Рецензия на «Простое разоблачение некоторых парадоксов» (Карик)

Уважаемый Карик, я представляю себе Вселенную, как нечто материальное. Но разум, сознание в моём понимании не есть материя. Это свойство, присущее движущейся материи. Причём не просто движущейся, а упорядоченно движущейся. Логика есть порядок, отсутствие логики есть хаос. Во Вселенной много порядка, но есть место и хаосу. Поэтому Вселенная целиком не может быть разумна. Таковой может быть только какая-то её часть. Впрочем возможно я ошибаюсь и то, что я принимаю за хаос есть некий высший порядок. В таком случае Вселенная разумна, а следовательно она есть Бог.

Мавир   17.07.2018 21:56     Заявить о нарушении
Нам внушили этот "страх божий" и мы не отождествляем его с собой, боим-ся (пугаем сами себя). Хаос невозможен в принципе. Доказательство здесь: http://www.proza.ru/2017/01/25/895

Карик   17.07.2018 22:16   Заявить о нарушении
Считаю, что принципиально невозможен абсолютный хаос в безграничной Вселенной. Но хаос в ограниченном открытом объёме присутствует всегда и везде. Разве плотность некоего открытого объёма воздуха не изменяется хаотически? Хаос в нашем сознании наступает тогда, когда мы рассматриваем процессы, учитывая не все возможные действующие факторы в допустимых границах значимости. Например процесс падения тела на Землю. Значимыми ортодоксальная физика считает только Землю и падающее тело, пренебрегая всем остальным. Отсюда возникает ошибочный вывод, что причиной падения является их взаимное притяжение. Но если принять во внимание другие факторы, действием которых пренебрегать не логично, сразу будет видна абсурдность этой причины. Введём в систему ещё только один значимый фактор - наличие среды с плотностью, более высокой, чем плотность вещества. Что происходит в закрытом объёме жидкости при добавлении в него двух пузырьков газа? В условиях Земного "притяжения" они поднимаются вверх. Но при этом стремятся друг к другу. В условиях невесомости они будут стремиться равномерно "размазаться" по стенкам сосуда, окружая жидкость воздушной оболочкой. Это будет происходить потому, что плотность энергии газов выше плотности энергии жидкостей. Масса вещественного объекта обратно пропорциональна плотности энергии в занимаемом им объёме. Чем массивнее тело, тем меньше его плотность энергии. Поэтому окружающая, более плотная энергия давит на него со всех сторон. Но если рассматривать два таких тела, то давление энергии между ними будет меньше давления энергии вокруг них и эта разность давлений создаст эффект их взаимного притяжения.

Мавир   18.07.2018 08:22   Заявить о нарушении
Кстати в своём определении разума я забыл упомянуть ещё одно свойство материи, наличие определённой структуры. То есть мысль это не просто упорядоченно движущаяся материя, но определённым образом структурированная упорядоченно движущаяся материя и эта структура неоднородна. Как буквы в словах, как слова в предложениях. А это уже элемент хаоса. Ведь если не знать значения слов, вам не будет понятен написанный текст.

Мавир   18.07.2018 08:32   Заявить о нарушении
Это не элемент хаоса, а элемент СИНГУЛЯРНОСТИ, ВСЕВОЗМОЖНОСТИ.

<<... принципиально невозможен абсолютный хаос в безграничной Вселенной. Но хаос в ограниченном открытом объёме присутствует всегда и везде>>

Мавир, так дело не пойдёт! Вы нарушаете законы логики. Если хаос не возможнен во вселенной, то он не возможен вообще, потому что "в ограниченном открытом объёме" - ЭТО ТОЖЕ ВО ВСЕЛЕННОЙ. Если вы этого не понимаете, то смысл общения утрачивает себя, т.к. нелогичность неприемлема абсолютно. Добра!

Карик   18.07.2018 10:02   Заявить о нарушении
Давайте определимся с понятием "хаос". В моём понимании "хаос" это отсутствие порядка. Хаос может быть абсолютным, для ограниченного объёма это значит, что все находящиеся в нём объекты никак не влияют на другие объекты. Такого хаоса во Вселенной не существует. Хаос может быть относительным, для ограниченного объёма это значит, что все находящиеся в нём объекты значимо не влияют на другие объекты. Пример: броуновское движение молекул. Зная состояние всей энергии во всей Вселенной в текущий момент можно точно определить направление и скорость движения отдельной молекулы воздуха в ограниченном объёме пространства на Земле. Но не обладая такой информацией, нельзя спрогнозировать поведение молекул воздуха в ограниченном объёме пространства на Земле. Такое состояние я называю относительным хаосом.

Мавир   18.07.2018 16:05   Заявить о нарушении
Мавир, вы заблудились, т.е погрязли в противоречиях. Я постараюсь помочь вам разобраться, но если вы сами не желаете понять, то никто вам не поможет. Смотрите:

Вы пишите: "Хаос может быть абсолютным ... Такого хаоса во Вселенной не существует".
Вопрос: как хаос может быть, если "такого" его не существует? Вы нарушили закон тождества. "Бытие" противоречит "не существованию", а значит не существующее не может быть! В мелочах дьявол.

Кроме того, определение: "относительный хаос" противоречит само себе, т.к. хаос не может соотноситься ни с чем. Или хаос есть, или его нет, и третьего не дано. Если вы не поймёте, что хаос невозможен потому, что всякий мыслимый безпорядок это ВСЕГДА определённый порядок, то вы не сможете понять сущность. Всё соотносится со всем. Разрыв в соотносительности означал бы "конец". Но Вселенная БЕЗКОНЕЧНА. Вдумайтесь. Добра!

