать - смотря насколько он завсегдатай заведения, и т.д.
Но _разговаривать_ он с нею - не будет.
Причём "т.д." зависит от множества переменных, включая профессию Сергея, наличие у него детей женского пола, время года, интенсивность солнечной активности и т.п.

То есть если задаться целью написать этот диалог, то диалогов будет много разнообразных. Смотря как создатели диалогов представляют себе героев, цель диалога - для героев, цель диалога - для читателей. Потому что у этого диалога есть цель. Какая? Он важен для героев, или он должен показать нечто читателям, или? И чем (что) именно?
На пустом же месте диалог не создаётся? У него есть предыстория. Которая готовит этот диалог.
Тогда появляются и реплики (лексика, тон, скорость...), и обстановка, и исход.

Удав Юзик   01.05.2017 20:17   Заявить о нарушении
- Сережа...
- Опять!
- Я только хотела убедиться, что с тобой все в порядке.Что все нормально...
- Убедилась?
- Что? Тебя не было... твоей насрать... что я должна?
- Ты шизанутая, шизанутая!
- Ты любовь моя, воздух, свет, вся жизнь. Вся-вся.
- Заткнешься ты когда-нибудь?
- А она тебя даже не понимает! И никто не понимает и не любит. Никто, слышишь! Никогда. Никто и никогда.
- Заткнись, я сказал!
- Ты ей не нужен! Нет тебя - и не надо. А я... всё!
- Еще одно слово!
- Ты поймешь, я знаю. Ты не представляешь как мы будем счастливы!Сережа, ты...
- Сама напросилась.(ОН выплескивает на нее содержимое бокала. Уходит.
Она сидит, наклонив голову, и шепчет:
- И пусть. И пусть!
Вот так привидилось))

Елена Лозовая   01.05.2017 23:35   Заявить о нарушении
Удав прав. Лучшим диалогом в этой ситуации будет монолог бабы. По истечению которого мужик даст ей леща. Где забирать гонорар?

Роман Оскалофф   02.05.2017 11:02   Заявить о нарушении
и мне, и мне! я первая так сказала! :))))

Светлана Малышева   02.05.2017 11:09   Заявить о нарушении
Я думаю к мнению мужчин стоит прислушаться в первую очередь.

Чёрная Палочка   02.05.2017 11:20   Заявить о нарушении
Слушайте, а не открыть ли нам рубрику взаимопомощи? Вот не водит, например, автор машину, а в прои нужно описать действия водителя в определённой ситуации, а в Реале спросить не у кого.

Чёрная Палочка   02.05.2017 11:47   Заявить о нарушении
это хорошая мысль

Светлана Малышева   02.05.2017 11:48   Заявить о нарушении
Пока выходные не закончились :). Если подойти к вопросу серьёзно :) , то условия задачи в нём поставлены не корректно.
Повторюсь, двадцать два года никто ни к кому не пристаёт. А живёт себе мужик - допустим, не бабник и не феноменального терпения; у него работа, доход, свои удовольствия, хорошие отношения с женой - короче, он рулит своей жизнью, и у него всё хорошо.
И тут появляется совершенно непредсказуемая психопатка. И мужик понимает, что теперь его жизнью управляет совсем не он. И если тут ещё случается скандал с женой, то говорить он с сумасшедшей не будет однозначно.
Поэтому смотря что автор считает обязательным.
Крупную разборку с женой - или разговор с Марфой?
Потому что если оба - разговор может состояться, но в другой ситуации.
Пятница. Герой освободился раньше, а жена, наоборот, планово задерживается. Герой идёт в хорошо известное ему заведение, берёт выпить, оприходует порцию - и тут появляется Марфа.
Которая уже преследованием надоела, но до серьёзных семейных конфликтов ещё не довела.
То есть - герою комфортно, он расслабился, он слегка нетрезв, но это скоро пройдёт, и он пойдёт домой, но сейчас он настроен философски и вполне способен поговорить. Провести исследование на тему "чё те надо, зачем и почему" :).
Но если после этого он придёт домой, и там жена устроит ему скандал, то Марфу он будет уже только изводить :). Там, случайно, не история убийства? :)

Удав Юзик   02.05.2017 13:33   Заявить о нарушении
А я во как саблей взмахнула:

Напряжение росло. Алкоголь не действовал. Сергей пил водку. Рюмку за рюмкой. Неожиданно кто-то обнял его за плечи. На долю секунды показалось – Ната. Её запах. Духи. Повернул голову.
– Ты?
– Любимый, – выдохнула Марфа, поцелуй угодил в ухо. – Я знала, придёшь сюда, не выдержишь. Видишь, ты уже пьёшь из-за неё. Она не верит, подозревает, оскорбляет…
– Замолчи, сгинь, не доводи до греха.
– Сергуня, не могу, я так тебя люблю, лучше убей, отрави, только не гони – выпалила Марфа, кинулась к вскочившему с барного стула мужчине.
Тот яростно оттолкнул, замахнулся, крикнул зло:
– Дрянь, гадина! Сергуня? Наташкины духи? Спёрла бы её трусы. Ты, тварь, достала. Ещё раз увижу – запру в психушку.
Выскочил на улицу. Выхватил из кармана мобильник, нажал на аватарку жены, проорал:
– Пошла к чёрту. Не ищи меня.
Швырнул телефон, побежал по дороге, остановился, сел на бордюр, уткнулся в колени и отключился.

