Рецензия на «Ещё раз о том, кому на Руси жить хорошо» (Любовь Коваленко)

"Народ-победитель получает нищенские зарплаты, но привык во многом себе отказывать, поэтому ничего, выживает."

Да, уровень жизни у нас ниже чем на западе, с этим возможно можно согласиться, это и понятно- нас победили в идеологической войне в 91 году, и разрушили страну - СССР, её идеологию, экономику, армию и т.п., и т.д. Но уж не до такой степени, наверное? Что уж совсем мы нищие? Интересно, хоть кто-то один действительно когда-нибудь смог доказать, что мы живем в нищете, а они все купаются в золоте? Но не в виде аксиом, постулатов, а с цифрами и фактами?
Вот один из примеров- сколько бывал за границей у моря, во множестве стран: Африки, Америки и Азии, нигде не видел так много тех же немцев, поляков и т.п. , сколько русских. Да, в Египте и Турции немцев встречал, немного в Марокко, отдельные экземпляры попадались на глаза на Кубе, но такого массового наплыва как русских везде, не видел (даже обидно- учил два года немецкий, а поговорить то не с кем было), ведь куда ни ткнись везде русские - вот в апреле был в Доминикане (это остров рядом с Кубой в океане есть такой) и там уже даже надписи везде в городе (столице Санто Доминго) на русском языке. В июне в Болгарии был- так там вообще уже дома скупили все в Бургасе. Я там каждый год всей семьёй отдыха. В прошлом году вот бы второй раз во Вьетнаме в Нячанге- на каждом углу одни русские, официанты уже в ресторанах по нашему хорошо говорят. . Как и в Таиланде, Малайзии, Китае (курорт - остров Хайнань), Индия (Гоа), Куба, Мексика, Венесуэла и ещё 30 стран с 2000 г - везде, где был россиян больше всех. Так вопрос- если мы такие нищие, то где же другие граждане- поляки, чехи, немцы и т.п. из преуспевающих богатых западных стран? Или они не любят теплое море и курорты ?
Как-то что-то не лепиться.
Вот одна черта у россиян уж точно есть- любим мы прибедняться, всё о у нас плохое и всё у нас не так, нам бы поплакаться и пожалеть себя, заодно поругав всё и всех, особенно власти! Да...уж!

Кстати вот как встретился с русскими в Венесуэле в джунглях реки Ориноко рассказал тут:
http://www.proza.ru/2018/10/07/17
В Мексике, в Канкуне (курорт там такой) года три назад предлагали двухдневные экскурсии в местном турбюро- в столицу - Мехико- лететь нужно было на самолете ЦЕНА около 1000 долларов - все места в самолете были забиты русскими туристами. А ведь сам тур в Канкун из Москвы не дёшев! Все такие через весь океан добираться 12 часов нужно! Хороши нищие. Хороши рабы.
В общем:
Как говорят в этому поводу в Одесе: Шоб ви так жили, как прибедняетесь!
Эх и тяжела же наша рабская доля!

Александр Жданов 2   17.08.2019 19:02     Заявить о нарушении
А вот в Норвегии мало русских. Вы наверное общительный человек и любите выпить, поэтому вам русские и попадаются. А вы где работаете, если не секрет и какая у вас зарплата? Если вы не любите прибедняться, то этот вопрос не покажется вам нескромным. Я сейчас работаю на почте России, в крупнейшей организации, и получаю 19 тысяч до вычета налога, и это ещё только потому что имею высшую квалификацию оператора 1 класса и высшее экономическое образование. Мне хватает только потому, что у меня есть дополнительный доход,поэтому могу себе позволить раз в год путешествовать, а большинство моих коллег никогда не видели моря. Работа у нас нервная и мы постоянно ещё получаем оплеухи от клиентов, которые хотят чтобы мы были расторопнее, а у нас просто очень много работы и мало сотрудников, а сейчас в связи с реорганизации прошло ещё и сокращение, хотя люди итак сами уходят.
Рапортуют, что средняя ЗП по Питеру 36 тысяч, но это если кто-то получает 100 и более, а кто-то 16, и их сложить вместе, то так и получится. Вообще-то, по статистике, у нас половина населения находится за чертой бедности, а жалуются в основном пенсионеры, хотя у многих из них пенсия намного больше, чем моя зарплата. И они мне хамят и мстят за что-то. У нас очень некультурные и агрессивные пенсионеры. Хотя в круизе до Астрахани больше всего было пенсионеров, потому что им везде делают скидки, но им всё мало, и они вечно недовольны. А вот тем людям, которые действительно работают, а не жопу просиживают в офисах, платят копейки. Это у нас наверное такая закономерность: "Кто не работает, тот ест".

Любовь Коваленко   19.08.2019 21:13   Заявить о нарушении
И правильно, что Союз развалили, потому что глядя на наших стариков, понимаешь, что он уже давно сгнил, прежде чем до него добрались. Эти люди всю жизнь прожили на халяву, под тёплым крылышком у государства, поэтому к старости у них мозг атрофировался совсем.И когда им предлагаешь не создавать очереди и не создавать трудности в работе почтового отделения, а написать заявление о доставке пенсии на дом либо открыть сберегательный счёт в любом банке и там получать свою пенсии, они сопротивляются, как наверное фашистам не сопротивлялись, будто им все только зла желают или переписать на меня квартиру. Такое ощущение, что им просто хочется поскандалить, им нравится всё хаять и жаловаться. В этом их смысл жизни.

