В СССР была объявлена "дружба народов", и попробуй кто пикни супротив. А когда гнёт ослаб - в период перестройки - местами началась резня...
А без глобализма не обойдётся, Эма... Разобщённое на разные страны человечество не сможет преодолеть смертельные кризисы и погибнет.
Сможет выжить лишь объединённая Цивилизация.

Всеволод Шипунский   23.04.2019 11:30   Заявить о нарушении

Дружба народов в СССР была реально , не считая извращений , которые сама же власть и навязывала, ты и без меня знаешь, о чем я - это и искусственные ограничения для представителей отдельных наций и выпячивание аборигенов в республиках. А то , что была объявлена дружба - ничего плохого не вижу. Иногда надо сказать "ша" и раз и навсегда положить конец негативным процессам.
Глобализация сама по себе была бы полезной, но ее вывернули на службу не всему челрвечеству, а кучке тех, кто все держит за , пардон, яйца. А и природа, и социальные явления любят равновесие. Когда что-то перегружено на один борт, оно опрокидывается
Посмотри, для чего создавался Евросоюз и во что он превратился

Эми Ариель   23.04.2019 11:41   Заявить о нарушении

А резня во время перестройки произошла вовсе не из-за ослабления гнета, а из-за преступного нагнетания, провокаций, истерии, раздуваемой в СМИ, кино и литературе.те, кому надо было дискредитировать строй, хорошо поработали.помню в конце 80-х была верия фильмов о жестокости подростков. А в жизни не было так и в десятой доле, я сама начинала тогда в школе, мама всю жизнь там проработала. Не было и в помине у нас такого, что показывали в кино. В 1988 г. на трагедию в Спитаке вся страна, да что там - весь мир отозвался. И это было искренне. Я помню, как у нас простые люди жертвовали .
И где мы, где Армения. Сейчас так не отзовутся.
Это была большая работа по нагнетанию зла.

Эми Ариель   23.04.2019 11:54   Заявить о нарушении

Пардон опечатка - верия - серия

Эми Ариель   23.04.2019 11:55   Заявить о нарушении

Конечно, лучше объявить дружбу, чем войну. Но была ли реальная дружба, это вопрос! В балтийских республиках, "у вас", русских сильно презирали, в Грузию вообще было опасно приезжать...
Для тебя главный враг Глобализация, мне же представляется наиболее опасным для цивилизации Третий мир, мусульманский, который безудержно плодится и угрожает человеческой культуре джихадом.

Всеволод Шипунский   23.04.2019 12:12   Заявить о нарушении

для меня главный враг - та пропасть, которую сотворили, неравенство, уродское распределение мирового богатства - социальное неравновесие. А уже третий мир и все остальное - последствие.
Ты как физик, знаешь , чем кончаются неравновесные проце ссы. Эти законы работают в обществе тоже .
Насчет национальной вражды в республиках - это искусственно подогревалось властями. Когда начали лелеять национальные кадры и прочее.

Эми Ариель   23.04.2019 12:26   Заявить о нарушении

Неравенство имеет место... Но не вижу в нём опасности. Есть такая теория конвергенции, по которой социум приходит к балансу и равновесию, когда бедным помогает социально ориентированное общество - за счёт капиталистов.
Как ты думаешь, если по прогрессивному налогу до 90% прибыли капиталисты выплачивают обществу, на социальные нужды - большая тут будет пропасть и неравенство между бедными и богатыми?
А страны с таким распределением богатств есть... И в этом путь для всех.
И уж агрессивный Третий мир возник никак не в следствии материального неравенства, а в следствии религиозного мракобесия.

Всеволод Шипунский   23.04.2019 12:50   Заявить о нарушении

Религиозное мракобесие возникает не на пустом месте. Не путай причину со следствием. За всем стоит материальный интерес, а все остальное от лукавого.

Все эти теории конвергенций - чушь, допомогались и уже жизнь показывает, что я права. Не помогать надо, а давать жить другим. Остальному миру. А когда весь расчет на помощь, получаются орды иждивенцев, этот третий мир, который вдруг стал угрозой для зажравшегося Запада.

