Уважаемый Кот, если в церкви людям что-то вдолбят, это не вышибить никакой кувалдой. Логика верующих вывернута наизнанку, и ничего ты ему не докажешь.
А вот не было часов, это вам дьявол внушил! А вы поверьте, и часы исчезнут!
Где-то я читал, что наш Первосвященник Кирилл и на юге немалый участок земли отхватил, причёс, из заповедной зоны, которёю холили и лелеяли все 70 лет советской власти.
Хотя, может быть, это Бог ему дал - за труды его тяжкие, хз...

Лев Ольшанский   13.07.2018 05:04   Заявить о нарушении

Дорогие Кот и Лев, мои котята, кто же вас так против РПЦ настроил? Желтая пресса? Слухи? Так им не стоит доверять. Насчет богатства, недвижимости и прочего - а с какого времени это стало преступлением для высокопоставленных лиц? Иерархи - это высокопоставленные лица. Конечно, Вам спокойнее бы жилось, катайся патриарх на жигулях или на осле. И если бы отдыхал у речки-вонючки, а не в море. Но он заслужил нормальных условий жизни за свой ежедневный, неустанный труд. Вообще, только Всевидящий Бог может все верно рассудить. Людям свойственны заблуждения, преувеличения. И если Вы упрекаете меня в положительных преувеличениях, то я вас - в отрицательных. Кстати, личные доходы священников иногда бывают меньше зарплаты водителей автобусов - можете лично поехать в сельские храмы и навести справки. Только ваш автомобиль в такую глушь не проедет. Кстати, Вы ничего не сказали про обеспеченных людей, верующих в Бога, которые и за 60$ тысяч могут Патриарху часы подарить, и никто им не запретит. Некоторым священникам, насколько я знаю, даже автомобили дарят высокого класса. И деньги крупные по доброй воле отчисляют. Будут у вас богатые друзья, и вам часы за 30000 баксов достанутся. Только иерархи не для этих благ монахами становились - с их умом гораздо большее состояние они могли иметь, став светскими чиновниками.
Если у вас еще остались непредвзятые вопросы, пишите)

Тишанская Таисия   13.07.2018 09:45   Заявить о нарушении

Уважаемая Таисия, не опускайтесь до подобных злопыхательств - они всегда были, есть и будут. Позубоскалить-то каждому хочется. И не ставьте себя в положение оправдывающейся - это затянет, так и останетесь в этом положении. Никогда не оправдывайтесь, но спорьте на равных.
Проходите мимо грязи, не замечая её.
Я старше Вас и потому могу дать Вам такой совет.

Лев Ольшанский   13.07.2018 09:53   Заявить о нарушении

Вначале тебе, Лев.
Привет, мой дорогой!
Ты совершенно прав. В сети все есть и в фас и в профиль и с высоты птичьего полета. Имею в виду дворец патриарший. Он в Геленджике, кстати не далеко от дворца Самого. У нас уж так повелось. Каждый правитель ( и как видим, церковь не исключение) не может жить во дворце предшественника. Не по понятиям, западло. Потому строит себе. Хотя дворцов полно. А деньги откуда? Очевидно, Бог посылает. И на содержание всех предыдущих и предшествующих. Попробуй, узнай сколько расходуется. То что недодадено тебе, мне, вот этой Таисии, которая не в себе. Либо она просто матушка. А как известно: на воре шапка горит. И совесть гложет. Потому, думая оправдаться, пишет бессовестные и лживые писюльки для обозрения. И не только на Прозе, везде, где только сподобится.

А вот второго твоего сообщения не понял совсем. Ты что, одумался. Прощения стал просить? За что, Лев?

Кот.

Кот Базилио 2   13.07.2018 15:08   Заявить о нарушении

Дорогой Кот, не обращаю внимание на Ваши оскорбления, потому что вообще животных люблю - особенно усатых.
Почему бы Вам не порадоваться за счастье других людей - Патриарха например? Вдвойне счастливы будете. Кстати, с дворцом тем не знакома, не была. Может подскажите, как туда пройти - вдруг, его не существует или он построен не лично патриархом Кириллом, и не на его деньги или ему не принадлежит? Вариантов много. Кстати, если Вы читали, есть такое понятие как "благотворительность". А вдруг Сам решил обзавестись именно таким соседом?! Что еще раз доказывает приятность личности самого патриарха Кирилла - абы кого в соседи не берут.

Тишанская Таисия   13.07.2018 16:17   Заявить о нарушении

Как сказал один мудрый человек: вор есть вор, мент есть мент. И всё на этом. Кто есть вор и кто есть мент, само по местам встанет.