Любовь Коваленко   19.08.2019 21:19   Заявить о нарушении
Вот буквально сегодня пришла одна хабалка Торхова, которая каждый раз оскорбляет меня по всякому. Вторая разоралась, что я медленно работаю, а у меня с 8 до 13 было 70 человек. Мне было смешно, когда эта дура жаловалась моему руководителю и просила, чтобы она заменила сотрудников. Но она сказала, что я отлично работаю, а найти сотрудника на моё место не так уж легко. Это в банке я никому не была нужна, потому что там зарплаты в три раза больше, а я целый день перекладывала бумажки и у меня была масса свободного времени, так что я успевала отксерить и подшить документы другого отдела, так как эти ленивцы считали выше своего аристократического достоинства заниматься "черной" работой. Они любили только общаться с клиентами и получать подарки по праздникам.
Мне обидно, что работа тех, кто действительно выкладывается, не ценится у нас в России, а уважают тех, кто может создать видимость работы или уворовать, что плохо лежит. Такие мудрецы у нас всегда в почёте.
Вот мне дочка и сказала, что у нас "страна больших возможностей", потому что у нас много мест, где можно не работать, а воровать, и те, кому повезло найти эту золотую жилу, тот у нас и процветает.

Любовь Коваленко   19.08.2019 21:49   Заявить о нарушении
А вот в Норвегии мало русских.
А что там делать в Норвегии? Моря теплого там нет. Наверное немцев там еще меньше.

"Вы наверное общительный человек и любите выпить, поэтому вам русские и попадаются."
Что значит попадаются? Как вы это себе представляете?
Это что же прямо вот иду по городу - русских нет нигде, но выпить захотел и на ловца и зверь бежит, так что ли?? Смешно! я вообще то не ищу по странам русских, чтобы выпить с ними. Они наоборот везде , куда ни ткнись. Дело доходит до смешного- я вам давал ссылку как в джунглях Ориноко ко мне в номер вошла милая дама ночью. Я её не пить приглашал и вообще не видел никогда , она была уже пьяна.
Я вел речь о том, что за границей в тех странах, где мне удалось побывать (это ещё далеко не все), сейчас ориентируют свою туристическую отрасль на русских- вывешивают объявления, цены в магазинах, продавцы учат русский язык- и это не стали бы делать, если бы русских было не много, например немецких объявлений я вообще нигде не видел никогда!!!!
А вообще то наоборот предпочитаю общаться с иностранцами: рассказываю им правду о России. А с их женщинами интереснее - они свободны от предрассудков и комплексов. Это только ведь у нас нужно обязательно сводить за свой счет в ресторан, подарки дорогие и т.п. Как будто у нас женщинам секс не нужен и она им занимается только в качестве большого одолжения. По крайней мере такое впечатление создалось после длительного опыта.

Я не работаю- дважды пенсионер- то есть имею военную и гражданскую пенсию, занимался бизнесом с 91 года, см. мои мемуары - я не делаю из этого секрета. Наоборот, я всегда говорил своим детям- нужно учиться, работать , думать о будущем.
Например я был два года в Афганистане, рисковал жизнью, никто не мешал моим ровесникам записаться туда добровольцами и получали бы тоже сейчас добавку какую то тоже к пенсии. Но они хотели пить вино, заниматься любовью, ходить в кино и театры и развлекаться... Так что ж вы хотите?

Александр Жданов 2   19.08.2019 22:12   Заявить о нарушении
Так что ж вы хотели, чтобы при капитализме была справедливость? Ваш главный почтовый начальник страны имеет огромные деньги ( в интернете писали) и ему совершенно все равно что вы еле сводите концы с концами и у вас нервная работа. При капитализме как известно(хотя вы этого не знаете- уже не учили марксизма -ленинизма) идет безжалостная эксплуатация. Работникам хозяева платят ровно столько, чтобы они сводили концы с концами. И пока у вас кто-то работает, они будут платить вам мизерную зарплату. А сами купаться в роскоши.
Что же касается вашей отрасли, то вы наступили на больной мой мозоль- я уже лет 10 не могу получить от нашей почты того качества услуг , который она сама же и декларирует. Не спешите меня клеймить позором- мол то же вредный пенсионер, делать мол нечего вот и выпендривается. Но согласитесь, что не я прописал в правила почты РФ, что заказная бандероль должна быть доставлена лично в руки получателю. Если же на деле не хотят почтовики доставлять такие бандероли в руки- ну так вычерните этот пункт из правил, кто же заставляет его держать? ! Но нет, он есть, а бандероль не приносят- подниматься лень на 11 этаж ведь! клали извещение повторное, что мол меня дома не было (хотя я всегда дома почти) - а вы знаете, что если первый раз получателя дома не было- то будь любезен пойти сам до почты ножками.
И вот был даже такой курьез- моя дочь после родов на второй день лежала дома на больничном, я был тоже дома. Как вдруг спускаюсь вниз по делам, там в почтовом ящике вторичное извещение- мол были у вас , вас не было дома- вашей дочери бандероль заказная. Ну что ж, беру паспорт свой и её и иду на почту - но там мне бандероль не выдают. Говорят, нужна доверенность- заверенная ! Или нотариусом, или на работе! Сами мы второй раз не понесем. Тупик- дочь лежит в постели, бандероль получить не может, хотя и я и она были дома, есть свидетель- консьержка!!! Я конечно написал жалобу самому главном почтовому начальнику в Москве - ну и что? Почтальону объяснили. Некоторое время получал бандероли я нормально, Потом через полгода все повторилось. Оказалось, что почтальон сменился, а новому начальница ничего не объяснила. пять жалоба- опять все с сначала- и так 7 лет- внучка вот 1 сентября в школу пойдет!!!!Хотел уже недавно в суд подавать, т.к. на жалобы самому главному почтальону страны никто не реагирует, точнее они отвечают конечно- меры мол приняты и т.п. На деле все через полгода повторяется. Хотя и начальница меня знает лично хорошо и ее замы. У меня уже огромная переписка образовалась. Такое впечатление, что они специально меня дразнят и смеются, мол - пиши , пиши, все равно ничего не добьешься! Что хотим, то и вороти, нам правила - не указ!!!Уже в последний раз решил в суд подать на почту, но времени не было- нужно было за границу отдыхать ехать с внучкой и дочерью. Вот такая история. А сколько других было вопросов ещё, если бы вы знали!