Запад слишком надеется на налоги, на всеобъемлющую силу налогов и штрафов. Этим они хотят решать все общественные вопросы. А уже видно, что ни черта не получается. Есть бесконечное количество способов ухода от налогов, самый простенький - офшоры, перевод производства в третьи страны и пр. хитрости. Несмотря на все прогрессивные налоги, налоговое бремя большим грузом ложится на плечи трудящихся. а не богачей. Второй способ решения общественных проблем - участие общества в производстве, в хозяйстве через предприятия с общественной собственностью. Это делалось в СССР, это единственно правильный путь. Не процент от прибыли, а вся прибыль пойдет в бюджет. И работать будут даже, если невыгодно, но нужно. Крупной монопольной частной собственности в жизненно важных отраслях быть не должно, а некоторые отрасли, например, медицина, должны быть международными - ведь стыдно, имея такие технологии в мире, иметь болезни и страдания милионов людей только из-за недостатка денег. Позорище.
Смотри, к какой ерунде пришли в авиации, когда жалкая кучка игроков монополизировала рынок и чему это привело? Ведь никаких иноваций в деле безопасности пассажиров при авариях, никаких. Главное - удешевление полетов и подготовки пилотов. А электроника начала жить своей жизнью, и гибнут люди.

Эми Ариель   23.04.2019 13:06   Заявить о нарушении

Идеи и идеология имеют приоритет, а материальный интерес стоит далеко не на первом месте. Особенно в религии... Исламский всемирный Халифат! - вот главная идея, которая правит Третьим миром.
Третий мир, его идеология и экспансия - угроза демократической цивилизации. Рано или поздно это поймут и в Европе... Или превратятся сами в Третий мир.

Путь к достойному, устойчивому социуму я тебе назвал - это всеобщий социальный консенсус, мирное сосуществование классов и стирание классовых различий. На этой основе постепенный переход к коммунизму.
Тебя же тянет к марксизму-ленинизму и диктатуре пролетариата? К счастью, эта идея из 19 века устарела и полностью себя скомпрометировала... Она не пройдёт, поверь мне.

Всеволод Шипунский   23.04.2019 16:43   Заявить о нарушении

Это ты руководствуешься идеями 70-х годов прошлого столетия и , видимо, не знаком с тем, что уже стали признавать и понимать на Западе честные и понимающие люди.
Причем диктатура пролетариата? Ни в п... ни в Красную армию, пардон.
Участие общества и государства в производстве - это диктатура пролетариата?
Никаких стираний граней не произойдет, если уже сейчас слри общаства разделены пропастью - жалкая кучка богатеев и нищее большинство, которому ничего не принадлежит, включая сбережения, потому что они в банках.
Сейчас читала об отчете ОЕСD организации экономического сотрудничества и развития, они констатируют об опасной тенденции на Западе, суть в том, крупные акулы узурпировали все источники доходов, среднему классу деться некуда, а средний класс - это опора демократии и стабильности. Они вынуждены констатировать, что все это приведет и уже ведет к тяжелым политическим последствиям, экстермизму и т.п.
А что касается исламистов - это не прыщ на заднице, сам по себе не вылез. Лезли к ним, вызвали хаос, вот и получили ответ

Эми Ариель   23.04.2019 17:15   Заявить о нарушении

Не понял, ты марксист или кто?.. На какой модели общества ты основываешься? Какая модель социума наилучшая и перспективная для меня я тебе назвал.

Всеволод Шипунский   23.04.2019 17:21   Заявить о нарушении

Жизнь уже доказала несостоятельность и отсталость таких размышлений

Эми Ариель   23.04.2019 17:27   Заявить о нарушении

Несостоятельность марксизма? Согласен... Какая же модель для тебя состоятельна?

Всеволод Шипунский   23.04.2019 17:32   Заявить о нарушении

Я говорю о несостоятельности твоих отсталых убеждений. К марксизму ты меешь такое же отношение, как я к Туманности Андромеды
А марсизм не давал ответов на вопросы обустройства общества, но те, отдельные вопросы, котопых он касался, освещены совершенно правильно

Эми Ариель   23.04.2019 17:37   Заявить о нарушении

Пардон, снова опечатки.

