Лев, уважаю Ваше мнение, но совершенно его не разделяю. Описанное Вами общество не могло за несколько десятилетий превратить разрушенное войнами, бедное, безграмотное государство во вторую державу мира, причем в условиях враждебного окружения и санкций, первым выйти в космос и создать мощное ракетно-ядерное оружие. Даже после организованного Западом и частью партийной верхушки развала государства и почти полной остановки промышленности мы еще 20 лет "проедали" задел созданный за 15 лет при Брежневе. Да 2/3 жилищного фонда России создано за те годы! Об образовании, нравственности и отношениях между людьми писать не буду. Это идеологический спор, который, как показала практика, бессмысленно вести. Убежденные сторонники капитализма просто отвергают мои аргументы и приводят свои, часто высосанные из пальца. Скажу только о нынешней Капиталистической России. У нее президентская вертикаль власти, которой у Путина ненамного меньше, чем было у Сталина, есть право на землю и все прочее, вот только ВВП меньше, чем у Италии, да и то в значительной степени за счет нефти и газа. Может Вы не знаете, но легкая промышленность обеспечивает только 7% потребности населения, а великая в прошлом авиационная держава не может выпустить нормальный пассажирский лайнер и навести порядок с подготовкой летного состава. О падении нравственности и развале образования писать не буду. 40% бедных - достойный итог российского капитализма! На этом спор прекращаю.

Геннадий Ищенко   28.06.2019 15:16   Заявить о нарушении

К сожалению, сегодня в России нет капитализма. Тот строй, который воцарился, можно назвать либерально-олигархическим. Он основан на расхищении богатств страны, что приведёт к неизбежной гибели государства и его распаду на ряд отдельных государств, полостью зависящих от Запада. Попытки президента как-то приостановить этот процесс выглядят беспомощными и некомпетентными. Или даже показушными.

Лев Ольшанский   28.06.2019 15:34   Заявить о нарушении

Лев, хреновый капитализм все равно будет капитализмом, то есть строем, основанным на частной собственности. Нам не повезло с элитой, которая ориентирована на Запад и плевать хотела на народ, набивая кубышку в западных банках. А президент... Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу, кто ты. Ничего не говорят такие фамилии, как Тимченко и Ротенберг? Их еще называют королями госзаказа. Так что на президента можно не надеяться. Кстати, такого капитализма навалом в тех же Греции, Италии, во всех бывших республиках СССР и странах Восточной Европы и Латинской Америке, не говоря уже об Африке. Почему у остальных стран Запада более или менее высокий жизненный уровень? Да потому что они в свое время ограбили почти всю планету! Да и то сейчас их начинают раскулачивать. Яркий пример - Франция. Приведу отрывок из романа "Тринадцатая реальность"
– Как ты можешь так говорить? – возмутилась Лиза. – Мы сами европейцы, а у французов культура!
– Ты все-таки определись во взглядах, – сказал я девушке. – Дело не в том, где живут, а в складе ума и жизненных ценностях. А они формируются в народе даже не веками, а тысячелетиями развития. Европейцы – это стая хищников. Не надо вскидываться, Лиза, дай я доскажу.
– Они развили цивилизацию! – выкрикнула она.
– Сначала они ее разрушили, уничтожив Западную Римскую империю, – возразил я. – Да и позже, во времена крестовых походов, чего только не было. Прошло много веков дикости и мракобесия, с их гонениями ученых и инквизицией. Ту Европу у нас не зря называли неумытой, из-за того что чистота в ней считалась греховной. Это уже потом, много позже, они начали развиваться, причем не без помощи остального мира, в том числе и наших предков. И мы, между прочим, приняли на себя удар монгольских орд. Им тоже досталось, но не всем и недолго, а нас тиранили двести лет! Эта цивилизация, которой ты так восхищаешься, хищная по своей природе. Никто и никогда не проводил столько войн и захватов, сколько они.
– Какие войны? – наморщила лоб Лиза. – Все воевали...
– Перечислить? – спросил я. – Многочисленные войны между самими европейцами, европейцев с арабами, да и с нами, можно не считать из-за их незначительности по сравнению со всем остальным. Для начала возьмем Америку. Это были не пустые континенты, куда отправились предприимчивые переселенцы, в них было много своего населения. И где оно сейчас? В Северной Америке его осталось всего несколько миллионов, да и в Южной после нашествия испанцев население сократилось в десять раз. Я не знаю общих цифр, но кое-что запомнил. Так в Центральной Мексике в начале завоеваний жили двадцать пять миллионов индейцев, а к концу шестнадцатого века осталось меньше трех. В Перу было двенадцать миллионов, а осталось только полтора. И так было повсюду. Там помимо испанцев отметились португальцы, а вот Северную Америку «чистили» англичане, французы, испанцы, португальцы, голландцы, шведы и шотландцы. Да, совсем забыл, там отметилась и наша Курляндия, захватившая остров Тобаго. Так что они на законных основаниях могут считать себя европейцами. Европейцы не были бы европейцами, если бы не развязали множество войн за передел награбленного. Об Африке нужно рассказывать? К началу двадцатого века вся Африка, кроме Эфиопии и Либерии, была захвачена Великобританией, Францией, Германией, Бельгией, Италией, Испанией и Португалией. Об Азии говорить не буду, потому что надоело. Хорошо наследили европейцы, захватив большую часть нашей планеты? Поэтому плюньте в глаза тому, кто представляет Европу светочем мира, цивилизации и демократии. Волки они, и натура у них волчья.