Александр Жданов 2   19.08.2019 22:50   Заявить о нарушении
Да я кажется ошибся, в моем рассказе я имел была не заказная бандероль, а заказное письмо дочери.

Александр Жданов 2   19.08.2019 23:56   Заявить о нарушении
Что касается стариков, то не спешите- вам это ещё надлежит самой пережить этот возраст. Но вам не повезло как раз- если в СССР человек выходя на пенсию мог спокойно отдыхать и доживать свою жизнь в радости и счастье в окружении близких, то сейчас все действительно ждут , что их обманут- так оно и есть нас последние 29 дет постоянно везде , все и во всем обманывают. Разумеется молодежь. Вот вам очередной пример из почты- я на почте в центре Москвы попросил отправить заказное письмо, или бандероль, не помню уже- мне назвала девушка цену, а потом уже дома я вдруг обратил внимание, что дороговато больно- 300 с чем то рублей. Стал разбираться, уточнил тарифы в интернете - оказалось что она мне вместо обычной бандероли наземной доставкой, обычная стоила бы мне рублей 80. спокойно так без зазрения совести выписала доставку срочную какую то типа Эспрес почтой. Когда обратился пришел к начальнику почты- все выяснилось. И я же оказался виноват- мол нужно было предупредить, что вам нужно была обычная заказная бандероль, с обычной доставкой! После этого я всегда отправляю теперь заказную бандероль говорю им- мне обычную, но заказную бандероль- так они все учат- Так вам заказная или простая бандероль нужна? Вы мол правильно называйте то вы хотите. Причем все это хамским тоном и с таким апломбом, как будто они на самом деле мне делают огромное одолжение, а я нищий с паперти хожу у них побираюсь!

Александр Жданов 2   20.08.2019 00:13   Заявить о нарушении
есть страны, которые ориентированы на туризм, и у них наверное, пишут по русски объявления, но я лично нигде такого не встречала в европейских странах, чтобы где-то был русский перевод, я-то мало путешествую, но мне дочка рассказывает, а в Норвегии мы были вместе, и там с русскими даже особо не общаются, и ни одного русского студента в ближайшей доступности, а Мальдивы и Доминикана - это курорты, поэтому русские любят погреть пузо на солнце, особенно когда всё включено, а я говорю о том, что поехать на Камчатку, Аляску и Байкал позволить себе может далеко не каждый, а в Турцию съездить проще, жаль, что Египет запретили

Любовь Коваленко   21.08.2019 14:56   Заявить о нарушении
уверяю вас, что после одного дня, проведённого на почте, уже никакой секс не нужен, очень завидую вам, что вы находите таких женщин

Любовь Коваленко   21.08.2019 14:59   Заявить о нарушении
ну всё понятно, две пенсии и ещё бизнес в 91 году, я даже не буду с вами спорить, вам крупно повезло поучаствовать в развале Союза, но уверяю вас, что большинство людей осталось за бортом, поэтому вы живёте совсем в другом мире и правды о России вы знать не можете, потому что общаетесь только с себе подобными, с тем же достатком, что и у вас, поэтому у вас своя правда, но то, что вы не хотите видеть всех остальных - это большая проблема россиян, когда они становятся НАД другими и на всё смотрят со своей колокольни, как говорится, богатый бедного не поймёт

Любовь Коваленко   21.08.2019 15:02   Заявить о нарушении
извините, конечно, возможно вы и честный бизнесмен, хотя в России это невозможно, а вот с бывшими афганцами мне приходилось раньше сталкиваться, и все они несчастные калеки и ничего они не заработали, так что возможно вы были не на передовой, а в хорошем тёплом местечке укрылись, так что даже в своём уме вроде

Любовь Коваленко   21.08.2019 15:05   Заявить о нарушении
у почты своя специфика работы и каждый почтальон отвечает сам за себя, не могу ничего плохого сказать про наших, но за 16 тысяч возможно 10 раз подниматься на этаж и лень, согласитесь, а то, что вам не выдали бандероль за дочь - таковы правила почты, это ведь не ваша бандероль, а совершенно другого человека, правильно?

Любовь Коваленко   21.08.2019 15:08   Заявить о нарушении
вам крупно повезло поучаствовать в развале Союза, но уверяю вас, что большинство людей осталось за бортом,
Везет тем, кто играет в азартные игры, бездумно ставя на удачу ставку, , в если человек занимается этим целенаправленно, тратит свои силы, нервы , время , жизнь, то это называется справедливое вознаграждение.
Причем не все , к сожалению его получают. (например, когда мне из-за безработицы пришлось таксовать, и на меня с ножом набросились кавказцы, предварительно заманив меня в заброшенное, безлюдное место, я отбился, а сколько тогда таксеров убили в 90-х, в том числе офицеров!?)
Вы не читали мои мемуары, в которых я пока написал только о 10-й части тех невзгод, трудностей и опасностей, которые мне пришлось перенести, чтобы добиться такого уровня , который я достиг. Хотя он совершенно ничем не замечателен- довольно обычный. Все мои однокурсники, друзья и знакомые добились ну если не того же, может быть чуть немного меньше, а многие намного больше.
Правду о России- это как? Вот у меня есть двоюродные сестры в Липецкой например области. Обычные работяги- не могу сказать, что они уж сильно живут хуже меня. А их дети вполне нормально живут- закончили ВУЗы, работают в Москве, имеют свои фирмы, машины и т.п. Просто нужно работать …
К сожалению вынужден идти, продолжу позже

Александр Жданов 2   21.08.2019 16:26   Заявить о нарушении
На ваши слова: Мальдивы и Доминикана - это курорты, поэтому русские любят погреть пузо на солнце, особенно когда всё включено, а я говорю о том, что поехать на Камчатку, Аляску и Байкал позволить себе может далеко не каждый, а в Турцию съездить проще, жаль, что Египет запретили..."

