Рецензия на «второй ответ Альберту Храптовичу» (Неагент09)

Прочитал Ваши мысли в ответе оппоненту. Практически во всём абсолютно согласен - я Ваш сторонник. Вот запала мне сталинградская история в душу, когда видишь и ходишь по земле кровью залитой и непогребёнными по-человечески костями наполненной. Уж сколько перечитал – но нет конца удивлению и огорчению. Добрался по событиям от центра до севера, и сейчас разбираюсь (уже завершаю) – почему мы не смогли перекрыть немецкий прорыв к Волге шириной до 8 км за месяц и хотя бы ещё за три недели не проделать хотя бы такой же коридор вдоль Волги к тракторному, длиной в 8 км? Да и сдвинуть немцев с союзниками от длинном фронте вдоль Дона до Волги очень долго не удавалось. И завершили сталинградскую битву практически в том месте, куда они прорвались в августе – на Тракторном, уже в сорок третьем!
Ужас и позор! - о руководстве, поражениях и потерях. И главное действующее лицо – скорее отсиживающееся в тылу – И.В.С.
Всё что Вы написали – причины. Скоро опубликую выводы.
Я сделал резюме по Вашему тексту - для себя, и может, для того, кто долго читать не любит.

«Одни были «смертники» по преданности Сталину и все клали на полях сражений, заваливая позиции врага трупами наших солдат. Другие при всем умении воевать не могли ничего предпринять по своей инициативе. И это при том, что, и вооружение и техника в руках, то были, то не были достаточно современными при всем бесспорно огромном, против гитлеровских войск, количестве танков, самолетов и т.д!..
Сказывалась его полная некомпетентность в военном деле и хамский вождистский гонор, от которого обстановка на фронтах только усложнялась с каждым днем все больше.
Гибли наши солдаты просто, иные и выстрела ни одного не сделав в сторону врага, как от неимоверно подлых подстав этого Главкома!
В чем бы и как бы мы ни проигрывали изначально, все равно, явно были возможности тоже проявить военную хитрость за счет, скажем, грамотного отступления. И если действовать с умом, то у нас были самые выгодные условия именно по этой, в первую очередь оборонительной тактике ведения войны!
Но ведь военной наукой там, и не веяло, не пахло и не сосредотачивалось, как по заранее просчитанному плану… Все зависело от очередного приказа Главкома. А на издание приказа армиям стоять насмерть и… вперед и только вперед(!), как известно ума много иметь не надо.
И что еще можно было ожидать от этих натуральных, мягко было сказано, недоумков, если они только кровавым насилием, репрессиями и расстрелами создавали «Союз нерушимый», да, и еще не менее кровопролитной индустриализацией с коллективизацией, обязательно, - чем сами же поставили народ в положение врага этой своей «антинародной по определению" власти?!
И все что ни возьми, говорит только о специфическом свойстве умственных способностей Главкома, к чему понятие «тяжелейшие ошибки» никак не вяжется».

Правильно Вы определили, что о человеческих понятиях в этой Сталинской мясорубке мы как-то забыли и больше помалкиваем, говоря о победе. И день Победы, к сожалению, очень не похож на праздник, когда узнаёшь, понимаешь и задумываешься.

Александр Сергеевич Трофимов   19.04.2018 13:42     Заявить о нарушении
В том-то и дело, что раньше мы радовались этой Великой Победе, как не очень-то представляющие, или представляющие все по кино, как и что это было в полном смысле и виде? Просто радовались и напивались от радости, орали песни и все…
Но теперь как-то скорбь больше забирает по погибшим. А у меня еще есть такая склонность, я представляю наших мужиков, молодых ребят (в лицах даже), сегодня живых, а завтра полегших в бессмысленных атаках на позиции гитлеровцев. А о том, сколько было этих бессмысленных атак, пишут многие наши фронтовики. А немцы, те просто в изумление входят. Даже Гальдер в своих дневниках поражался этой бессмысленной тактике на самоуничтожение Красной армии. Идти в наступление цепями ряд за рядом по всей ширине фронта, когда перед этим даже артподготовки со стороны наших никакой не было! Как же немцы уставали убивать наших солдат, шедших на них грудью!?..
Я вот-вот начну готовить третий ответ А. Храптовичу именно по этой Великой Победе, а время до 9 мая остается мало. Но как-нибудь успею.
Желаю и Вам сказать тоже свое от всего вашего, скорбящего по погибшим нашим солдатам сердца. Как бы-то ни было, но во многих случаях надо разбираться серьезно, почему так бездарно воевали, а не просто так, по- простецки радоваться Победе и все…