Лев Ольшанский   13.07.2018 17:12   Заявить о нарушении

Да отстань ты, Кот, от девушки! Ей это нравится - и слава Богу!
Когда-то и я с восторгом слушал проповеди нашего пасторв в огромном зале на 300-500 человек. Это был мастер слова! Его проповеди - самое лучшее в мире, что я слышал. Это было примерно в 2004 году.
Это был привлекательный, очень скромный молодой человек чуть за 30 лет. Но я не мог принять саму идею существования Бога, да и в Библии меня не всё устраивало. Кроме того, полвека я жил неверующим, а тут вдруг стал верующим?
Не смог я это перебороть в себе и вернулся в неверие.
А девушка пусть верит, если есть такое горячее желание, и не смущай её!

Лев Ольшанский   13.07.2018 19:46   Заявить о нарушении

Кот, пришлось удалить Ваш комментарий за присутствие в нем сортирных слов и выражений, которые я не приемлю. Однако, на комментарий все же отвечу, хотя ответа не ждете, поскольку убеждены в собственном мнении. Мне также известно очень много неприятной информации про патриарха Кирилла, однако то, что Вы называете несомненной правдой, у меня вызывает сомнение - и то, что якобы патриарх Кирилл причастен к смерти Патриарха Алексея, и то, что он вел грязный, табачно-алкогольный бизнес, и что шикарные апартаменты, особняки и прочее приобретено и записано лично на его имя... Прямо-таки крамольная информация. Эта информация может быть ложной - без достоверной документации для меня все это слухи. Насчет роскошного образа жизни - увы, этим страдает эшелон власти и крупных бизнес структур. Однако, Вы же не отрекаетесь от страны, только потому что президент есть икру с маслом и ездит на иномарке? Стоит ли отрекаться от церкви, если патриарх делает то же самое, что президент?.. Кстати, подавляющее число иерархов церкви - особенно католичество, живет не скромнее нашего патриарха. Просто наш под увеличительным стеклом общества. Знаете, говорят "по плодам их узнаете их". Патриарх совершает дела благотворительности, строит и обновляет храмы, спонсирует социальные проекты. Кстати, развивая теорию "богатых священников" Вы думали, откуда же они деньги берут?.. Неужели на скромные пожертвования прихожан? Или может быть, на копеечных свечках обогащаются? Порою, храмы больше платят на коммунальные платежи и налоги, чем получают пожертвований. Ведь в Православии, в отличии от некоторых других конфессий, за "членство в церкви" денег не берут. И даже таинства(любые) могут совершить бесплатно, если пришел нищий человек, который оплатить работу священника не может.
Вопрос остается открытым: сам Патриарх требует высокого уровня жизни для своего служения или просто смиряется с тем, что дают, как смиренный монах. Ведь издавна, еще до революции, священники, а особенно патриарх, пользовались высоким почетом: им подавали лучших скакунов и самые комфортные экипажи, готовили лучшие столы и кушанья, поскольку церковь и государство в Империи были единым целым, и Патриарх пользовался почетом сопоставимым с царским. В наше время традиция осталась прежней и патриарх пользуется таким же уровнем жизни, как президент.

Тишанская Таисия   13.07.2018 20:31   Заявить о нарушении

Теперь тебе, матушка.

Ты меня начала все сильнее огорчать. Твой образ покрывается у меня в восприятии черной краской. Ну, и наплевать, скажешь. Возможно. Да, вот только в жизни не все так просто. Когда-нибудь ты вдруг припомнишь этот разговор.

Если ты будешь удалять мои ответы, общайся с зеркалом. Считай это последним, китайским предупреждением. Сортирные слова и выражения – это в сортирах, Таисия. Ты слишком много проводишь в них времени, все-то ты знаешь. У меня нет сортирных слов. Я говорю на чистом, хорошего качества и довольно связном русском языке. В этом легко убедиться ( и ни один это отмечал) на моей странице. На языке, на котором говорила настоящая русская, не совдеповская интеллигенция. И тем более сортирных выражений (это еще что за зверь). Дай Бог, чтобы хотя бы половина здесь на Прозе владела русским языком, как я.

Я так понимаю, правда нестерпимо глазки заколола.
Но, как известно, рукописи не горят. Я всегда сохраняю переписку. Чтобы не было досужих, лживых обвинений.

Вранье – твое главное качество, рыба моя. Я никогда и ни при каких обстоятельствах в общении не перехожу на личности. Первым однозначно. Потому я бы хотел, чтобы мне указали на мои оскорбления в твой адрес.

