Спасибо, Рашид! Замечания Ваши правильны, хотя они и не по теме статьи. Все семь таинств на самом деле таинствами не являются и об этом говорит нам Библия, это есть мнения только людей, которым трудно понять Слово Божье- Библию, да и названия всяческие служителей в христианских конфессиях есть грех, так как противоречат словам Христа понятию слова УЧИТЕЛЬ. Однако слова патриарха я привёл, так как они хорошо объясняют тему про счастье, и Вы это поняли однобоко, а они правильны. В отношении таинств у меня есть ряд текстов в моих статьях, объясняющих из значение.

Вот одно из них в "Книге "Об Истине и о Любви": "О таинстве Вечери Господней"
http://www.proza.ru/2018/06/23/1399

"Чтобы понять предназначение Вечери Господней надо внимательно прочитать об этом обобщающий Апостолом Павлом текст в Библии (1-ое Коринфянам 11:23-30).
-------------------------------------------------
“ Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: примите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.”
---------------------------------------------
1)“примите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое” - чтобы понять это, надо знать, что сущность Бога есть ДУХ. Бог же ни рук и ни ног не имеет, так как Он не может быть ограничен немощным человеческим телом Своим соединением с бесконечностью всего существующего. Итак. Тело Бога не материально, тело Бога есть дух, то-есть только духовное. Бог Христос был Сыном Бога в человеческом теле. Сын Бога, Которого люди знают как Иисуса Христа, имел встречи с людьми в человеческом теле, так как иначе общение Бога с человеком невозможно. Человеку невозможно видеть Бога, и об этом говорит Библия. Ученики же Христа во время Вечери принимали в себя Дух Сына Божьего, но не Его человеческое тело.

В книге Библии «Откровение» Иисус представлен для человеческого видения уже в другом облике. Господь имеет, конечно, в Своей памяти запись информационного поля физического состояния тела Иисуса Христа, в котором Он может всегда являться для общения с людьми, но думать, что Господь всегда находится в человеческом теле, просто значит понимать всё по-детски.

Уже прошло 2000 лет, но для многих слова Господа всё являются странными. Во время Вечери, когда с учениками был Христос, конечно, ученики Христа, не ели плоть (руки, ноги и др) Христа и не пили Его кровь. Об этом говорит Христос ясно: "Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего." Во время Вечери не просто о чём-то говорят, но "смерть Господню возвещают (разъясняют, рассказывают в переводе с еврейского).
Когда Господь говорит "сие есть Тело Мое”, то это действительно так и есть. Потому что во время принятия хлеба верующие принимают Духа Христова в свой Божий Дух, Который они имеют со времени Рождения свыше. Верующие принимают в себя в это время часть СУЩНОСТИ БОГА- ДУХ ХРИСТА. "Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его." (Римлянам 8:9)

Если же мы говорим о Рождении свыше, то оно наступает только у верующего человека при его покаянии. При таком принятии Духа Святого Дух поселяется в верующем вечно. Всё, что совершает угодное Богу верующий совершается Его Духом, в том числе и при крещении водой для Его служения Богу. Во время Вечери верующие принимают лично в себя Дух Христа при преломлении хлеба и принятии чаши с вином, только при этом и только при принятии в себя воспоминаний о Господе. Телом Бога Христа здесь есть Его СУЩНОСТЬ- ДУХ.

2) На мой взгляд, рассуждая о Вечере, очень важны все слова, в том числе «кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек”. Нельзя участвовать в вечере, когда мы нарушили мир с Богом, когда верующие совершили что-то неугодное для Бога. И это опасно для нас принимать в себя Дух Христов в таком состоянии, так как он не может соединиться с нами в таком состоянии. О последствиях и предупреждают нас приведённые стихи Библии. Мы должны перед Вечерей испытать себя, проверить себя: имеем ли мы мир с Богом. А если НЕТ, то лучше пропустить этот раз Вечерю, если не сможем до принятия Вечери искренне понять, что у нас всё-таки было плохое и попытаться устранить это плохое, а также попросить простить нас людей и Бога.