Читаю Вас с таким интересом, как будто Вы там, в Сталинграде тогда были и все видели, так все ясно излагаете.

Неагент09   19.04.2018 18:56   Заявить о нарушении
Продолжайте, продолжайте ковырять старые раны, господа правдорубы. Вы ведь такие умные, никто до вас не знал, не ведал, какой кровью, какими жертвами была одержана победа народов СССР над фашистскими захватчиками...
Только вы вот, не только самые умные, но и самые отважные, знаете как НАДО БЫЛО даже Сталинград оборонять, и всю войну выиграть без страшных потерь.
Вот так и делают враги России - в страшной правде, в крови, в преувеличении роли помощи со стороны союзников пытаются утопить Великую Победу Великого народа над самым страшным злом на Земле! А она была достигнута, несмотря на тяжелые ошибки, просчеты руководства, командования, штабов в начале войны и умению, талантам полководцев, постигавшим науку воевать в боях, превзошедших врага в военном плане и абсолютной преданности и самоотдаче Родине бойцов на фронте и народа в тылу! Не видеть за просчетами и ошибками, не понимать этого великого подвига народа могут только... Впрочем, говорить вам это, по-видимому, бесполезно.
Побойтесь Бога, господа...

Альберт Храптович   20.05.2018 06:27   Заявить о нарушении
Хорошо говорить красиво о прекрасном подвиге народа, задвигая в сторону, что перенёс народ на фронте и в тылу из-за открывшего семафор нацистам, раскурочившего Красную Армию, просравшего начало войны и нещадно губившего своих солдат И.В.С. с Ко. Если б к человеку по-другому относились с самого начала - не было бы такой трагедии и не пришлось бы нашим пленным говно жрать и Альберту с Ко отбеливать вождя.

Александр Сергеевич Трофимов   21.05.2018 20:07   Заявить о нарушении
Невнимательно читаете то, что написано другими, господин Трофимов. Никогда и нигде я не пытался обелить ИВС.
Не стоило бы так бездумно и беспочвенно оскорблять людей.

Альберт Храптович   21.05.2018 20:34   Заявить о нарушении
Значит ошибся, слава богу. Не обижайтесь.

Александр Сергеевич Трофимов   22.05.2018 09:49   Заявить о нарушении
Определение врагов России - «Вот так и делают враги России - в страшной правде, в крови, в преувеличении роли помощи со стороны союзников пытаются утопить Великую Победу Великого народа над самым страшным злом на земле!» - слишком перенасыщено не очень-то изящной выдумкой, если ни сказать - весьма скудной на какую-то позитивную мысль выдумкой... А поэтому пропускается за минусом… в невозможности, ни возразить, ни выразить сожаление.

Да еще это: «пытаются утопить Великую Победу… ». Надо же до такого додуматься»?.. А впрочем, там ничего и не думается, а просто ляпается по самой примитивной ассоциации с «врагами России», лишь бы оно впаивалось хоть как-то в модный сейчас тон путинизма, и то сойдет.

И вся думалка, как ответить, а если вдруг… за свои слова, как подобает, за возможно, нанесенное оскорбление оппоненту, уже на взводе к конечной стадии... А значит и вопрос к офицеру, следует ли так опускаться до оскорбительных язв к посторонним, ни в чем таком не повинным… можно считать здесь уже излишним.