Эми Ариель   23.04.2019 17:37   Заявить о нарушении

На приведенных мною примерах социума живут некоторые страны, и прекрасно живут! Так, что та модель, на которую я ориентируюсь, отнюдь не отсталая, а перспективная.
А от марксизма я действительно далёк... Но ты-то близка? Ты любишь СССР, приводишь его в пример, а он был основан на марксизме и диктатуре пролетариата.
Или опять всё не так????

Всеволод Шипунский   23.04.2019 17:53   Заявить о нарушении

Такую модель многие декларируют, но не живет по ней ни одна страна. Это вывеска, а реальные причины временного (подчеркиваю , временного благоденствия) совсем другие и всегда бандитские . Это касается всех, включая селедочных скандинавов толстосумов, оскандалившихся по самое не могу. Но до тебя, наверно , эта инфа не доходит

Эми Ариель   23.04.2019 18:01   Заявить о нарушении

Так самые наилучшие для жизни страны - бандитские? Где же тогда жить лучше, на Марсе?:) Или в СССР?

Всеволод Шипунский   23.04.2019 18:09   Заявить о нарушении

Не пытайся меня разубедить в моих идеалах. Лучше расскажи о своих!

Всеволод Шипунский   23.04.2019 18:11   Заявить о нарушении

Мне нет дела до твоих убеждений. А что касается лучших стран - да, бандитские. Только в отличие от худших стран, там свое население стараются не грабить, боятся протеста (правда, последнее время это не удается, вот и появляется Трамп в Америке, желтые жилеты во Франции и пр., это все протест, дорогуша), а грабят других, проворачивают нечестные операции и т.д. Как США делают деньги из воздуха дело известное. А что-нибудь слышал про аферы скандинавских банков? Сами шведы спохватились. А то, что они вогнали в нищету Прибалтику ,это как?
И вот теперь исламский мир - расплата за бандитскую политику. И хрен что сделают, если будут идти тем же путем

Эми Ариель   23.04.2019 18:27   Заявить о нарушении

Ты меня не расслышала?

Всеволод Шипунский   23.04.2019 21:07   Заявить о нарушении

Хочу, говорю, примкнуть к твоим идеалам...

Всеволод Шипунский   23.04.2019 21:11   Заявить о нарушении

У меня нет идеалов. Примкни ко мне так, безыдейно. Как Крупская к Ленину.

А если , кроме шуток, то нужно разумное сочетание общественного и личногго. Пример СССР показал, что из-за того, что государство взяло на себя все хозяйствование, люди жили некомфортно, хотя стабильно, и все , действительно, жизненно необходимое всем было доступно. Без ущерба для общественного строя можно было больше развязать руки частной инициативе, чтобы хватало джинсов, бананов и колбасы, по которым все так подыхали. Пустить любопытных сгонять за границу и посмотреть порнуху. Закупить обуви больше. А самое главное - торговлю сделать торговлей. Ну и больше строить кооперативного жилья, а так же подвести коммуникации в дачные поселки и помочь со стройматериалами - вот бы и решилась жилищная проблема быстрей и дешевле. При такой полноте власти можно было организовать что угодно. Но власть ленилась администрировать индивидуальную деятельность, хотя в тяжелые времена открывала дорогу базару и смотрела на многое сквозь пальцы. На самом деле в СССР всегда была нелегельная предпринимательская деятельность, и государство на это смотрело свозь пальцы - это и репетиторство, и аренда жилья, и портные-сапожники-парикмахеры, и няньки, и строительство - все частные дома были построены шабашниками и пр. И налоги с их деятельности до задницы государству нужны были.
И вот по примеру СССР мы видим , какие были недостатки - государство не должно брать на себя все.
Сейчас вторая крайность,возьмем очень красноречивый пример моей страны , например у нас - государство не берет на себя ничего. Расчет на налоги. А собирать их не с кого. Мы вышли из СССР очень богатой страной, с огромным национальным богатством, на 3,5 млн. населения (это среднеевропейский город, но много ли городов имеют столько всего?), мы имели - крупнейший в Европе нефтеперерабатывающий завод - отдан американской подставной фирмочке за символическую плату в 1 лит (тогда это было 0,25 доллара), теперь завод через третьи руки достался полякам; атомную электростанцию и город энергетиков - станция закрыта по приказу ЕС, город превратился в бомжатник, крупнейшие заводы химической промышленности - ушли в частные руки, предприятия всех видов промышленности, кроме, пожалуй автомобилестроения - камня на камне не осталось, многие предприятия за символическую цену выкупили иностранцы, чтобы ЗАКРЫТЬ. Мы вышли из Союза с развитой инфраструктурой,отличными дорогами, богатой и благоустроенной провинцией, где было чем заниматься. С развитой системой образования и медициной, доступной в любом районе. (Теперь провинциальные больницы и амбулатории закрывают. Как и почту. как и доступный транспорт.) С отличным сельским хозяйством, традиционным, теперь его нет (Европа усердно давала подачки, чтобы отказывались от с.х. производства) . У нас строилось много бесплатного жилья, и практически большинство населения имело его. С крупнейшим портом и флотом! (Корабли теперь порезаны и ушли в металлолом). Со своим авиаотрядом (теперь у нас нет национального авиаперевозчика) Дольше всего держалась лучшие в Европе железные дороги и отличное лесное хозяйство. Теперь добрались до них. Ж.д. раздербанивают, леса вырубают - прибирает к рукам ИКЕА. У нас нет национальных банков, даже национальные частные прибыльные банки похоронили в угоду скандинавским, которые отмывали тут деньги (это сами шведы шум подняли) и устроили кризис. Перечислять можно долго. Все это делалось под нажимом и при поощрении наших западных благодетелей


