Валерий, я так и не понял, Вы-то какого мнения придерживаетесь? Были люди на Луне или не были?
Последний же ролик полностью противоречит первым двум, хотя и тема вроде бы одна и та же.
Теория заговора о теневых структурах, управляющих правительствами - это тема совершенно отдельная (по мне так на 99% просто надутая). И позвольте напомнить, что даже всесильным правительствам с их субъективным мнениям объективная реальность со своими неоспоримыми глыбами фактов в информационном поле цивилизации - просто не по зубам. Разумеется, определенную часть социума можно убедить в чем угодно, однако сама объективная реальность от этого не меняется.
А еще хочу привести Вам небольшой отрывок из своего ответа на рецензию Анатолия Сушицкого:
" Обладатели "туннельного мышления", кроме очевидного и недопустимого сужения коридора рассматриваемых факторов, совершают еще две принципиальные ошибки. Во-первых, они не желают воспринимать аргументы оппонентов, а во-вторых, не способны отличить аргументы однозначного толкования, от многозначных. А, допустим, в юридической практике это обстоятельство имеет решающее значение.
Вот, к примеру, известная тема "были или не были американцы на Луне". Такие аргументы, как а) юридическое признание факта экспедиций всем мировым сообществом, б) факт непрерывного, перекрестного радиоконтроля всех этапов полетов всеми заинтересованными сторонами являются факторами ОДНОЗНАЧНОГО, а поэтому неоспоримого толкования. Ну, невозможно им придать никакого другого смысла, кроме означенного! Поэтому можно привести против этих факторов миллион мелких обстоятельств, которые можно толковать так и этак, однако вся эта куча ни грамма не убавит от веса глыб неоспоримых фактов. А обладатели «тоннельного мышления" этого понять не только не в силах, но даже и не желают попытаться! Они очевидным образом уподобляются глухарям, самозабвенно токующим только о своем."

Сергей Дерябин   07.03.2019 21:30   Заявить о нарушении

Серый, будь проще. Во-первых, не выкай. Я ненавижу этот вид ложного уважения и демонстрации человекоугодничества.
Во-вторых, я дал тебе три взгляда (два из которых тождественны) для того, чтобы ты с ними просто ознакомился, и на твой любимый мозоль я не собирался наступать.
В-третьих, твои доводы, что:
"а) юридическое признание факта экспедиций всем мировым сообществом, б) факт непрерывного, перекрестного радиоконтроля всех этапов полетов всеми заинтересованными сторонами являются факторами ОДНОЗНАЧНОГО, а поэтому неоспоримого толкования", -
лично меня не убеждают (кстати, многих специалистов, в том числе - космонавтов, тоже). Потому, что а) опровергнуто недавними событиями, когда "мировое сообщество" просто плясало под дудку одного кукловода (последний пример - история со Скрипалями). б) этот самый "перекрёстный радиоконтроль" тоже штука относительная. Вот ты же не видел этих документов? Просто веришь на слово, что они есть, и что они "неоспоримые". Как раньше говорили: "это неоспоримый факт, потому что в газете написано". И самое главное: ты случайно не слышал, что такое "сансара"?

Валерий Ветер   08.03.2019 00:12   Заявить о нарушении

Дополнительно - в качестве пищи для размышления.
Ум - весьма ограниченное устройство, питающееся информацией, полученной из "древа познания добра и зла", проще говоря - иллюзии, сансары. Получает он её от четырёх органов чувств (сам являясь пятым). Поэтому его взгляд на мир субъективен: факт, который мало кто из обладателей ума способен добровольно признать.
К примеру, ты привёл выдержки из "Государства и революции", которые интерпретировал согласно собственному мировоззрению, которое опять же субъективно. Когда я проверил их, то выяснил, что автор этой работы имел ввиду совсем не то, что ему приписал Сергей Дерябин. Эта работа глубокая и справедливая, потому что подтверждается самой жизнью. Его предшественник, работу которого анализирует Ленин, жил в тех условиях, наблюдал, как формировался пролетариат, видел его потребности и противоречия, возникающие при развитии капитализма. Не даром "Капитал" до сих пор пользуется спросом в той же Европе, потому что в нём разоблачается мамона, меняющий маски и притворяющийся "демократом". Так же и США, которые вызвались быть "впереди планеты всей" как образец демократии и свободы слова. Но лично у меня такой подход: если человек тебе сказал неправду один раз, то это может быть проявлением слабости... Но если он периодически продолжает лгать, то я ему не просто не верю, я перестаю обращать на него внимание. А летали они на Луну, или это всё "Голливуд" лично меня не беспокоит. Но то, что эти "учителя человечества" лгут и принуждают лгать своих союзников - это очевидный факт.