Мы уже сильно отклонились от вопроса против которого возражал: я собственно несколько не согласился с вашими словами: "Народ-победитель получает нищенские зарплаты, но привык во многом себе отказывать, поэтому ничего, выживает." И тут совершенно не важно зачем русские едут за границу - пузо греть, пить пиво, или проводить время с любвеобильными фрау. Главное , что у них совсем достаточно много денег, чтобы туда ездить. И данные по этому вопросу легко можно узнать в интернете. А вот у иностранцев - видимо денег меньше, т.к. они меньше представлены на многочисленных курортах мира. Сколько наших может позволить себе ездить из Москвы на Камчатку - у нас тоже нет сведений. Мне например и даром нет смысла туда ехать, но то, что я не еду- не значит ведь, что у меня нет денег.

И привел вам пример того, что если бы весь народ был нищим, то ни в Турции , ни в Греции, Болгарии, Доминикане и т.п. (более 30 стран) не было подавляющего числа русских. Я спросил вас , а где же тогда богатые, т.е иностранцы?, почему их то там нет? И как это может согласовываться с идеей, что мы тут все нищие. Найдите например, в поиске количество туристов по странам, которые отдыхали в Турции в 18 году. Мы там далеко не нас самом последнем месте. Вот мне и интересно стало, что же для вас показатель нищеты? Какие данные дали вам возможность утверждать, что у нас ВЕСЬ НАРОД нищий? Или вы так на глазок прикинули?
Я понимаю, что а, что американцам выгодно постоянно унижать нашу страну, твердить нам, что у на все плохо, они даже помогают деньгами любым антиправительственным выступлениям, как это недавно было в Москве. Это и понятно- спят и видят, чтобы у нас произошло тоже самое , что было в Киеве- переворот. А то, что потом будет еще хуже, американцев только радует. Но зачем нам самим себя взвинчивать самоуничижением?

Александр Жданов 2   21.08.2019 20:50   Заявить о нарушении
да я вам говорю, что в Турции уже каждый бомж побывал, для этого не обязательно 100 тысяч зарабатывать, а можно просто потратить отпускные, неделя в Турции стоит 30 тысяч рублей, но не думаю, что ваши родственники из Липецка туда ездят, а по зпграницам путешествует кто? из больших городов, в основном москвичи и питерцы, где деньги есть, а в маленьких городах России люди дома сидят, и никак не пойму, почему вы говорите, что иностранцев на курортах меньше, в Турции много немцев отдыхает, да и в других странах их не меньше, вот на Кубу и в Имираты не все могут поехать, из моих знакомых там никто не был, по ним я и сужу, а с бизнесменами и газпромовцами я не общаюсь, а из нынешних коллег никто не был на море, кроме Краснодара, из банковских сотрудников, с которыми общалась, мало кто был даже в Европе, один парень взял кредит, чтобы поехать в Доминикану на неделю, а потом долго сводил концы с концами и жаловался, что не хватает, но моё личное мнение, что они не прибедняются, а просто не умеют рапоряжаться своими доходами и отказывать себе в сиюминутном удовольствии, чтобы в будущем получить лучшее, сейчас всех учат не заботится о будущем, а жить одним днём, поэтому все и тратят сразу всё, что заработали, а "наши люди" никогда не баловали себя ресторанами и кафешками, а ели дома борщ. А вот вам ещё один факт, недавно услышанный: один кронштадский бизнесмен имеет яхту стоимостью 16 годовых бюджетов города Кронштадт... и возникает вопрос - это нормально???

Любовь Коваленко   25.08.2019 20:32   Заявить о нарушении
неправильно написала слово "Эмираты", Арабские Эмираты, дубай вобщем, но мне туда не надо, а дочь сказала, что ей не нравятся такие курорты, где на пустыне выстроены огоромные города, это понты одни... одни прибедняются, а другие - понтонутые, только и разница, а лучше бы побольше культуры и поменьше невежества в людях... хорошая благополучная жизнь скучна, в ней не хватает огня и риска, не хватает перчинки, когда надо бороться за выживание, и это очень интересно и захватывает, когда у тебя есть высокая благородная цель, а ты не перемещаешься с места на места, чтобы "похавать и навалить" не в России, а в Эмиратах)

Любовь Коваленко   25.08.2019 20:37   Заявить о нарушении
на сова" никак не пойму, почему вы говорите, что иностранцев на курортах меньше"

Нельзя судить о благосостоянии народа по благосостоянию друзей, или тех, кто нам известен. Вы откуда знаете, что по дорогим курортам ездят исключительно Москвичи и Питерцы? У меня например другие сведения_ я на Кубе отдыхал как раз наоборот с жителями небольших городов- наша знакомая была например из-под Кемерово ( туда была довольно высокая цена в отель 5 звезд все включено.

