Хорошо быть убитым на войне, плохо - за то что вставил, или ...не вставил, как карта в раскладе жизни ляжет.
По последнему случаю:
Одиссей, тот был очень строг к тем кто вставил, или не вставил. Вел, так сказать бух.учет случаем, дебит, кредит... Один мажор (из золотой молодежи древней Трои), вставил без разрешения жене одного царя, Елене. Одиссей на разборку на хитрой тачке подъехал (в виде коня, странный намек, мог бы и на лошади, да шут с ним, мож выпасть из тачки боялся, а так - есть за что держаться), результат - Троя накрылась медным тазом. До сих, народ в шоке. Куда боги смотрели, не понятно. Потом, Одиссей приехал домой, а там очередь до евоной супруги. Не за зарплатой столпились у окошка кассы, другой причина была. Настоящему мужчине, ованс не нужен, если брать, то сразу весь мохнатый сейф. И он (Одиссей, хотел остаться одним обладателем того сейфа), почему-то изменил тактику "мочить за то, что вставил". Прикинувшись лохом и тихо, типа за авансом, встал в очередь, а потом (опять как-то подло получилось), убил всех тех, кто ХОТЕЛ вставить. Странный случай. Вставил/не вставил, а сдохнуть по его сценарию, как-бы обязан. Никакой логики. Вот эта выбранная им позиция - ни туда/ни сюда, ставит Одиссея не в полубог, а в полугея. Другое печально: почему Елена, понимавшая все то, что последует за тем "вставлением", допустила падение цивилизации? Город-то, из под таза так и не выбрался. Накрылся, стало быть тем, во что вставляют. Да и мажор тот, не конем был вовсе, а резонанс, однако...

Диалог нашел интересным, а автора (поэтессу), прекрасно понимаю. Не её вина - крушить города, природа, мать её, других замечаний нет.
За сим, кланяюсь.
Удачи.

Александр Краснослободский   31.07.2019 14:53   Заявить о нарушении

Александр, тебе будет интересно перечитать "Одиссею".
Среди прочего, вспомнишь, что в этой метаисторической войне, как и в Махабхарате, люди сражались по воле богов, у которых были свои любимчики по обе стороны конфликта.
Одиссей не "становился в очередь". Он прикинулся нищим, сам вычислил "ху из ху" (это же были его друзья), а потом устроил справедливый суд. Пенелопа же его ждала до конца, вводя женихов в обман - распуская сорочку: которую обещала связать свёкру, а потом уже дать согласие выйти замуж за одного из них. Сердце её чуяло, что Одиссей жив, но по Закону она не могла оставаться одной, если мужа нет в живых. Всегда нужно внимательно вникать в подобные источники: там есть чему поучиться.

Валерий Ветер   31.07.2019 16:49   Заявить о нарушении

...и мажора в Еврипидовой "Елене", тоже не было.

Для понимания вопроса темы, в составлении романа "Круг" (он о олимпийских богах мною написан), пришлось прочесть куда больше литературы, чем Вами перечислено. Чтобы описать бой гладиаторов, мне казалось хватит знаний из фильмов о них. Ничего подобного. Фракийцев, только пять видов было, три вида димахеров, рудиариев десяток. Так что, на главу было убито не менее недели только для составления плана и сражения и выбора гладиаторов. И эта глава - пыль. Там их много. :)

Что делать будем? Так проглотим, за "нищего", или вопрос опустим? :)

Моя речь тут, так, шутка.
Автор показывал не тот рисунок, что Вами был принят. Она сказала просто - у неё есть инструменты, которыми она ломает мужиков на как ей хочется. Я и напомнил автору, что этот инструмент убил город, точнее - цивилизацию. Погибли не десятки тысяч, а сотни.