3) «сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.” Эти слова говорят о Голгофе- самом важном событии для людей на земле. Христиане должны помнить всегда о Великой любви Сына Божьего, которую олицетворяет для них Голгофский Крест с Его Кровью и страданиями на нём для спасения людей. Своею Кровью, а не кровью животных Ветхого Завета, Господь утверждает подлинное спасение уже по окончательному Новому Завету Бога для людей.
ИСПОЛНЕНИЕ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ИСПОЛНЕНИЯ ИМИ ВЕЧЕРИ (БЕЗ УЧАСТИЯ В ВЕЧЕРЕ)

Итак, нужно твёрдо понять следующее! Во время Вечери ученики Господа и Сам Господь пили вино из винограда, но не кровь Господа: "Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего." (Матфей 16:29) Разве ученики ели плоть Господа, Его руки и ноги? Конечно, нет! Пили вино «от плода сего виноградного» и ели настоящий хлеб, но хлеб и вино были только символами, но в себя в это время принимали Дух Сына Бога, плоть и кровь Его. Бог есть Дух. Плоть Сына Бога есть Дух, Который находился во плоти человеческой Иисуса только при жизни вместе с людьми и при встречи с Иоанном согласно описанию в книге Откровение. Ни тело, ни кровь Господа ученики во время вечери, когда они были вместе с Господом, не ели и не пили!"

Геннадий Гумилевский   21.07.2019 17:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Геннадий!
Однако, Вы мудрый ученик Христа!
Держитесь!

Рашид Азизов   21.07.2019 18:21   Заявить о нарушении

Рашиду.
Поясните, как Вы понимаете "плоть" и "кровь" Иисуса в Словах: =Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.=?
Спасибо.

Ваня Сталкер   21.12.2019 13:44   Заявить о нарушении

Ваня Сталкер, спасибо за вопрос. И я постараюсь ответит Вам как это я понимаю, и как претворяю в жизнь.
Человеку нужна пища, потому и заботился Господь во время исхода в пустыне, когда физически не могли люди добыть пищу. Хоть и Господ был рядом с людьми, но для тела необходимо энергия (пища) для физического существования (развития), и Он это давал. Это характерная черта всего живого в этом материальном мире, ибо так устроил Творец в Своем творении. Вся творение – через Иисуса из ничего. И вся творение (и органика и неорганика) является пищей чему-то, кому-то и в прямом и в аллегорическом смысле. А зачем нужно всю это: то что сотворено? Для того чтобы человеку идти перёд, совершенствоваться и в конце концов быть рядом с Творцом в Его Царстве. Поэтому творение есть Его плоть. И этот плот употребить можно только пребывая в Нем в правильном направлении, а если не пребывая в Нем употребляешь творенное, то твое стремление не в Царствие, а в удовлетворении похотей и намерений Князя этого мира.
Где живёт Господь? Никто не знает. А просто говорят: в небесах. Эти – общие слова, ничего не значащие, так как, физического человека разум имеет свои рамки, и выход за этих рамок, человек не выдерживает, как, допустим, камера колеса, где предусмотрено предел атмосферного давления. Поэтому, для нашего понимания Господь говорит, что Он живёт в сердце человека. А оно действительно так и есть. Где живут твои близкие (живые не живые)? А сердце – это Храм. Вне Храма, Господь не виден и не осязаем. Поэтому и в небесах – Храм есть. Храм – эта оболочка и храм свят тем , что внутри, а не наоборот: что храм святыня и все кто или что попадает в храм становятся святыми. Все люди на земле, не осознавая этот, едят Его плоть, хоть едят, но не все пребывает в Нём, потому что, нет осознания, того что они делают. Раз нет осознание, то всю это порча: они не едят а портит творение, и едущим не дают.
Итак, если говорить коротко, то люди не едят, а портит (материал испорчен), и оно не годиться никуда, а это уже, не пребывание в Нём.
Что касается питие крови Его, точно такая ситуация. Что такое «питие крови»? Если очень коротко, то это – наслаждение. Кровь сравнивается с вином, а вино для чего пьют? Получит хорошо (хорошее, лучшее, не чувствовать не достаточность, впасть в нечто, от которого чувствовать себя легко, на облаках, не касаться ноги к земле, пребывать приподнято… ). Отвлечься от материального мира. Ещё кровь является душой. Для души важнее что, питие или кушанье? Где твоё богатство, там и твоя душа. Хочешь богатеть – имей чистую кровь. А чистая кровь у Кого? Значить Эту Кровь нужно и вливать в себя, иначе – пить, как воду, чтобы обновились все твои клетки. Всю это в миру называется духовными аспектами. Как Господь не делил мир на материальное и духовное, так и я не делю на эти две категории – это обман мышления. Мир, вселенная видимая и невидимая это вся есть единое целое сотворённое Им из нечего. Вот чем отличается дела Господа от Его творения. Тварь не может творит без какого-либо, уже сотворённого материала.
Поэтому, если «едание плоти» – это процесс к Царствию, то «питие крови – есть состояние пребывание в Царствии. Мы, люди сами делаем вино из уже имеющего и пьем быть в состоянии в не земном, но это всего лишь иллюзия мозгов, а реальность совсем другая, что соответственно вместо одного столба видим два и стараемся пролезть между ними, в результате – удар. Поэтому, Господь говорить пить Его кровь – Его кровь это Его Слово, притворяемое в жизнь, а жизнь без крови не бывает. Питие человеческого вина – результаты известны, питие Вина Господа, а не вино чащи гнева, – результаты этого наслаждения будете иметь навечно, не сканчаемо, а не какие-то мгновение, когда соединяемся с любимой, или с любимым – это гораздо выше и по настоящему. Вот для чего стремимся и к чему призывает Господь. Потому что Он есть настоящее НАСЛАЖДЕНИЕ, только в Нём это и получаем.