Чтобы так заявлять, как вы, нужны факты, цифры.
К примеру по поводу ваших слов: "никак не пойму, почему вы говорите, что иностранцев на курортах меньше,"

Я вам пример привел своих наблюдений - более 30 стран посетил. Не верите мне- найдите в интернете скажем справочные данные, вот статистка такая: В 2019 году наиболее популярные направления из РФ: Турция — 341 тысяча поездок (+49% по сравнению с 1 кв. 2018 г.), Таиланд — 494 тыс. (+1%), Куба — 39 тыс. (+44%), Вьетнам — 189 тыс. (+9%), Израиль — 83 тыс. (+8%), Доминикана — 61 тыс. (+11%), Кипр — 60 тыс. (+11%), Мальдивы — 17 тыс. (+42%), Шри-Ланка — 19 тыс. (+280%) показали высокий рост выездного туризма из России в первые три месяца — январь, февраль и март 2019 года.
В 2018 году общее число выездных туристских зарубежных поездок из России составило 41 млн 964 тысячи, на 6% больше, чем 39 млн 629 тысяч поездок в 2017 году.
За 2018 года всего из РФ выехало по линии только РОСТУРИЗМ ло по сранам:
1. Турция - 4,9 млн (+10%)
2. Таиланд - 852 тыс (+3%)
3. Италия - 804 тыс (+19%)
4. Испания - 780 тыс (+2%)
5. ОАЭ - 750 тыс (+23%)
6. Китай - 740 тыс (-15%)
7. Германия 691 тыс (+6,5% )
8. Греция 672 тыс (3%)
9. Кипр 627 тыс (-5%)
10. Тунис 550 тыс (+17%)
Это сведения только РОСТУРИЗМА, то есть не считая туристов, которые самостоятельно купили билеты и забронировали гостиницы, или просто поехали без брони. Не считая также тех, кто имеет за границей недвижимость и ездит туда самостоятельно каждое лето. (Болгария, Кипр, Греция и т.п.)
Что касается Турции, то в интернете я нашел данные, что больше всего туда едут отдыхать россияне, немцы, англичане. Можно найти и цифры, но дело не в том. Как вы видите нигде нет вообще данных о том, что за границей отдыхают представители бывших советских республик : белорусы, украинцы, молдаване, прибалты и т.п. Поэтому говорить о том, что Россия живет на грани нищеты по сравнению с другим миром - было бы неправильно Вы можете привести ваши цифры, которые бы показали скажем, что Украина взявшая курс на Европу и имеющая БЕЗВИЗ вышла на первое место по благосостоянию, Или может быть какая то страна бывшего социалистического лагеря? Может быть вы можете доказать нашу нищету и рост балгосостояния их жителй

Александр Жданов 2   25.08.2019 21:06   Заявить о нарушении
на других примерах? Ведь даже уровень зарплат ни о чем не говорит- мы не знаем прожиточный уровень и уровень цен у них. Скажем в Германии зарплаты может быть и выше, но и например на лечение они тратят в 10 раз больше, за квартиру - тоже.
Утверждать так безапелляционно что у нас все нищие - только на основе ваших личных впечатлений в вашем городе просто некорректно. Я поэтому и привел вам в пример Турцию, что это наиболее дешевый в мире вариант отдыха и то, что им пользуется больше всего русских как раз и говорит. что у на даже люди с низким уровнем дохода (для нас) могут позволить себе выехать на курорт, а вот европейцы с их якобы высокими зарплатами не могут себе этого позволить, их меньше, а таких как полки, чехи, прибалты - там вообще нет. Т.е. они даже этого себе не могут позволить.

Александр Жданов 2   25.08.2019 21:14   Заявить о нарушении
вы всё передёргиваете, я как раз не говорю, что все нищие, а речь о том, что уровень доходов настолько отличается у спортсмена и у почтальона, что это неправильно, несправедливо, а за что платят военным - вообще не понятно. У нас что - военные действия? Да и не всем курорты нужны вообще, у всех людей разные потребности. Кто-то хочет дом на Карельском перешейке, но для него это несбыточная мечта, а кто-то может себе кучу недвижимости за границей купить. Поверьте, не всем нужна заграница, а только тем, кто себя на родине не нашёл и не счастлив, поэтому курорты и заполнены русскими. А можно было бы потратить деньги с умом и пользой, но не осталось благородных людей в России! И чтобы было такое сочетание - благородство, ум и деньги!

Любовь Коваленко   28.08.2019 11:02   Заявить о нарушении
Что же я передёргиваю? вернитесь к своим же словам, цитирую : "Народ-победитель получает нищенские зарплаты, но привык во многом себе отказывать, поэтому ничего, выживает."
Я вам сразу же только и говорил, что это утверждение не верно. И привел вам примеры- не может ВЕСЬ НАРОД то есть все люди жить в нищете, хотя бы потому что у нас отдыхающих за границе больше всех других граждан в мире. И совершенно не собирался вас убеждать в том, что всем нужна заграница, кто ж им мешает тратить деньги на все остальные потребности! Я вот за последние 20 лет потратил на отдых в общей сумме не меньше чем на одну квартиру в Москве это точно. Мог бы дау купить, все что угодно.
Это как пример того, что НЕ ВСЕ У НАС НИЩИЕ, можно привести другой пример: поезжайте в любом городе за город и посмотрите как там интенсивно строят дачи, новые дома и т.п. Если так всё плохо- то откуда же такое массовое строительство?
Мои например родственники и знакомые в Липецкой области даже оскорбляются, когда им только намекнуть, что у них деревня. У них се есть - дом хороший, хозяйство, бытовая техника, интернет, автомашина и т.п. и т.д. Наоборот они в сто раз лучше живут чем я в Москве, потому, что у них свежие продукты, а не отрава, которую нам продают втридорога в Москве. Молоко, овощи, фрукты все с грядки и в огромных количествах, а не за безумные деньги, как в Москве. Они нам в Москву постоянно привозят продукты.
Я сам всегда удивлялся, что например в таких небольших по моим понятиям городах, как Липецк, Орел, Волгоград люди еще и дачи имеют, казалось бы они итак близко к природе, но нет, все не так. А они строят себе ещё и дачи .