Карик   18.07.2018 17:16   Заявить о нарушении
Под хаосом вы понимаете незнание. Но незнание не есть хаос, а есть СИНГУЛЯРНОСТЬ!
Хаос, это безсистемность. Но безсистемность невозможна. Даже в определении понятия хаос в Википедии заложена логическая ошибка:

Ха́ос[1] (др.-греч. χάος от χαίνω — раскрываюсь, разверзаюсь) — категория космогонии, первичное состояние Вселенной, бесформенная СОВОКУПНОСТЬ(!) материи и пространства (в противоположность порядку).

со-во-ку́п-ность. 1. объекты, выступающие вместе, как одно целое. 2. свойство или состояние по значению прилагательного совокупный; сочетание, цельность чего-либо.

Систе́ма — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.

Таким образом, Википедия лжёт, а хаос = система = совокупность.

Карик   18.07.2018 17:28   Заявить о нарушении
Что есть СИНГУЛЯРНОСТЬ разтолоковано здесь: http://www.proza.ru/2017/02/10/848

Карик   18.07.2018 17:30   Заявить о нарушении
Уважаемый Карик, как Вы думаете, есть ли порядок в числовой последовательности безконечных непериодических дробей, примером которых является число ПИ?

Мавир   18.07.2018 17:40   Заявить о нарушении
Естественно! Смотрите: Число Пи - 3,1415926535… сначала идёт цифра "3", потом запятая ",", потом цифра "1", потом "4", потом "1" ... и т.д. до безконечности, УПОРЯДОЧИВАЮЩЕЙ число Пи . ЭТО И ЕСТЬ ПОРЯДОК в числе Пи! Так и устроена Вселенная - абсолютно упорядоченно, но наше с-О-знание не видит всей картины целиком, не видит всех взаимосвязей, потому что мы О-граничены О-пределённым О-бразом, а Вселенная ничем не ограничена. Добра!

Карик   18.07.2018 18:37   Заявить о нарушении
Порядок, о котром Вы говорите, отностися к любой последовательности цифр. А я спрашивал Вас о порядке, определяющем, какая именно цифра будет следующей.

Мавир   18.07.2018 19:00   Заявить о нарушении
"А я спрашивал Вас о порядке, определяющем, какая именно цифра будет следующей."

Я не могу этого знать, моё с-О-знание О-граничено невсезнанием. Однако Вселенная знает всё, и если что-то происходит, то только с Её ведома, и иначе никак, иначе вы не могли бы пошевелить даже рукой, т.к. вы и есть та САМАЯ Вселенная в образе человека. А есть Вселенная в образе порядка, определяющего, какая именно цифра будет следующей. Добра!

Карик   19.07.2018 03:58   Заявить о нарушении
Вы можете узнать. Для этого Вам нужно циркулем провести окружность, например на куске фанеры. Лобзиком выпилить круг. Сделать виток нити или лучше проволоки вокруг этого фанерного круга. Измерить длину части нити или проволоки в витке, измерить диаметр окружности, учитывая толщину нити или проволоки. Разделить в столбик длину нити или проволоки в витке на диаметр окружности. Результат деления это число Пи. Чем точнее были произведены измерения, тем точнее будет значение числа Пи. Но делить Вы можете безконечно добиваясь всё лучшей точности, при этом никакой другой закономерности в последовательности цифр не наблюдается. Абсолютный хаос, проистекающий из идеального порядка. Ведь окружность это идеальный порядок, не так-ли? С уважением, Мавир.

Мавир   19.07.2018 20:51   Заявить о нарушении
Кстати, если бы во Вселенной не было хаоса, то не было бы и такого понятия.

Мавир   19.07.2018 21:26   Заявить о нарушении
Что такое безумие, как не хаотическое мышление?

Мавир   19.07.2018 21:50   Заявить о нарушении
"Вы можете узнать."

Ну значит я прав и всё упорядочено умом и поддаётся познанию.

"Кстати, если бы во Вселенной не было хаоса, то не было бы и такого понятия."

На САМОМ деле (в Уме) такое понятие есть, но в действи-тельности его НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

"Что такое безумие, как не хаотическое мышление?"

Без-умие - это не-логичность, т.е. мышление с нарушением законов логики. Однако у каждого безумца своя логика, то есть хаос, как таковой, невозможен в действительности, разрывов быть не может, это подтверждаете и вы (в одном месте), и опровергаете (в другом), утверждая что хаос возможен в действительности, противореча себе. Хаос - это безсвязность с целым, но такое НЕВОЗМОЖНО!!! Никакие частные случаи не канают. Добра.

Карик   20.07.2018 10:38   Заявить о нарушении
Думаю, что мы по разному понимаем что значит "на самом деле" и что значит "в действительности". Для меня эти понятия "тождественны" а для Вас, "действительность" есть ограниченная рамками восприятия человека" часть "самости". Верно?

Мавир   20.07.2018 16:08   Заявить о нарушении
Да. Вы всё правильно поняли! Действительность это часть самости. Другая её часть - не-действительность, это то, чего в действительности нет (фантастика, вымысел, ЛОЖЬ = НЕ ИСТИНА).

Карик   20.07.2018 18:30   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Карик
Перейти к списку рецензий, написанных автором Мавир
Перейти к списку рецензий по разделу за 17.07.2018