Александр Краснослободский   31.07.2019 18:01   Заявить о нарушении

Александр, твоя работоспособность как исследователя древнегреческого эпоса достойна уважения. Но ты случайно не забыл, что все люди и сам ты существуют не в абсолютной реальности, а, мягко говоря, относительной. Короче, "призрачно всё в этом мире бушующем". Тем не менее трёхмерная иллюзия, в которой телесно находятся "винтики системы" (она же "майя"), имеет свою многомерную символику, понимание которой должно послужить причиной освобождения Души из этой матрицы.
В этом контексте, то есть высшего смысла, я и оцениваю "Одиссею".
Душа - Пенелопа несмотря ни на что всё-таки дождалась своего законного Мужа...
Но даже в контексте обычного повествования поражение Трои было предопределено Олимпийцами. Как и гибель этой порочной цивилизации, даже очевидные противоречия которой достигли критического уровня. И пусть её обслуживающий персонал, то есть обыватели, жалуются хоть в межгалактическую комиссию по правам потребителей - на то, что с ними смерть поступает несправедливо, она всё равно уложит всех штабелями. Коль не пожелали прислушаться к Совести и Голосу Разума, стоящему за Ней.

Валерий Ветер   31.07.2019 21:35   Заявить о нарушении

Полностью солидарен.
Врут все без исключения: мать дочери, мол папа от нас не ушел, он летчик, разбился. Сын папе, в школе всё - гуд и учитель по математике рад моим успехам (пряча в кармане вырванный из дневника лист); тёща будущему зятю, мол, как-же тебе повезло с невестой! Хозяйка, до крови в пальцах готова мыть и готовить (а дочь, яичницу делает с горем пополам). Батюшка пастве, мол Бог всемогущий, вчера дал ему "Лексуса".
Но самый предел... Автор!! Вот кто в первую очередь - врун. Причем, каких мало. Живет в своих фантазиях, черпает, типа, энергию из космоса и ночами спит с музой (из соседнего подъезда). И я - автор. Ток еще и проектировщик в миру. Мне не интересно врать не понимая темы. Чтобы показать шрам летчика ("Коляска для бабушки"), мне надо было показать бой, в котором бон получил рану. А чтобы показать как это было на пальцах, изучил кабину пилота истребителя-штурмовика "ЯК-7Т" и "ЯК-3". Рули, педали, правильность вида с кресла пилота, задней полусферы, как ведется огонь из пушек "Лубак" и пулеметов. В интернете есть всё!
За Одиссея скажу, что царь Итаки вызывал мое восхищение с ранней юности и я путешествовал с ним практически во всех его походах. Не раз читал и о том, что с ним случилось дома по возвращению. И как тетиву надевал на лук, тоже помню.

Согласен за Пенелопу. Мне было бесконечно жаль её за мытарства, что учинили "дорогие гости". Всё помню. Но, мне это не помешало написать про льва-людоеда, ставшего другом солдатика, из французского легиона в 1938 году ("Не стреляй"). Люблю я и таких врунов как Пушкин. Его проза просто фантастика. Одни "Повести Белкина" чего стоят. А его "правдивые поэмы" - скажем, "Руслан и Людмила", или цикл стихов: "Майские ночи в Египте"? Он - ангельский врун, расчудеснейший! Миша Булгаков. Ну, тут клейма ставить негде. Один "Иван Васильевич" (тот, что меняет профессию) в пьесе разрывал всех, кто видел эту постановку в театре. Недолго, правда. Стал запрещенным.

ЗАвтра зайду в гости, дорогой Валерий. И главное: не примите мои слова в обиду, я просто - сочинитель. :)
Жму руку.

Александр Краснослободский   31.07.2019 22:25   Заявить о нарушении

Взаимно, Александр. Только брось эти предрассудки, больше на меня не выкай. А ещё лучше со всеми переходи на доброжелательное "ты". Как и было на Руси с незапамятных времён - "от первого лица к Первому". А потом почему-то - с дуру, наверное - стали выкать, узаконив эту стилистическую и мировоззренческую ложь под видом "уважения". Лично для Меня настоящим уважением является искренность. Всё прочее - от лукавого.
...
Насчёт авиации. Прочитал в этом году несколько книг наших лётчиков, героев Советского Союза. Покрышкин "Небо войны", Минаков "Фронт до самого неба", Скоморохов "Небом живёт истребитель"...
Сам я тоже связан с небом - "водитель воздушного транспорта". КВС-инструктор (Ан-24, Ан-26, Л-410, Ан-2, Як-18Т... И чуток прихватил МИ-8МТ)
Поэтому, как говорится, в теме.

Валерий Ветер   01.08.2019 00:04   Заявить о нарушении