Борис, вполне соглашусь с вашей формулировкой, если Вам она более понятна, нежели моя. Но давайте вместе поразмышляем и уточним.

Вы говорите:
"Мир - это относительность покоя и движения".

Я спрошу: Чего или чьего покоя и движения? Самого мира?

Тогда Ваша формула станет короче, например, такой:
- Мир это относительность мира.

Я спрошу ещё:
Относительность чего, чья, где? Кто её воспринимает (видит, сознаёт, создаёт)?

Вы ответите: - в субъекте.
А откуда он в мире?

и так можно без конца говорить...
Но если Вы согласитесь, что мир = восприятие мира, то понятно, что воспринимает мир всё сознательно сущее в нём.
Мир = восприятие - это вечно живое, творческое сознание разноуровневых форм проявления Единого. И далее совершенно логичным станет утверждение божественности мира, творимого Единым Богом (и творцами каждого уровня Сознания)

Далее Вы говорите:
"А основные свойства сущего, характеризующие субъекта в этом мире - это восприятие, воздействие и состояние"

Свойства субъекта - воздействие и состояние - где и кем регистрируются? Очевидно, что они воспринимаются субъектом или субъектами...

Тогда верным остаётся утверждение -

Мир это восприятие мира - в самом широком смысле слова: восприятие умом, телесно, интуитивно, генетически, фантазией, творческим процессом...

Феана   02.12.2018 11:47   Заявить о нарушении

Обращаясь к логике.
"Я спрошу: Чего или чьего покоя и движения?"
Невозможно задать такой вопрос, потому что объективно мы не знаем что такое Мир, Покой и Движение, а значит и не знаем, может ли что-то из перечисленного быть чьим-то. Ведь, допустим, если я знаю, что такое Пустота, я никогда не задам вопроса "чья пустота?"

"если Вы согласитесь, что мир = восприятие мира"... Не соглашусь, поскольку у каждого из бесчисленного множества субъектов свой воспринимаемый мир. Но так как он в восприятии субъектов разный лишь в частностях, а в целом одинаков, это означает, что мир существует объективно, независимо от восприятия каждого субъекта. Вот этот объективный мир и есть относительность, которую на самом деле воспринимает субъект.

Основные свойства сущего, характеризующие субъекта в этом мире - это восприятие, воздействие и состояние.
Субъект воздействует в зависимости от своего вещества, в этом его сознание.
Субъект воспринимает в течение своего времени, в этом его память.
Субъект имеет собственное состояние в соответствии со своими способностями, в этом его разум.

"Мир это восприятие мира - в самом широком смысле слова"... В такой формулировке соглашусь, но это - его определение как субъективности, как искусства. А я пытаюсь дать миру определение как физическому объекту.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   02.12.2018 20:05   Заявить о нарушении

Вы говорите:
"Невозможно задать такой вопрос, потому что объективно мы не знаем что такое Мир, Покой и Движение.."

Но я задаю такие вопросы, значит, возможно! И получаю ответы, разумеется, относительно верные.

"...Ведь, допустим, если я знаю, что такое Пустота, я никогда не задам вопроса "чья пустота?"

Если Вы знаете, что такое Пустота, то должны знать, откуда она, чья она! А она - Ваша, плод Вашего восприятия её, ведь для меня её вовсе нет, даже если мы смотрим на одно и то же с названием Пустота.

И далее нелогично:
"...свой воспринимаемый мир. Но так как он в восприятии субъектов разный лишь в частностях, а в целом одинаков, это означает, что мир существует объективно..."

Вовсе это не значит, что мир в целом одинаков! История доказывает, что в разные времена и в разных обществах существовали разные восприятия целого мира, называемого "объективным". И сама объективность - это придумка воспринимающего похожим с другими "образом", не забудьте, временным образом. Человек называет объективным своё субъективное восприятие чего-либо общего для человеческого сознания, хотя существуют и другие формы сознания, воспринимающие нашу "объективность" необъективной, иллюзорной.

Как же так, Борис Владимирович?
Ваши слова в другом сообщении:
"Субъект узнаёт мир только через своё восприятие, через свои чувства, так что все понятия мира исходят из восприятия".

Феана   03.12.2018 14:41   Заявить о нарушении

Все человеческие понятия мира исходят из человеческого восприятия, ведь мы с Вами рассуждаем только о человеческих понятиях. Но мир существует объективно, независимо от человечества, поэтому у животных, у растений свои понятия этого мира.

Борис Владимирович Пустозеров   03.12.2018 21:33   Заявить о нарушении

и раз мы не можем воспринимать мир "объективный" тожественно даже с другим человеком, что уж говорить о познании восприятия животных, растений, где свои понятия этого "объективного" мира. Где найти Объективную картину мира?

Даже всё человечество можно рассматривать, как субъект более общего мира, чью объективность и оно не сможет увидеть.

Феана   04.12.2018 12:49   Заявить о нарушении

вот вы сами пишете "Но это же означает, что объективного пространства быть не может. Не может, потому что некому его осознавать".

А процесс самопознания и есть Восприятие (осознание) умом и чувствами, душой и интуицией себя и мира.

Феана   04.12.2018 12:52   Заявить о нарушении

...объективного пространства - пространства без существующей в нём материи - быть не может. Потому что некому его осознавать. Бог, "создавший" материю и пространство, не в счёт...

Борис Владимирович Пустозеров   04.12.2018 17:13   Заявить о нарушении

И почему это "мы не можем воспринимать мир "объективный""? Мы воспринимаем объективный мир, но воспринимаем его субъективно, каждый по-своему - у одного красное, у другого зелёное, а кого называть дальтоником - зависит от большинства тех или иных людей в обществе.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   04.12.2018 21:15   Заявить о нарушении

"И почему это "мы не можем воспринимать мир "объективный""? Мы воспринимаем объективный мир, но воспринимаем его субъективно, каждый по-своему - у одного красное, у другого зелёное..."

Ваши слова приводят к такому результату:
И почему бы ни называть красное синим, если синее видится мне "объективным"!
Так возникают ненужные споры... о правоте и объективности.

Что толку называть объективным субъективное представление о нем?
или
Зачем называть абсолютным относительное?

Интрасферное мировосприятие приглашает к Приятию каждого убеждённого в своей правоте, к возможности иных, даже противоположных путей, целей, задач в неповторимом развитии, но
приятие и восприятие множества разнообразия нам нужны для
относительно (субъективно) правильного Выбора и гармоничного подхода к Единому миру - в себе самих!

На фоне многоголосицы разных правд и теорий, целей и выборов... человеку открывается возможность настоящего творческого Синтеза - в духе мировых Идей.

Феана   05.12.2018 13:50   Заявить о нарушении

"Ваши слова приводят к такому результату: И почему бы не называть красное синим, если синее видится мне "объективным"!"
Именно так! Эйнштейн назвал красное синим, и большинству учёных показалось это поразительно интересным и увлекательным, хотя каждый индивидуально видит нормальное объективное красное...

Борис Владимирович Пустозеров   05.12.2018 22:01   Заявить о нарушении