Эми Ариель   23.04.2019 22:07   Заявить о нарушении

Что дали взамен - европейские деньги, большинство которых распиливается заинтересованными нашими товарищами и ребятами оттуда.
В результате численность населения уменьшилось почти на миллион. Для маленького народа эта трагедия. Самое страшное - это потеря трудоспособного инициативного населения. А у нас народ был очень инициативный. многие создали свое дело. Но это начали душить. Западу нужны были наши рабочие руки - врачи. сиделки, строители, айтишники, фабричные работники и пр. Чтобы согнать их с места были созданы невыносимые условия. Средний класс, самый надежный был практически уничтожен. Провинция опустела. Страна разбежалась. Работать уже некому. Пока выручают украинцы, но это временно. Государство не берет на себя ничего, и еще мешает выживать оставшимся, так как политики рассорились с восточными соседями, нет рынка. Энергетика, ЖКХ, фармацевтика, все жизненно важное оказалось в частных руках, цены нереальные, людей разоряют несправедливые суды, грабители приставы частные, почти все население в долгах у коммунальщиков, и политики удивляются - почему так хреново.
Моя идеология - я против этого.
Все вышеперечисленное нельзя было отдавать в частные руки, тем более, что это было государственным и очень эффективно работало. Теперь это делать разучились и даже. когда надо, не умеют уже

Эми Ариель   23.04.2019 22:08   Заявить о нарушении

Моя идеология - люди должны иметь , чем заниматься, и нужно поддерживать и опираться на средний класс. Всем на земле хватит и места, и занятий, если кучка глобалистов не будет узурпировать все виды деятельности. Тогда и еда будет нормальной. и природа чище. и население жить равномерно. Человек так устроен - ему нужно занятие. сознание независимости. Он тогда счастливей.
Для общества куда полезнее, например, иметь 300 фермеров и у каждого по 30 свиней, чем один датский комплекс на литовской земле на 9000 свиней.
Наемный же работник - самое ненадежное звено. Он не привязан ни к чему и уйдет туда. где лучше. Так создается перекос в мире.
Когда-то мудрый наш руководитель Снечкус очень равномерно размещал по республике хозейственные объекты. не создавал городов монстров. всюду было где жить и чем заняться. Это очень разумная политика. Увы, сейчас во всем мире, растут монстры. и причина опять в этой пропасти