Рашид Азизов   21.12.2019 20:08   Заявить о нарушении

Все проще.
Кровь - это сознание Господа. Плоть - Дела Его.
Христианин, следующий за Иисусом - следует Его сознанию и готов жертвовать своей плотью за Дело Его.

Благословений нам.

Ваня Сталкер   21.12.2019 22:13   Заявить о нарушении

В каком-то ключе, да, так.
А в каком-то: как человек может достичь сознание Господа? Ну например, голубь сходит на тебя после погружение в Иордане, человек бы испугался и не давал бы на себя сесть. Или как я бы ответил сатане когда я голодал бы в пустыне, а как Господь ответил? Вот оно, сознание то! Невозможно!
Что касается про дел, точно так же: что я смогу сделать, если умрет мой "Лазарь", или встречу женщину у колодца, или бесноватого... – Разве человек может такие дела делать? Для этого нужно и соответствующее сознание. И вера, хотя бы, как горчичное зерно...

Пардон!
Вот как бывает, когда отвечаешь не вникнув в текст оппонента.
Конечно, Ваня, Вы правы, когда говорите:
Христианин, следующий за Иисусом - следует Его сознанию и готов жертвовать своей плотью за Дело Его.
Я больше внимание обратил на ваши эти слова:
Кровь - это сознание Господа. Плоть - Дела Его.

А я в своем: «А в каком-то ключе…» представил вместо плоти и крови – человека, поэтому произошёл такой казус. Я попытался показать свои знания над вашими, а оказался на дне. Вот что бывает, когда выставляешь своё «Я» над «Ты»!

Рашид Азизов   22.12.2019 08:54   Заявить о нарушении

Вот, пожалуйста, я выпил свою кровь.

Рашид Азизов   22.12.2019 09:22   Заявить о нарушении

=Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.= говорит Господь.
Нет ничего трудного в Его сознании:
-жить насущным и без долгов;
-не продаваться за искушения и не лукавить;
-любить Гармонию Мироздания и ближнего своего;
-=И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.=;
-=Больший из вас да будет вам слуга.=
Что в этом "сложного"? Мы не хотим делать то малое, что можем, "аргументируя" тем, что не сможем воскресить "лазаря".
Не обретя власть над собою, упорно хотим властвовать над ближними...
=Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.=
Но мы "сомневаемся"... и получаем в соответствии с истинным Законом Свободы доверенной нам: =по вере вашей да будет вам=, Законом, исполняемым согласием.

Благословений нам.

Ваня Сталкер   22.12.2019 10:52   Заявить о нарушении

Очень подробно и практично.
Сразу видно как и что делать.
Вы правильно говорите... А наш плоть и кровь что делает... Берёт быка за рога, ещё хуже, как вы говорите, – за "лазаря"...


Рашид Азизов   22.12.2019 15:12   Заявить о нарушении

Рашиду. Поясните, как Вы понимаете "плоть" и "кровь" Иисуса в Словах: =Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.=? Спасибо.Ваня Сталкер
------------------------
Приветствую вас Рашид и Ваня! Пишу вам своё мнение о словах Вани по теме Вечери:

Человек создан Богом по своему образу и подобию (Бытиё 1:26). На основании этого, а также на основании всей Библии, Бог даёт нам понять, что Бог имеет в своей сущности Дух, Душу и Тело, только всё это духовное в своей сущности. Также и у человека ДУХ и ДУША его есть духовная сущность, но ТЕЛО человеческое есть материальное. Материальное в мире есть то, что человек сможет понять и изучать в своей жизни на земле, как отделённая Богом часть духовного для человека. Сознание Бога и человека принадлежат ДУХУ.