Геннадий Ищенко   28.06.2019 16:00   Заявить о нарушении

Я никогда не считал западный мир идеальным и человеколюбивым.

Лев Ольшанский   28.06.2019 16:05   Заявить о нарушении

Так капитализм - продукт западного мира. Вы согласны с тем, что они живут по принципу "Люби себя, чихай на всех. и в жизни ждет тебя успех" и либералы только со своими? Так в чем же лучше при капитализме, если в нем нет нормального общества? Витрины капитализма - Канада и Швеция, но в Канаде до фига своих сложностей и язв, о которых не знают те, кто в них не вникал, да и в Швеции уже давно не все так гладко. Ювенальная юстиция, гендерное равноправие, примат прав преступников и мигрантов над правами законопослушных граждан и т. д. и т. п. Чем там лучше? Элиты больше делятся с народом? А вы знаете, что в свое время поделились не просто так, а были вынуждены из-за идеологической борьбы с СССР? Тем же французам дали так много, что теперь не могут отобрать! Жизнь не сводится к числу сортов колбасы на прилавках и иномаркам в наших дворах. Кстати, капиталистические страны многое взяли у СССР, в том числе в образовании и плановом управлении своей экономикой. К сожалению, США выстроили паразитическую финансовую систему, которая рано или поздно рухнет, похоронив под собой современную мировую экономику. Так что нечего не дает частная собственность, кроме грабежа сильными слабых. Даже главы Франции и Германии после финансового кризиса завели разговор о национализации частных банков. Выбрались без этого, но в США выдувают очередные финансовы пузыри.

Геннадий Ищенко   28.06.2019 16:19   Заявить о нарушении

Всё это мне известно. Меня беспокоит нынешняя неразумная политика российского правительства. Взять хотя бы масштабную вырубку леса, в том числе, и в долинах рек, которая неизбежно приведёт к пересыханию рек и озёр, то есть, к уничтожению России. Один специалист по лесному хозяйству заявил, что при нынешних темпах вырубки леса хватит на 15 лет. Это - преступление.

Лев Ольшанский   28.06.2019 16:41   Заявить о нарушении

Лев, за нынешней властью этих преступлений... Факторов, которые ведут к обнищанию народа и развалу государства, навалом, как и причин, которые могут в ближайшие 50-100 лет вообще погубить цивилизацию. Капиталистическую цивилизацию, Лев! Китай со своим "коммунизмом" типичное капиталистическое государство с большой социальной поддержкой народа. Поддержка вынужденная, потому что без зажиточного населения не будет развитого внутреннего рынка, а ориентироваться на одни внешние могут только те капиталисты, которым плевать на страну, такие, как наши. Сейчас Китаю рубят внешнюю торговлю и он вынужден стимулировать внутреннее потребление. У социализма, как и у любого общественного строя есть свои недостатки, но немало и достоинств. В частности, его плановая экономика имеет больший мобилизационный потенциал и лучше работает в годы кризисов и стихийных катастроф. Капитализм развивался 400 лет, а соцмализму с его детскими болезнями дали только 70. Кто знает, во что он мог превратиться лет через 100!

Геннадий Ищенко   28.06.2019 17:08   Заявить о нарушении