О том, что преподавание математики нужно полностью изменить.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:26   Заявить о нарушении

Кстати, и физики тоже.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:26   Заявить о нарушении

Что касается Вашего тезиса:

"Там, где много философии, истины нет; там, где много математики, физики нет. Изобретение микроскопа и телескопа дало познанию Природы и Вселенной гораздо больше, чем философия и математика, взятые вместе".

в обоих статьях, то оригинальность его только в том, что вы вместе с философией "не признаете" и математику, это необычно. НО ничего необычного в привычном отсутствии философской культуры и "презрении" философии теми, кто считает себя причастными к настоящей науке. И это тоже издержки неправильно поставленного обучения.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:30   Заявить о нарушении

Вы отрицаете теорию, основанную на философии и математике, признавая только эксперимент и опытные данные.
Если бы вы были начитанее в философии, то знали бы, что это неоригинально и называется в истории "позитивизм". Давно развенчаннный. В том числе и Эйнштейном, которого вы густо цитируете.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:32   Заявить о нарушении

Это ведь классическая история, изложенная в бесчетном количестве источников, особенно советских:
Однажды такой модный в те времена позитивист Вернер Гейзенберг явился к Мэтру Альберту Эйнштейну и отрапортовал, что он порывает со всякой теорией, философиями, теоретического отныне ничего не будет, а только Эксперимент и Опыт!Только экспериментальные наблюдения и выводы!

Эйнштейн в ответ произнес знаменитое потом:
"Но ЧТО вы будете наблюдать зависит от того, какой теорией вы будете пользоваться".

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:37   Заявить о нарушении

Кроме того, ваше небрежение математики основано, как я поняла из статей вами предложенных для ознакомления, на непонимании Вами смысла математики. Это показывают ваши цитаты:

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:45   Заявить о нарушении

Прежде всего само название статьи:
«О математическом идеализме в физике». То есть вы полагаете. что математика идеалистична, то есть исходит исключительно из царства идей и духовного, не имея серъезных оснований в материальной мире в практической детельности людей.
Так понимают математику, не впервые мной встреченное, только очень оторвано от других наук усвоенную, здесь та самая ахилесова пята неправильного преподавания математики в отрыве от Реальности и Практики.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:48   Заявить о нарушении

в материальном мире и в практической деятельности людей.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:49   Заявить о нарушении

Далее ваши тезисы:
перенумерую для удобства:
1.О математическом идеализме в физике"(название статьи-ваша позиция).

2.
"Для математика существует только то, что можно сосчитать; для физика существует только то, что можно измерить. Сосчитать то, чего нет, может каждый, но математик это делает профессионально".
-------------------
3.
"Сама по себе математика – наука ничего или наука ни о чём. «Математику можно определить как науку, в которой мы никогда не знаем, о чём говорим, и истинно ли то, о чём мы говорим» (Бертран Рассел). «Математика является учением об отношениях между формулами, лишенными какого бы то ни было содержания» (Давид Гильберт)".

-----------

4.
"началась с геометрии… "

Пока довольно.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:54   Заявить о нарушении

Математика началась с геометрии…

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:55   Заявить о нарушении

Высказывание А: Для математика существует только то, что можно сосчитать;
Высказывание B: математика началась с геометрии…
Формально-логическое противоречие в двух взаимоисключающих высказываниях.

Если математика это только такой арифмометр для счета, то почему математика началась с геометрии?

Зера Черкесова 2   29.01.2018 00:59   Заявить о нарушении

Цитата Б. Рассела: «Математику можно определить как науку, в которой мы никогда не знаем, о чём говорим, и истинно ли то, о чём мы говорим»

можно как раз считать образчиком логического нонсенса. В математике есть целая отрасль: математическая логика. Она занимается определением истинности/ложности высказываний.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:02   Заявить о нарушении

Цитата Д. Гилберта, по видимому, вами вырвана из контекста.
Как и другие, впрочем.

«Математика является учением об отношениях между формулами, лишенными какого бы то ни было содержания» (Давид Гильберт)".

Ничего абсурднее по отношению к математике сказать нельзя. Процитируйте источник и на языке оригинала.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:04   Заявить о нарушении

Да, математика это наука о формулах, но за формулами стоит Реальность. ВЫ имеете представление о алгебре? впрочем, нет, ведь в противном случае не цитировали бы этой нелепости:

«В реальной жизни, поверьте мне, нет никакой алгебры» (Фран Лейбовиц).

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:06   Заявить о нарушении

А о чем вам говорят формулы аналитической геометрии, математического анализа. А тригонометрические функции тоже от балды?

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:07   Заявить о нарушении

Что скрывается в формулах геометрии, если не реальные пространственные отношения?
Зачем нужна линейная алгебра. математическая физика, мат. статистика, теория вероятностей и т .д. и т.п.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:08   Заявить о нарушении

Вашим основным тезисом, красной нитью является мысль о том, что физика возможна без математики. Этакая популярная физика без формул. Бывает даже популярная математика без формул в литературе по популяризации. Я пыталась читать, лучше нормальная математика, чем эти изворачивания как уж на сковороде в попытках изложить математику несвойсвтвенным ей языком.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:11   Заявить о нарушении

Но я скажу то, что вас огорошит возможно. Именно в математике делались открытия физики, и например законы классической физики выводимы из логики интегрального и дифференциального исчисления. Нужно учиться и учить мыслить на языке математики.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:13   Заявить о нарушении

Это долго и трудно, не спорю.