«Факт, что сознание существует независимо от мозга, подтверждают и исследования, проведенные недавно голландскими физиологами под руководством Пима ван Ломмеля. Результаты широкомасштабного эксперимента были опубликованы в авторитетнейшем биологическом английском журнале «The Lancet». «Сознание существует даже после того, как мозг перестал функционировать. Иными словами, Сознание «живет» само по себе, абсолютно самостоятельно. Что же касается головного мозга, то это вовсе не мыслящая материя, а орган, как и любой другой, выполняющий строго определенные функции. Очень может быть, мыслящей материи, даже в принципе, не существует, заявил руководитель исследования знаменитый ученый Пим ван Ломмель». Что же такое душа и где находится сознание в ней? Об этом прочитать надо здесь «Так что же можно сказать о ДУШЕ?!» http://www.proza.ru/2016/08/30/273

«Согласно Библии в КРОВИ человека находится душа его, которая при смерти покидает тело и устремляется к Богу. О значении крови для сохранения души человека Библия сообщает то, что человек не подлежит никакому соединению с кровью животных при исполнении жертвоприношений: «потому что душа тела в крови, и Я назначил её вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает» (Левит 17:11) «ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израиля: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть её, истребится» (Левит 17:14).

«Для верующих Христос- Господь наш «со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евреям 9:12). Итак, мы знаем, что Спаситель наш Сын Бога- Господь наш Иисус Христос, «В Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов» (Колосянам 1:14).

Нельзя понимать в стихах выше, дословно слова, что душа и человек- это одно и то же. Психика человека, а это и есть душа, телесной не является, но связана с телесными датчиками ощущений и зрения, которые при смерти человека остаются телесно на земле, превращаясь в прах. В прах превращается и КРОВЬ человека, так как “ПЛОТЬ И КРОВЬ не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления” (1Кор.15:50). Почему же Господь сказал евреям о том, что в крови находится душа? Объяснить это можно только тем, что это действительно так, так как при потери человеком около 50%-ов крови может наступить смерть, то-есть кровь человека есть ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ жизни человека, данную Богом человеку через душу, которая трактуется Библией как нераздельность духа и души...» . Отрывок из статьи «О таинстве и значении жертвоприношения. Очищение http://www.proza.ru/2019/08/28/1506

Христос пострадал на Голгофском кресте своим человеческим телом, а значит и кровью человеческой, которая принадлежала телу (плоти) Христа, но не Телу Сына Бога. Тело Сына Бога, Его Душа и Дух погибнуть никогда не могут, а также и пострадать, это несовместимо с понятием слова Бог! Так что плоть и кровь Христа и Сына Бога- это не одно и то же. Однако, они стали олицетворением крови и плоти Христа, сидящего рядом с учениками Его, а значит и Сына Божьего. Ученики не ели Тело Христа и не пили на Вечере Его кровь, которая позже пролилась на Голгофском кресте, но принимали в себя Дух Христа, Который был рядом с ними, то есть Его Дух Божий, а не человеческий.

Геннадий Гумилевский   22.12.2019 22:43   Заявить о нарушении

«потому что душа тела в крови, и Я назначил её вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает» (Левит 17:11) «ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израиля: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть её, истребится» (Левит 17:14).
-------------------------
Кровь, омывающая все органы человека, подобна СОЗНАНИЮ человека, определяющему его мысли, слова и дела.
Сознание человека формируется плотью, душой и Духом. Отсюда и эволюция сознания от плотского и душевного человека к Человеку Духовному.
Кровь = сознание. Приносить "свою кровь в жертву", означает подчинять Божией воле своё сознание.
Если я буду "есть кровь из другого тела" - т.е. зомбировать своё сознание сознанием социума (идолов) - я подвергаю своё сознание и бытие саморазрушению.

Ныне "кровью" социума является сознание потребления - эта "кровь омывает" всех новорождённых членов социума и формирует их плоть, которая неизбежно возвратится в прах, так как способна только потреблять бытие. Человек же сотворён как со-творец бытия и только такой Человек вечен. Потому неизбежно =Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек=
"Пейте кровь Иисуса" - со-творяйте своё сознание как у Иисуса, свободное от лукавства. И "ешьте плоть Иисуса" - мысли, слова и дела объединяйте в любви.
Тогда =Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.=
Когда это понимание "в крови" - тогда только вера достигает состояния "горчичного зерна"...

Здоровья нам.

Ваня Сталкер   23.12.2019 12:31   Заявить о нарушении