Валерий Ветер   08.03.2019 15:18   Заявить о нарушении

" Взглянул я в высь небесную и в очертаниях облаков прочел послания иных миров!"
Можно ли опровергнуть такое откровение? Да нет, конечно. Оно останется достоянием данного индивидуума на всю оставшуюся жизнь. И самое интересное, тут доказывать ничего не надо! Вопрос только в том, как все-таки это откровение до других людей донести?
А в случае с ленинской "Государство и революция " эта задача еще более осложняется. Ведь Владимир Ильич свои перлы адресовал не на тысячи лет вперед другим поколениям, когда человечество созреет для понимания и реализации сей мудрости, а в качестве неотложных первоочередных задач сразу после завоевание власти в России. И как же нужно было большевикам их применять? Например, такие:

«Все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а ее надо разбить, сломать» (гл.I Iч.2, стр. 28-29. Отдельное издание работы В. И. Ленина «Государство и революция» Издательство политической литературы. Москва 1976г.)

И что же будет?

« Первый акт, в котором государство выступает действительно как представитель всего общество – взятие во владение средства производство от всего общества…»
Это понятно, но вот дальше оказывается, что
« …это является в то же время последним самостоятельным актом его как государства» . (гл.I ч.4 стр.17-18, рассуждение взято Лениным от Энгельса).

Вот тебе и тпру-у, приехали!

«…беря государственную власть, пролетариат тем самым уничтожает государство как государство» (там же, стр.18)

Далее Ленин утверждает, наверное, слегка спохватившись

«Трудящимся нужно государство лишь для подавления сопротивления эксплуататоров, а руководить этим подавлением, провести его в жизнь в состоянии только пролетариат…» (гл. I I ч.1, стр. 25)

Обратите внимание, «лишь для подавления сопротивления». Стало быть, для всего другого оно, государство, и на фиг не нужно!
Ну, а потом, видимо опять вдохновившись авторитетом своих кумиров, возвращает читателя к главному принципу учения Маркса-Энгельса.

«Такой ход событий вынуждает революцию концентрировать все силы разрушения против государственной власти, вынуждает поставить задачей не улучшение государственной машины, а разрушение, уничтожение ее» (гл. II ч.2, стр.31)

А откуда такая смелость? Так ведь…

«Капиталистическая культура создало крупное производство, фабрики и железные дороги, почту, телефоны и прочее. А на этой базе громадное большинство функций старой государственной власти так упростилось и может быть сведено к таким простейшим операциям регистрации, записи, проверки, что эти функции станут всем грамотным людям, что эти функции вполне можно будет выполнять за обычную заработанную плату рабочего, что можно (и должно) отнять у этих функций всякую тень привилегированного, начальственного». (гл.III ч.2 стр. 44). И еще. «…функции надсмотра и отчетности будут выполняться всеми по очереди, будут затем становиться привычкой и, наконец, отпадут, как особые функции особого слоя людей» (гл. III ч.3 стр.50). «…будем бороться за разрушение всей старой государственной машины, так, чтобы сам вооруженный пролетариат был правительством» (гл. VI ч.3 стр. 119).

Вот здорово, оказывается управление производством яйца выеденного не стоит, четырьмя действиями арифметики обойтись можно. И вахтер справится! Эй, академики, вы оказывается столько лет нам, простым смертным, натурально головы морочите?!
Ну, ребята, разве из одного этого утверждения не видно чудовищной, самонадеянной наивности наших революционеров?

Нужно что-то еще добавить? Что же, смотрим дальше

«Каждый член общества, выполняя известную долю общественно-необходимой работы, получает удостоверение от общества, что он какое-то количество часов отработал. По этому удостоверению он получает из общественных складов предметов потребления соответствующее количество продуктов. За вычетом того количества труда, которое идет на общественный фонд, каждый рабочий, следовательно, получит от общества столько же, сколько он ему дал» (гл. V ч. 3 стр. 93).

Прямо казарма какая-то получается! И в то же время отчетливо сквозит наивное лукавство: «…получит удостоверение от общества, что он какое-то количество часов отработал…за вычетом того количества труда, которое идет на общественный фонд». Это же получается возврат к тем самым проклятым буржуазным деньгам, а за одно и к еще более проклятой прибавочной стоимости! Ибо деньги и есть мера учета труда.
Ну, и как вишенка на торте этой теории такой вот шедевр мысли.

«При социализме все будут управлять по очереди и быстро привыкнут к тому, чтобы никто не управлял» (гл.VI ч.3 стр. 117-118).

Такие вот дела. И еще раз хочу отметить, паскудство нынешних движущих сил на Западе, когда цепь инспирируемых ими цветных революций неизменно приводит к омерзительным результатам, а сам истеблишмент напоминает банду двоечников, захвативших коридоры власти, все это тем не менее нисколько не отменяет грехов коммунистической идеи и преступной практики ее воплощения.