Александра Стрижёва   02.05.2017 19:08   Заявить о нарушении
Дорогие мои друзья!
Спасибо, что вы откликнулись на мой вопль. Несколько пояснений. История с надоедливой дамой мной не придумана, знала я одну такую сумасшедшую, решила это использовать. Но побоялась, что не справляюсь. Как бы диалоги искусственны.
Предполагается две последние встречи этих героев. Одна в баре (не двигающая сюжет), просто как эпизод, подготовка к развязке, вторая встреча - конечная. После этого надоедливую фурию настигает возмездие. Но я посчитала, что одной описанной встречи – мало, вот и придумала, что их надо еще в баре свести. Но если конечный диалог написался легко, на вдохновении, тот этот застрял. Вот мне и пришла в голову мысль бросить клич. Спасибо всем еще раз!

Теперь пройдемся по предложенным вариантам.

1. Понравился вариант Тамары. Анекдот про зеленых человечков я не слышала. Но он в духе моего героя. Тот как раз по характеру пересмешник. Это можно использовать, если Тамара не против. )))

2. Стоит подумать над предложениями Удава Юзика. Не въехала с первого раза, но думаю, над этим маленьким текстом, точнее двумя, надо поразмышлять. Что-то дельное тут есть.

3. Показались так же интересны диалоги Елены Лозовой и Джо Бомжо. По фразе, по две можно взять. )) Но лучше, конечно, с учетом предложений диалог придумать самой.

4. Но ближе всех к моей задумке оказалась Черная палочка.
Лина, ну, ты молодец! Стопроцентное попадание! Я так и собиралась с ней расправиться – скинуть с балкона.

А вот, кому интересно, и мой вариант, но не в баре, а уже дома. Так сказать, последняя встреча.
======
Сергей поморщился. Ему не хотелось ни пить, ни видеть ее.
— А я выпью, – сказала она, ища глазами бутылку, которую принесла. – И сама выпью, и тебе налью, а потом мы займемся любовью.
И она вульгарно расхохоталась.
— Нет, не займемся,— резко сказал Сергей, которому стало не до смеха.
— Почему? — удивленно вскинула она брови.
— Не хочу.
— Да ладно, трепаться! Не хочет он! Всего и делов-то — шторы закрыть да одеялом прикрыться.
— Маря,— сказал Сергей, все еще пытаясь расстаться с ней мирно,— пойми! Не хочу — значит, не хочу.
— Но почему? Я знаю, вы поссорились. И ты сейчас один, скучаешь! А я вот она, красивая, горячая, и всегда твоя. Бери, пользуйся!
— О Господи! — воскликнул Сергей, теряя терпение. — Марька, ты совсем дура или прикидываешься? Сколько себя помню, столько ты в мою постель и прешься! Если бы я хотел, я бы трахнул тебя еще в юности, когда мы действительно были молоды и красивы! Но я не хочу тебя, понимаешь? Не хотел, не хочу, и не буду хотеть! Никогда и ни за что! Извини!
И он встал с кресла, желая показать, что разговор явно затянулся и ей пора восвояси.
— Но тебе же надо! — растерянно проговорила она, все еще пытаясь его уломать, – вам, мужикам только это и надо от нас. Где у тебя спальня?
— Ирка! — сорвался он на крик. — Если мне будет надо, я выйду на трассу и поймаю себе проститутку. Любую! Кривую, косую, дешевую! Грязную, безобразную, вшивую, любую, какая только попадется на глаза. Любую, но только не тебя! Понимаешь?!! Не тебя! Пошла прочь, грязная шлюха!
И выкрикнув это, он выскочил из дома на улицу, подальше от этих неприятных глаз.
У Марфы под ногами разверзлась земля, а с небес посыпались горячие угли. Так ей показалось, когда человек, которого она так долго ждала, выкрикнул ей это в лицо. Она внезапно поняла, что все кончено, все кончено, так и не начавшись. Столько лет она жила одной-единственной мыслью дождаться того дня, когда этот непокорный человек будет ее любовником. Столько ждала и верила, столько слез пролила, столько глупостей натворила, столько подлости и зла на душу взяла. И вот теперь все кончено! Она это внезапно поняла, что все кончено. Этот человек никогда, никогда ее любить не будет. Не любить, не целовать, не баловать! И принадлежать ей не будет. А вот презирать, ненавидеть, смеяться будет всегда! Всегда! И в этом его суть! Потому что он — аристократ, а она грязная жалкая блудница, не только не умеющая любить, но и не достоянная любви. Его любви….
Дома она долго, еще очень долго стояла у окна, курила и смотрела на улицу, не видя ни улицы, ни надвигающегося вечера, ни медленно всходящей громадной надменной луны. Потом она открыла окно, встала на подоконник, оглянулась на свою комнату, как будто прощалась и с прошлой жизнью и со всем миром, и, вздохнув глубоко и обреченно, шагнула в проем окна.