НО вы не процитировали главной цитаты:
Когда некий царь пожелал изучить математику, а точнее геометрию, и спросил своего математика, как ее изучить побыстрее и полегче, то ответ вошел золотыми буквами в историю:

ЦАРСКИХ ПУТЕЙ В ГЕОМЕТРИЮ НЕТ.

Засим позвольте откланяться.

Зера Черкесова 2   29.01.2018 01:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Зера!

"Из дома реальности легко забрести в лес математики, но лишь немногие способны вернуться обратно (Хуго Штейнхаус). Я в школьные годы был победителем всех олимпиад, в том числе и всесоюзных, телевизионных. И точно, знаю: когда что-нибудь объясняют с помощью высшей математики, говорят либо о том, чего нет, либо о том, чего не понимают. И вообще, царица всех наук - это физика, а всё остальное - коллекционирование марок (Резерфорд)

Виктор Бабинцев   11.02.2018 10:36   Заявить о нарушении

Приятно узнать о Ваших школьных успехах.
А как бы Вы определили в таком случае, причем самостоятельно, без цитат: что такое высшая математика?

Зера Черкесова 2   12.02.2018 19:07   Заявить о нарушении

Математика началась с геометрии, алгебра - с ноля, а высшая математика - с "ноль в квадрате не эквивалентен нолю".

Я тоже кое-что у Вас почитал. Было интересно. Спасибо!

Виктор Бабинцев   12.02.2018 20:07   Заявить о нарушении

Спасибо за прочтение из моего и оценку.

Но вы ..как это называется по модному...стёб, что ли.
А, может, поэт. А вы сами понимаете смысл вашей формулировки?:))

Зера Черкесова 2   12.02.2018 22:56   Заявить о нарушении

Пещерные первые люди вряд ли сильно нуждались в геометрии: они еще ничего не строили и не выращивали на полях, чтобы нуждаться в "землемерии".

А вот посчитать число едоков племени, чтобы разделить добычу с охоты, это было необходимо. Так что математика начиналась с счета, арифметики. Алгебра это купеческая наука и появилась гораздо позже, а высшая математика задана потребностями ...измерения объема винной бочки и прочих объемов и площадей, не поддающихся точным измерениям методам эвклидовой геометрии. Так что куда ни кинь, всюду практические потребности счета, получения искомых в уравнениях, решения треугольников, измерения объемов и площадей, доказательств истинности/ложности(это последнее уже от свободного времени греческих умников).
И нигде математика не появляется из ничего и не зачем.

А ваша формулировка высшей математики на удивление точна, оценила:))Метод бесконечно-малых, как историческая предпосылка развития высшей математики.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:03   Заявить о нарушении

Нуль не эквивалентный нулю. Это и есть метод бесконечно-малых.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:04   Заявить о нарушении

Но развитие физики остановилось бы не будь развития математического аппарата до методов высшей математики. Вам доказать эту мысль или пока довольно?

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:06   Заявить о нарушении

Даже задачи классической физики можно решить гораздо изящнее методами Анализа. Как частный случай. И наоборот: огромное количество задач физики, и не только ее, неразрешимы в рамках элементарной математики, чем и была вызвана необходимость появления высшей математики с введением понятия бесконечности.
На самом деле, с высшей м. давно пора снять покров непостижимости, она вполне постижима, но преподавание м. отвртаительно, может быть, не без умысла, хотя есть блестящие методики. Зачем "плебсу" такая роскошь.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:09   Заявить о нарушении

Геометрия очень долго оставалась чужда ориентированному на практические расчеты Востоку, сосредоточенному на теории чисел и алгебре. Само слово алгебра арабское аль джебр, уравнения. Так что имело место своеобразное разделение труда и потом их синтез. А геометрия греческое гео-земля, метрезис-мерить. Землемерие. И первый в истории свод геометрии, как науки основанной на аксиоматичсеком методе и отсюда системе теорем и их доказательств, как дедуктивный метод как бы "вещи в себе" развивает античная Греция и обобщает в "Началах" Эвклид.
Математику надо преподавать в логике ее развития, исторически, тогда она будет понятнее и не будет казаться нагромождением непроницаемых формул.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:17   Заявить о нарушении

А этого как раз и нет. Курсы математики это суховато изложенные обычно не имеющими лит. способностей авторами переиздающиеся вещи в себе, и кажутся что нет связи с реальностью. НО об этом в другой раз. Спасибо.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:20   Заявить о нарушении

Исключения крайне редки. Отсюда и впечатление"идеализма" математики, то есть оторванности от Реальности.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:20   Заявить о нарушении

На 9/10 учебники математики нужно отправить в музей и писать новые на новых принципах.

Зера Черкесова 2   12.02.2018 23:22   Заявить о нарушении

Зера, применять высшую математику для объяснения чего либо, как и материться, это и неправильно и неприлично. Сейчас пишу "Меморандумы будущих гениев", где эта мысль хоть и не красной строкой, но около.

А мои "Теоремы равноудалённых частиц" Вы читали?

Виктор Бабинцев   13.02.2018 08:00   Заявить о нарушении