- да часть населения у нас живет плохо и очень плохо. Но, что бы говорить обобщённо вам нужно привести цифры, сколько процентов у нас живет плохо, сколько хорошо, сколько нормально, и как это по сравнению с другими странами. Только тогда можно говорить о том, что утверждаете вы. А тем более в чем то кого то порицать, или обвинять. Может быть у нас как раз в целом лучше всех? Я вот был в этом году на Украине, так мне мои знакомые говорили - вы там зажрались, вы посмотрите какие у нас условия. Да мы о таком президенте как Путин мечтаем и завидуем вам. Козлы вы , говорят, ещё чем то не довольны!
Конечно, это не все украинцы так говорят по разным причинам, кто-то боится так говорить, его в лучшем случае побьют, ка в худшем просто убьют, а кто-то считает себя патриотом и полагает, что лучше жить хуже, но зато не зависимо от Москвы, а то, что стали зависимы от США, это нормально. И т.п. Но я собственно возражал с самого начала только что повторяю- у нас не самые плохие условия в мире, особенно учитывая поражение в идеологической воне в 91 году., разрушение и развал государства и его грабежа капиталистами. А уж о бывших советских республиках- то тут и говорить нечего- у нас лучшие условия жизни. Пример- к нам приезжают работать, а не наши едут к ним. Вы где-нибудь слышали, чтобы россияне ехали на заработки в Белоруссию, Украину, Грузию и т.п.?
Так что готов с вами обсуждать вопросы КОНКРЕТНО с цифрами в руках, а не так, как на западе нам говорят- а, у них все плохо! Но им то понятно для чего это нужно- внести в массы разлад, недовольство, чтобы потом, как в 91 году Россию развалить, как они сделали это с СССР.

Теперь о военных- вы меня своей фразой вообще убили. Не буду вас обижать, говоря о том, кому ваши слова больше подходят. Но неужели вы не понимаете, что военные не тогда должны получать большие деньги, когда начинается война, а тогда, когда они готовят себя к отражению агрессии. И как раз если они хорошо подготовлены, а об этом враги очень хорошо всегда знают, то и никто на нас нападать не станет. А когда нападут, тогда уже будет поздно платить военным высокие зарплаты. Страдают уже тогда мирные жители. Например как это было в Сербии, когда американцы и НАТО бомбили Белград - почитайте сколько тогда погибло мирных жителей.

Второе- когда армия у государства слабая то агрессоры просто диктуют свои условия слабым. Это сейчас прекрасно видно на примере последних десятилетий в мире. Тот же Ирак- Взяли и захватили, перебили там кучу народа, убили руководителя страны. Да страна маленькая была. Но посмотрите- Северная Корея ещё меньше- но боятся ведь её даже пальцем тронуть- потому что знают, получат так, что мало не покажется! Что касается зарплат наших военных - то это по сравнению с зарплатами зарубежных армий вообще копейки. А условия службы очень тяжелые. Вы бы смогли всю жизнь мотаться по гарнизонам, жить в неустроенных домах, не имея до конца своей службы нормальных жилищных условий, своего угла, своего личного имущества, а многие даже после увольнения так и не имею своей квартиры вообще. Вот мой друг- полковник ГРУ ему далеко за 60, а он так и не получил квартиры- живет по углам. И это ещё не самое страшное- главное, что служба опасная, сопряжена постоянно с опасностью для жизни, и вредом для здоровья. Ведь ни для кого не секрет, что офицеры очень быстро умирают после пенсии. Это и понятно- попробуйте , например как я в своё время постоянно спать в день по 2-4 часа в сутки, иногда в течение нескольких лет. как мне приходилось. Конечно пока молод, это можно выносить, но организм не железный, он изнашивается!
Вот вчера по ТВ говорили, что средний возраст мужчин у нас 60 лет, а у женщин- 70. А у военных наверное вообще 45. Половина моих однокашников по военным училищам уже умерли не дожив до 60.
Если это не так- то каждый ведь может сам завербоваться в армию и служить, кто мешает Например в мое время в Афганистане служили по найму много женщин, вот например в нете есть такие данные о 20-21 тысячах человек. 1350 женщин, служивших в Афганистане, награждены орденами и медалями СССР. Собранная энтузиастами информация подтверждает гибель в Афганистане от 54 до 60 женщин. Среди них – четыре прапорщика и 48 вольнонаемных сотрудниц. Некоторые подорвались на минах, попали под обстрел, другие умерли от болезней или несчастных случаев.
Так кто же мешал другим заработать побольше? То же самое можно сказать и о современных условиях. Если кто-то считает, что военным платят много- так идите сами, послужите, оцените и заработайте , в чем проблема. Будете генералом, будет куча денег- дача, машина служебная (раньше от генера-полковника и выше была положена пожизненно служебная автомашина с водителем, сейчас не знаю, правда ), и т.п блага немереные. А ещё- после смерти пышные похороны- салют на могиле и торжественные военные ритуалы. Так в чём вопрос?

