У меня море рядом - проще утопиться.
____________________________________

Зачем искать Праязык - его кто то потерял ?

Илья Сухарев   11.05.2018 17:41   Заявить о нарушении

"Если хотите найти праязык забейте..."

Николай Бузунов

Илья Сухарев   11.05.2018 17:52   Заявить о нарушении

Добрый день, Илья! Я так понял, что Вы обиделись на мою шутку. Извините если так. Но мы здесь собрались, чтобы в беседах содействовать приближению истины.
"У меня море рядом - проще утопиться". Во-первых завидую. Всю молодость я жил у моря, а теперь самый ближний водоём Москва-река. А Старчевский не хотел топиться в Финском заливе. Альберт Викентьевич составлял словари и учебные грамматики, его «Русский Меццофанти» выдержал три издания подряд. Генеральный штаб заказал ему серию «карманных разговорников», чтобы русские офицеры могли общаться с турками, персами, сартами и китайцами. Увы, языковедение плохо кормило, а словарь 27 кавказских наречий он издал уже на дотации из Литфонда. Затем Старчевский выпустил «Странник-толмач по Индии, Тибету и Японии», специально для моряков издал «Морской толмач для всех портов Европы, Азии и Северной Африки на ПЯТИДЕСЯТИ языках».
"Зачем искать Праязык - его кто то потерял ?" Я считаю признаком наличия языка - словарь. Есть эсперанто, латынь. Дайте ссылку.
По Вашей статье. Во-первых она нуждается в редакции: много повторов. Второе. По широте охвата материала и эрудиции автора великолепно! Я даже нашёл подтверждение своей теории: "Названия для БАК (ёмкость ведро чан + (...)), - заметно что смыслы В*К и К*Б очень близки:
Древнеславянский - Къбьлъ (Чан, сосуд, корец, ковш)
Украинский - Коб, кобель (Корзина, кошель)
Сербохорватский - Кабао (Ведро)
Словенский - Кэbэl
Чешский - Кbel
Древненемецкий - Кubil, Кюbel". Здесь подтверждение того, что все эти "Древне-верхне-нижне-немецкие языки" суть славянские. Можно назвать их древнеГЕРМАНСКИМИ,но никак не НЕМЕЦКИМИ. В третьих, Вы делаете неправильный на мой взгляд вывод о «Тупике этимологии». Тем самым Вы как-бы запрещаете этимологам развиваться и продолжать путь познания и переосмысления старого. И в результате, четвёртое, тормозите науку. Вы уж извините,

Николай Бузунов   12.05.2018 08:17   Заявить о нарушении

Я не обижаюсь - я исследую ... :)
Быть тормозом науки не грешно, ещё бы знать - какой такой науки ?

Илья Сухарев   12.05.2018 11:26   Заявить о нарушении

Интересно - у меня по материнской линии были Протасовы, из Липецка возможно, не помню. А сейчас я на Юге ДВ Приморья - берег моря,100 км от Сев. Кореи и Китая.

Илья Сухарев   12.05.2018 11:37   Заявить о нарушении

Протасовы очень распространенная фамилия. Я тоже с Дальнего востока, но с Охотского моря.

Николай Бузунов   13.05.2018 08:14   Заявить о нарушении

Илья, привожу твою цитату, с которой невозможно согласиться:

"Лингвистика уже вполне доказала общее происхождение почти всех известных языков... Грамотный языкастый находчивый и речистый лингвист (филолог) найдёт массу аргументов для любого слова (корня) в пользу его истока почти в любом языке".

Считаю,что это - ошибочное заключение. На нашем немалом опыте работы по этимологиям в языках, мы убедились, что уровень осведомленности и точности толкования языковедами исторического аспекта лексики едва дотягивает до 10 процентов. В то же время процентов 50 из рассматриваемого лексикона ими толкуется осознанно искаженно. При этом остается за бортом примерно половина из общего объема русского лексикона. Та же самая картина (если не хуже) и в отношении этимологических исследований в европейских языках. Про остальные я уже не говорю, там картина и вовсе чумная.
Ф.И.

Павел Неапостол   17.09.2018 10:50   Заявить о нарушении

Ясно, Павел,и я,в принципе, согласен. Осталось выяснить кто Ф.И.

Николай Бузунов   18.09.2018 07:28   Заявить о нарушении

Николай!
Павел Неапостол = Федор Избушкин.

Павел Неапостол   18.09.2018 13:48   Заявить о нарушении

Полагаю, что для установления родства между двумя условными языками - достаточно и 5и % их собственной лексики. Например, я проанализировал около 500 собственно японских коротких (1-2а слога) слов и родство между японским и русским выявилось непосредственно и очевидно; первые же 20 японских слов- очевидных звуко-смысловых соответствий с русскими (и прочими ИЕ и не ИЕ) вполне показали искомое родство. Конечно есть экзотические языки... Но я в своём тезисе-метафоре имел в виду известные языки северного полушария. Степень родства и исторической близости - это обычно спорный вопрос. Впрочем, и само слово "Родство" - термин в лингвистике не очень чёткий, как и большинство прочих.
Я вижу основную проблему академ. лингвистики - непринятие консонантов (согласных и полугласных фонем) реальными корнями слов. И так же не вижу логических оснований настаивать на возникновении и развитии Языка-Речи по типу - "от обезьяны к человеку". Напротив, я вижу логические основания допускать искусственное появление (наделение) Языка-Речи у нашего биологического вида. Всерьёз обсуждать данную версию я не готов.
Сейчас полагаю актуальным сосредоточиться на :
Суть этимологических исследований - поиск определение и обоснование древнейших (изначальных ?) смыслов-значений корней и их (смыслов) эволюцию-трансформацию до значений обще-коренных слов (и когнатов) и или до значений искомого этимологизируемого слова.

Илья Сухарев   18.09.2018 14:42   Заявить о нарушении