Как и эти постоянные попытки преподать со своего подобия высокого бугра предмет «Великой Победы», что это такое и как это надо понимать!? Как будто каким-то, двоечникам в классе, ну, совершенно бестолковым… Но не оппонентам, которые сами способны дать оценку этому, причем намного более профессиональную с одной стороны и проникновенную - с другой. С учетом даже, что являлось «самым страшным» злом на земле в сравнении с другим не менее страшным злом, и в определении этой же самой «Великой Победы».
То есть, масштаб данного настолько велик, что, не то что суждения могут быть здесь разные даже у профессионалов исследователей, а еще ведь неясно, как с каких мерил человечности (если самые изобличительные документы по ВОВ все еще засекречены) выходить на окончательное определение всему: «фашизм – коммунизм, Сталин – Гитлер, народ – Победа?..

Но со своего совкого бугра так выступать на эту тему… смешно даже, потому что выдаются сплошь одни старые шаблоны, громкие трескучие штампы, а с собственной оценочной мыслительностью не очень-то густо.

И «враги России» это тоже битый штамп, только тогда говорили «враги СССР» и ляпали это автоматом к любому проявлению инакомыслия. Советский фашизм был на высоте. Все что не в форме советского пропагандистского штампа, то - вражеское или психически ненормальное (вспомнить можно и то, как мне шили в сексото – междусобойчиках, в одной такой же переписке «агента ЦРУ» с участием этого уважаемого…).

И что это мы не видим за «просчетами и ошибками командования»? И и что мы не понимаем и кто мы после этого - не договорено, а надо бы договаривать… «и не понимать этого великого подвига народа могут только…», а кто может не понимать этого? Только враги и бестолочи законченные, конечно, кто же еще?!
И с чего это вдруг нам надо бояться бога? «Побойтесь Бога, господа!» - это же явный поклеп, как пустейшее обвинение в какой-то не существующей безбожной выходке, тоже!..

И это уже явно попахивает напраслиной с очевидной склонностью оппонента к лживым, но одному ему понятным и приятным характеристикам на «врагов»…

Как во время В. Шаповал определил и выдал соответствующую характеристику на фаната (клуба, идеи – вроде, не важно), которому ничего не докажешь, как ни старайся. Сразу стало легче и все ясно по этим, и правда, очень заметным признакам. Отпала известная манера, как по излишней доброжелательности (или глупости) снова ввязываться в дискуссию.

Но в последнее время достаточно заметна стала отличительная стезя наших фашиствующих фанатов, и боевики этого течения себя недавно уже показали по всей форме… Да и других признаков набирается уже предостаточно, одно это чего стоит: «Враги России!» - очень универсальное и далеко идущие обвинение оппонентам под вяло текущий по просторам России шизо путинизм!..

Неагент09   22.05.2018 19:46   Заявить о нарушении
Много букофф, Илья, а смысла 0. Извините, иначе сказать не могу. "Штампы", "враги России", "утопить Победу"... Интересно, а если сказать: "земля", "дерево", "трава" - это тоже штампы? Убогость мысли? Может вы, такой умный, скажете о них как-то иначе? А может, всё-таки, есть понятия, которые выражаются именно такими словами без выкрутасов "мысли"?
А вы знаете, какую "мысль" поддерживает цитируемый вами Шаповал о Великой Отечественной? Приведу примерно, но по смыслу: "Если бы во время ВОВ наши бойцы вместе с власовцами повернули оружие в другую сторону, ТО ВОЙНА МОГЛА БЫ ЗАКОНЧИТЬСЯ ИНАЧЕ, НЕ ТАК ПОЗОРНО".
Вы тоже так считаете?!

Альберт Храптович   23.05.2018 05:40   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Неагент09
Перейти к списку рецензий, написанных автором Александр Сергеевич Трофимов
Перейти к списку рецензий по разделу история и политика за 19.04.2018