Александр Жданов 2   28.08.2019 12:28   Заявить о нарушении
да, мы потерпели поражение в идеологической войне, вот золотые слова... ваши военные и армия в этом не помогут, нужно воспитывать Человека, начиная с раннего возраста, а не вкалывать целыми днями, бросая детей на чужих тёток... задумайтесь, ведь мы и сейчас её проигрываем, потому что идеологическая война не закончилась,и наращивать надо не военный потенциал, а человеческий, а с этим у нас сейчас дела обстоят ещё хуже, чем в 90-е, а статистика - лживая наука... нельзя верить статистике, государственным служащим, журналистам и священнослужителям, а вы, извините, но мне наш разговор кажется совершенно бесплодным, потому что вы меня не слышите, Александр... не надо мне ничего доказывать

Любовь Коваленко   30.08.2019 08:41   Заявить о нарушении
вы считаете, что добро должно быть с кулаками и должно уметь себя защитить, чтобы не повторилась история с Югославией, но дело в том, что вы заблуждаетесь... агрессию не надо отражать... и если бы мы не назвали войну освободительной и не ввязались в неё, то мы сохранили бы население страны, а вот если бы мы склонили головы перед Германией, то неизвестно, в какую бы сторону повернулась история. Не всегда нужно быть победителем, чтобы добро победило зло. Не знаю, правильно ли вы меня поймёте и поймёте ли вообще, но я не хочу больше продолжать нашу полемику.

Любовь Коваленко   30.08.2019 08:46   Заявить о нарушении
если бы людям создали человеческие условия труда, чтобы они меньше бухали, то и доживали бы до ста лет, и вообще, не в деньгах счастье, а в человеческих отношениях, когда люди живут в мире и безопасности, а не постоянно в ожидании агрессии со стороны другого человеческого существа, и национальность здесь не имеет никакого значения,и жители Ганны тоже имеют право на жизнь

Любовь Коваленко   30.08.2019 08:51   Заявить о нарушении
Вы просто не хотите видеть очевидные вещи. Конечно, когда нет аргументов, проще сказать- что статистика - лживая наука, вы мне ничего не доказывайте и т.п. То есть не замечать очевидного, как страус, засунув голову в песок.
Цифры - это как раз объективная вещь, от них вы никуда не скроетесь. В отличие от бессмысленного повторения одних и тех же надуманных и навязанных нам врагами лозунгов и идей, только тогда мы сможем что то изменить в свой жизни в лучшую сторону, когда научимся реально оценивать действительность и делать правильные выводы. А постоянное самобичевание и битье себя по щекам приносит только вред нам, трудовому народу, на радость капиталистам и эксплуататорам.

Александр Жданов 2   30.08.2019 09:02   Заявить о нарушении
Вот всё есть в достатке в наших людях - и честолюбие, и амбициозность, и конкурентоспособность и энергичность, и жажда успеха, а вот дружелюбности, миролюбия, всего, что содержит корень "любовь" не хватает. Начни с себя, говорю я себе, но как поздно что-то начинать
"История - это аутобиография сумасшедшего". Герцен.

Любовь Коваленко   30.08.2019 09:02   Заявить о нарушении
все споры, в которых люди не слышат друг друга, противоречивые мнения, которые человек не собирается менять, а с какой тогда целью иметь разговор?... все споры лишают человека душевного равновесия и ведут к агрессии, а агрессия разрушает людей, поэтому ваши товарищи, которые всю жизнь прослужили в армии, не могут найти себя в мирной жизни, поэтому они рано умирают, но это относится не только к военным... большинство людей не мыслят своей жизни без работы, потому что работа была смыслом их жизни, а потом он пропал, а время, которое им некуда девать, осталось, вот человек и спивается, и умирает от тоски

Любовь Коваленко   30.08.2019 09:07   Заявить о нарушении
на ваши слова:
если бы людям создали человеческие условия труда,
Ваши слова просто наивны и даже не хочу дальше продолжать обсуждать глупости.

Вам сколько лет, что вы верите в волшебника, который прилетит на вертолете и всех осчастливит, а милые вам люди в США и других западных странах перестанут развязывать войны в мире, убивать мирных людей и завоевывать чужие территории?
Ну ладно, мечтать не вредно, как говориться. "Блажен кто верует...", как говорил русский классик.

Александр Жданов 2   30.08.2019 09:12   Заявить о нарушении
Чем примечателен Христос для человека, почему его образ притягивает людей? В его проповедях главное не заповеди и запреты, а его миролюбие. Он ни в одного человека не бросил камня. Возможно ли прожить целую жизнь и ни в кого не бросить камень, как бы трудно это не было?

Любовь Коваленко   30.08.2019 09:16   Заявить о нарушении
Ваша беда в том, что вы делаете неправильные выводы из очевидных вещей. Причём не утруждая даже себя какими то попытками обосновать свои заблуждения. Как например ваше заявление ,что бывшие военные не могут себя найти в последующей жизни и от этого якобы умирают! - откуда вы это взяли? Если как раз бывшие военные всегда только и приводили общество в более -менее какой-то порядок, после того как его развалили гражданские- Горбачевы и Ельцины. Именно военные у нас в стране занимали и занимают руководящие посты. Тот же ПРЕЗИДЕНТ. О котором у нас завидует весь мир. А гражданские только разваливать все умет под ложными лозунгами.
В общем не вижу смысла продолжать . Прощайте

Александр Жданов 2   30.08.2019 09:25   Заявить о нарушении
Наш Президент - он просто Бог) но, к счастью или к сожалению, он не ВЕЧЕН

Любовь Коваленко   30.08.2019 09:50   Заявить о нарушении
я вас прощаю и желаю вам всех благ

Любовь Коваленко   30.08.2019 10:04   Заявить о нарушении
А вот прощать меня не нужно. Я ни в чем не виновен. Всегда жил исключительно честно и справедливо. И вам того же желаю. Прощение же возможно только после исполнения заслуженного наказания. Которое должно быть неизбежным , неотвратимым, тогда и общество будет здоровым, и наказывать , а значит и прощать будет не за что.