Сергей Дерябин   10.03.2019 10:34   Заявить о нарушении

Сергей, ты читал "Туманность Андромеды" Ивана Ефремова?
...
"Вот здорово, оказывается управление производством яйца выеденного не стоит"
Ну вот, опять тебя бес в сторону увёл. Ты что, забыл Ленинский призыв: "Учиться, учиться, и ещё раз учиться"? У тебя нет Мировоззрения, ты лишь критикуешь. Поэтому твоя критика, как хромая утка.
Тебе же ясно сказано, что государство - орган насилия. Хоть тресни. Но если человечество прийдёт к простой

Валерий Ветер   10.03.2019 14:29   Заявить о нарушении

...мысли, что лишь под руководящим началом Совести возможно жить, а не просто существовать в борьбе с самим собой, тогда все эти "премудрости" станут просты, как божий День. И ты не понял, что по этим законам, которые ты критикуешь, живут те же пчёлы. Деньги - это эквивалент энергии. И не обязательно они должны быть в виден денежных купюр, из-за которых ежесекундно совершаются преступления.

Валерий Ветер   10.03.2019 14:33   Заявить о нарушении

Люди разделяются на две группы. Одни верят, что человек способен жить по Совести: то есть в Нового Человека;
другие в это не верят, потому что сами внутри порченые.
Именно у второй части Ленин вызывает ненависть и зависть.
Они посвящают остаток своего времени клевете на лучших представителей рода человеческого, потому так им велит их кукловод.
Коммунизм - будущее человечества. Другого не предусмотрено.
Какой-либо иной вариант приводит к деградации и физическому самоуничтожению.
Под коммунизмом Я понимаю общность душ человеческих, устремлённых к реализации высшего смысла человеческой жизни, к единству с их Идеалом.
А во что веришь ты?

Валерий Ветер   10.03.2019 20:56   Заявить о нарушении

Как поступает жизнеспособный Организм по отношению к раковым клеткам?
Как должны были большевики поступать с теми, кто желал продолжения старой системы поклонения мамоне (по сути - суете) и эксплуатации человека его "избранными" марионетками? Убеждениями?
А если эти "рошены" не поддавались на увещевания Совести, а наоборот - употребляли "заработанное потом и кровью" на контррреволюцию (или так наз. АТО)?

Валерий Ветер   10.03.2019 21:05   Заявить о нарушении

Загнать всех людей в муравейник (пчельник), унифицировать их ежедневные потребности и жизненные устремления, а заодно вшить на генетический уровень инстинктивную необходимость служить только лишь единой Матке, а не семье и детям - это значит привести Человечество к Совести? Это что же за Совесть такая?
Что касается государства, то как раз именно эта формация делает для индивидуума возможность существовать на многих этажах бытия - от служения Обществу, семье и детям, и до свободы выражения твоей индивидуальности в разном спектре возможностей, не ограниченных законом. А главной и первейшей задачей Государства, к Вашему сведению, является вовсе не насилие, а защита граждан ДРУГ ОТ ДРУГА, необходимость чего находит подтверждение, что называется, в каждой точке пространства и в каждый момент бытия. Об этом говорил еще Томас Гоббс, и что не захотели вспомнить мечтатели Маркс, Энгельс, а вслед за ними и наш Ленин.
И еще. Воздержитесь от назидательного тона, а , главное, от тыканья. Если хотите продолжать обмен мнениями.

Сергей Дерябин   11.03.2019 20:00   Заявить о нарушении

Серёга, если хочешь общаться, не нужно на Меня наезжать. Ты, блин, к Богу как обращаешься? Почему Я на тебя, шибздика-однодневку должен выкать, с какого хрена?
...
Теперь о деле. Ты примитивист, свёл всё до уровня бренной биологии. И какой в ней смысл? Семья, дети, сопли... Семейное кладбище.
Тебя глобальное потепление скоро сожрёт: даже если ты будешь пребывать под сенью идеального государства! Впрочем, такая банальная болезнь, как рак (или тот же сахарный диабет) для которого питательной средой является загазованность городов, успеет прежде смерти тепловой.
"а защита граждан ДРУГ ОТ ДРУГА"
Ага... А как же их защитить друг от друга, если не с помощью насилия? Как расцепляют сцепившихся собак? Ты где живёшь? Уже на Марсе?
Тебе до Ленина - как до Киева раком. И то, если будешь ползти задним ходом.
...
"Загнать всех людей в муравейник (пчельник), унифицировать их ежедневные потребности и жизненные устремления"
Моя Родина, Советская, меня "загоняла" в библиотеку, в которой я находил много интереснейших книг, в кружки, спортзалы, кинотеатры, театры, бассейны, пионерские лагеря, фестивали авторской песни (где мне присуждали главные призы)...
А где ты рос?

Валерий Ветер   11.03.2019 21:02   Заявить о нарушении

GAME OVER !

Сергей Дерябин   11.03.2019 21:39   Заявить о нарушении

Тщеславный слабак.

Валерий Ветер   11.03.2019 21:51   Заявить о нарушении