А вот ты общение начала с фамильярности по отношению к двум пожилым людям. Котята – это у тебя в кровати или на кровати. Но это замечание мое, так сказать, для чистоты эксперимента. Я уже достаточно взрослый мальчик, чтобы реагировать ни глупости разные. А, скажем, оскорбить меня в принципе невозможно. Оскорбленный – это вариант обиженика. А на обиженных воду возят.

Это было первое. Второе. Если ты решила поиграть со мной в тролля, пустая затея, солнце мое. Не выйдет у тебя ничего. Не нравится общаться, сразу прекрати. И баста. Это по поводу дворца патриаршего.

Что касается самого. У него другой любимец, которые скоро и непременно (и главное, единогласно) станет следующим патриархом. Всё, оставим эту тему. Носом тебя тыкать я не собираюсь. Либо не придуривайся, либо поищи сама информацию.

Главное и неискоренимое качество русского народа – его темность. Во всех отношениях. И в смысле знаний, однозначно. А неофиты от православия и фанаты очень скоро становятся смешными. Они не знаю элементарнейших вещей, как будто вчера с луны упали.

Не становись, Таисия, на такую сторону. Не огорчай меня окончательно. И изображение из себя Фомы-неверующего не делает тебе чести. Владыченьку ты напрасно прочесть не захотела. Очень громкая история. Известная всем твоим иерархам по всей России. Но естественно, не с такой точки зрения. Ни слова выдумки.

И пару слов по последнему абзацу. Патриарха, радость моя, не было в России со времен Петра Великого. Это к слову. «Поскольку церковь и государство в Империи были единым целым». Вот она, Таисия, основная причина, что потом случилось с церковью. А вовсе не жидовский заговор виноват, как любят утверждать бесноватые, совершенно напрасно именующие себя христианами.

«В наше время традиция осталась прежней и патриарх пользуется таким же уровнем жизни, как президент». Вот именно то, что доконает РПЦ, а не какие-то там засланцы мифические. И уж тем более не Кот со Львом.

Кот.

Кот Базилио 2   14.07.2018 01:28   Заявить о нарушении

Привет Лев!
Девушка не только то, что адресовано ей, удаляет, но и почему-то то, что адресовано тебе. Не знаю успел ли ты прочесть. Потому еще раз.

Вначале тебе, Лев, ну, как обычно.
Я как понял, ты вообще не понимаешь, о чем идет речь. Вот девушка все понимает, но любит прикидываться непонимающей, когда ей выгодно.
Мы, Лев, не говорим о вере или неверии. Я-то как раз не из твоего лагеря. Никаких, Лев, атеистов нет, и никогда не было. А кто есть? Всякой масти и цвета идолопоклонники. Просто у некоторых – наиболее заблудших – идолом становятся всякие абстрактные вещи, как то: наука, прогресс, эволюция и прочие смехотворные штучки. Это самый отмороженный тип идолопоклонства. У части продвинутых – вроде нашей Таисии – идол церковный клир. Они не знают, кто такой Иисус, чего он хотел, кто такие были христиане. Они давно это забыли. Им нравится иерархия, и всё, что с этим связано. А особенно, жизнь красивая, безбедная и непыльная работенка.
Им нравится принадлежать к клану. И свысока поглядывать на тех, кто, по их мнению, находится в погибели. Тут эта девушка свысока поглядывает на меня и тебя, объединив нас в одну аморфную кучу «несвоих».
То, что ты не захотел отвечать на главные вопросы своей жизни, проблемы, естественно, твои личные и обсуждать их не будем. Нравится жить во тьме – хозяин барин. Потому смутить я никого не намерен. Да и девушку нашу вряд ли смутишь. Сомнения – не её качество. К сожалению.
Кот.

Кот Базилио 2   14.07.2018 11:54   Заявить о нарушении

С всемирной паутиной и форбсом не так то просто утаить миллиарды.
Впрочем богатыми быть все хотят. Но строить свои миллиарды на слабости и невежественности людей и их к стремлению к духовности, проповедуя для людей одно, а сам делая совершенно другое, думаю не есть хорошо.

Михаил Оживитель   14.07.2018 15:11   Заявить о нарушении

Не могу с тобой не согласиться, Михаил.
А вот девушка считает, что это все (дворец в Геленджике, часы и т.д.) подарки богатых людей.
Просто изумительно!

Кот.

Кот Базилио 2   14.07.2018 16:48   Заявить о нарушении