Лидия Косарева   02.05.2017 20:39   Заявить о нарушении
Александра!
Я не поняла, это он жене крикнул: пошла к чёрту? Почему? Не догоняю.
А сам диалог написан экспрессивно, мне понравилось!
Жаль, что для своего творения надо-таки писать самой. А то я бы этот диалог без последнего выкрика почти целиком взяла. )))Ну, или почти....
Но в целом мне все подсказки, которые прозвучали, понятны.
Спасибо! Буду думать!
))))

Лидия Косарева   02.05.2017 21:13   Заявить о нарушении
Лидия, да, жене. Мужчину довели о сказу. Если он сорвался, а по Вашему отрывку такой не может материться, но, сорвавшись, всех пошлёт на фиг (не знаю как правильно). Как она могла поверить? Как? Зная, с каким мужчиной живёт. Под одну гребёнку идут и левые и правые, если гребёт гнев. Думаю, права))))

Александра Стрижёва   02.05.2017 22:26   Заявить о нарушении
так возьмите диалог. Я старалась!)))

Александра Стрижёва   02.05.2017 22:28   Заявить о нарушении
Во - движуха пошла на К2 как в старые добрые времена! Точно - "Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся... Лидия, я не против, чтобы вы взяли мой диалог. Я не жадная...:-)
Вашего Сергея я представила шутником, балагуром. Отправлять влюблённую женщину на три буквы, советовать ей выпрыгнуть с десятого этажа... Кровожадности в жизни и так в избытке... Но... всё зависит от той истории, которая представилась вам. Воспитание, среда влияют на характер, поступки человека. Пишите всё произведение, Кэдвашники распилят всё на кусочки и каждому кусочку найдут обоснование. Старожилы говорят, что когда-то кому-то целый роман отрецензировали, дали жизнь. Вот это я понимаю! А у нас сегодня снег с дождём. А у вас? Всем хорошего дня.

Тамара Пакулова   03.05.2017 03:20   Заявить о нарушении
А у нас холодный дождь был вчера. А в горах (Саянах)снег выпал.Теперь +4 всего в Кызыле. Холодина! А в Красноярске, говорят, аж 30 см. снега выпало. И там, и у нас было + 28 тепла, все разделись. А теперь опять в куртки влезли.
А за помощь я всем благодарна. Теперь, думаю, повесть сдвинется с мёртвой точки. Я, пожалуй, все возьму, что разрешают брать, видоизменю чуть-чуть, чтобы главное не потерялось - дух сцены, и раскидаю по повести. Покажу потом, если получится. ))
А смерть Марфы нужна. Она, как учила нас Ива, двигает сюжет. Только так герой измениться сможет, что-то понять через боль души. А иначе как? ну, прыгает где-то бывшая одноклассница, настроение портит, а ему-то ни холодно, ни жарко. Сплюнет, и дальше живет. По ночам ведь не он, а жена плачет. Порок у нее такой - дикая ревность. Тоже своего рода одержимость.
Я поняла, акцент повествования надо поменять, угол зрения.
Я и Марфу и жену писала безжалостно, однобоко (даже самой не было жаль их). А ведь у каждой своя боль. А теперь эту боль надо как-то умудриться показать.
Ох, нелегкая эта работа....

Лидия Косарева   03.05.2017 09:28   Заявить о нарушении
А у нас солнечно и плюс 20. Зацветают каштаны.

Чёрная Палочка   03.05.2017 10:04   Заявить о нарушении
А нам до цветения еще две недели, хоть мы и считаемся как бы югом. А у вас, это где?

Лидия Косарева   03.05.2017 10:48   Заявить о нарушении
Центр Ростовской области

Чёрная Палочка   03.05.2017 11:19   Заявить о нарушении
Хорошей всем весны!

Лидия Косарева   03.05.2017 11:21   Заявить о нарушении
Взаимно)

Чёрная Палочка   03.05.2017 11:32   Заявить о нарушении
Ну, вот и у нас снег пошел. Ветер такой сильный, что снег идет почти горизонтально. Холод жуткий, солнце скрылось. Земля уже белеет. Весна! Температура +3. )))

Лидия Косарева   03.05.2017 12:47   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Конкурс Копирайта -К2
Перейти к списку рецензий, написанных автором Лидия Косарева
Перейти к списку рецензий по разделу за 30.04.2017