Эми Ариель   23.04.2019 22:56   Заявить о нарушении

Кстати, насчет налогов, на которые ты так надеешься. Любой налоговик и даже бухгалтер тебе объяснит, что легче всего химичить именно с налогом на прибыль,с которого ты надеешься кормить общество. И поверь, химичить умеют, не говоря уже о перетекании в офшоры, третьи страны и т.д. Поэтому для пополнения бюджета вводят такие налоги , как НДС, акцизы, недвижимость и пр. Все эти налоги фиксированные. но их бремя ложится на конечного потребителя, то есть на тех же людей, с котороми богачи якобы должны делиться. Вот ведь какой фикус-пикус. Поэтому лучше пусть бюджет зарабатывают общественные субъекты, а области, требующие концентрации и укрупнения, которые имеют стратегическое назначение должны быть национализированы. в частных руках должен быть лишь мелкий и средний бизнес

Эми Ариель   23.04.2019 23:58   Заявить о нарушении

Крупская примкнула к Ленину на основе марксизьма, а не просто так. А без идеалов жить невозможно!
Но что за страсть к многословию?? Ещё бы диссертацию опубликовала... Вычленим твою основную мысль:
"Моя идеология - люди должны иметь, чем заниматься, и нужно поддерживать и опираться на средний класс".
Прекрасно! Я такое общественное устройство всецело поддерживаю. Основная масса населения - зажиточный средний класс - решает всё; крайности - миллиардеры и маргиналы - отсекаются. Не пойму только, почему ты на меня нападала?
Но такие страны, где основную роль играет средний класс, есть! Почему ты не приводишь их, как пример для подражания?

Всеволод Шипунский   24.04.2019 01:00   Заявить о нарушении

Да, есть такие страны, но по самым официальным западным данным средний класс во всем мире маргинализируется из-за того, что акулы узурпировали все сферы деятельности. Это общая тенденция. Это официальные данные. Так что в перспективе равняться не на что. Подумай только - восемь семей обладает половиной мирового богатства, и этот процесс усугубляется. Да и та вторая половина мирового богатства не принадлежит людям - деньги в банках - это деньги банков. Недвижимость обкладывается таким налогом, что средний пенсионер не может себе позволить жить в нажитом трудом доме, а вынужден продавать его и идти на съем или в пенсионный дом. И свою машину содержать так дорого и сделано это для того, чтобы человек перешел на аренду или такси. Ничего своего нет. Только вечная аренда и необходимость всю жизнь тратиться на элементарные нужды, а не жить свободно. Это реальность. Это в благополучных, богатых странах. А в неблагополучных еще сложней. А поздний пенсионный возраст, работа до смерти? Посмотри, кто у них туристы - полоумные стариканы с искуственными суставами, хрусталиками и челюстями, а у людей помоложе отпуск с гулькин нос. Вечная кабала, рабство

Эми Ариель   24.04.2019 02:01   Заявить о нарушении

Но моей идеологии ты не понял - общественные вопросы должны финансироваться из прибыли общественных предприятий, а не за счет грабительских налогов, которые в конце концов ложатся на плечи рядовых людей. Все стратегические и монопольные отрасли должны быть национализированы. Это энергетика, жилищное строительство (здесь нужно сочетать с частным сектором), фармакология и медицина, коммунальное хозяйство, общественный транспорт и т.п.

Эми Ариель   24.04.2019 02:50   Заявить о нарушении

Средний класс маргинализируется? По всему миру?? Кошмар какой... А в России его и вообще нету...
Что делать будем?

Всеволод Шипунский   24.04.2019 09:56   Заявить о нарушении

Да,по всему миру,это не мои измышления,а официальный доклад европейской структуры.среднему классу остается идти в наемники,а это все

Эми Ариель   24.04.2019 14:52   Заявить о нарушении

Тогда ИГИЛ их всех победит.

Всеволод Шипунский   24.04.2019 15:20   Заявить о нарушении

А что не так?
А насчет наемных работников - это не стабильный слой, они всегда уедут туда, где лучше. Вот и имеем мы в Литве ситуацию, что лечить, например, людей некому. А в ЕС условия равными никогда не будут, старожилам нужны те, кто будет их обслуживать

Эми Ариель   24.04.2019 16:57   Заявить о нарушении

Так я же и спрашиваю: что делать будем?

Всеволод Шипунский   24.04.2019 20:35   Заявить о нарушении