Александр Жданов 2   30.08.2019 10:44   Заявить о нарушении
Каждый разведчик должен знать: чтобы победить противника, нужно понять его образ мыслей. Чтобы победить врага, нужно понять ход его мыслей, понять его стратегию и тактику. Чтобы победить противника, нужно сначала стать его другом, а явные противники - это не противники.

Любовь Коваленко   30.08.2019 11:21   Заявить о нарушении
нельзя жить всегда исключительно честно и справедливо, ваши рассуждения наивны, нет ни одного в мире человека, который бы не был виноват ни в чём, или вы святой?

Любовь Коваленко   30.08.2019 11:34   Заявить о нарушении
безнаказанность - это то, что характеризует наше общество, поэтому мы так и чувствуем свою исключительную честность и святость

Любовь Коваленко   30.08.2019 11:36   Заявить о нарушении
дело не в том, что у нас мало богатых людей, а в том, что все они - "поющее и танцующее дерьмо", живущее в своё удоволствие и кичащаеся своим "квасным" патриотизмом

Любовь Коваленко   30.08.2019 20:14   Заявить о нарушении
"военные - это люди, которые продают за деньги свою свободу самостоятельно принимать решения и свободу передвижения…"
Любовь, у вас очень примитивные рассуждения, все с точность до наоборот, это у гражданских нет никаких прав и они готовы ради денег на всё. Даже Родину продать, что многие и делают, уезжая за границу и там унижаются и лебезят, готовые задницу лизать первому, кто больше даст. Именно поэтому нас в 91 году захватили американцы, потому, что гражданские руководили страной- Ельцин сдал всё что мог и предал все свои якобы идеалы, вместе с народом, а он ведь был одним из коммунистических вождей. Слава бог, вам повезло, ч то у него ума хватило поставить своим приемником подполковника. Он спас страну и народ. Иначе мы бы сейчас как на Украине все работали бы дворниками и посудомойками в Европе.
Так что вам молиться нужно на военных.

"а насколько известно, ещё с времён Толстого наша армия состояла из пьяниц и развратников, потому что это бездельники, пока нет войны и их не муштруют, и кроме безобразий, им и заняться было нечем, достаточно вспомнить фильмы про гусаров, про белогвардейцев, и не думаю, что в настоящее время что-то изменилось"
Вы перешли на оскорбления, без всяких ля этого оснований. Если наша армия состояла из пьяниц, то отчего же мы побеждали во всех войнах всегда? Отчего же уже 28 лет бездельники и дармоеды продолжат спокойно паразитировать на советских великих достижениях. В общем глупость ваших высказываний уже даже не поражает, просто объясняет почему мы так плохо живем. Вы должны ноги целовать военным, которые спасли вас от фашистского истребления и от американского рабства. Что продолжают делать и сейчас.
Ваши высказывания настолько нелепы, глупы, что у меня нет никакого желания заниматься здесь ликбезом и объяснять очевидные даже дошкольникам вещи.
Поэтому я просто прекращаю с вами общение. А ваши оскорбительные сообщения здесь вынужден все удалить, найдите таких же, как вы и им вешайте лапшу на уши.
Не пишите мне больше, я все ваши ответы буду сразу удалять не читая.

Александр Жданов 2   01.09.2019 14:04   Заявить о нарушении
лучше посудомойкой за границей работать и получать хорошую достойную зарплату, чем в собственной стране быть нищим, и зачем защищать такую страну, в которой люди сами не хотят жить???

Любовь Коваленко   20.09.2019 14:21   Заявить о нарушении
хорошо на Руси живётся только бывшим военным, обласканным властью и трясушихся, чтобы их не тронули, готовые молиться на батюшку-царя за жирный кусок, отнятый у детей и брошенный им, и хорошо живётся их прошмандовкам, которые раздвигают ноги ради денег, а порядочная женщина военных к себе за километр не подпустит

Любовь Коваленко   25.09.2019 18:44   Заявить о нарушении
в которой люди сами не хотят жить???
Если вам здесь не нравиться жить, по тем, или иным причинам (их вы никогда не назовете, уверен в этом) , это не значит, что здесь всем остальным плохо живется. Я вот сечас как раз отдыхаю в тунисе и здесь познакомился с Ростовчанами, Оренбургсцами и т.п жителями со всей России. Всем очень хорошо живется, а вам только все не так. Задайте себе вопрос, может быть это вы чтото не так делаете?

Александр Жданов 2   26.09.2019 17:16   Заявить о нарушении
хорошо на Руси живётся только бывшим военным, обласканным властью и трясушихся, чтобы их не тронули, готовые молиться на батюшку-царя за жирный кусок, отнятый у детей и брошенный им, и хорошо живётся их прошмандовкам, которые раздвигают ноги ради денег, а порядочная женщина военных к себе за километр не подпустит
Это вы то порядочная женщина? Оскорбляете совершенно незнакомых людей , без всяких оснований. Неужели вы думаете меня задеть вашими похабными, грязными ос5екорблениями? В этом как раз доказательство вашей низости , тупости и объяснение ваших неудач, вы никогда не хотели трудиться, только завидовали всем вокруг вас черной завистью, поэтому что сами не умели и не хотели трудиться и учиться. За это вас и покарала судьба и поделом. Надо было не завидовать, а работать, тогда бы сейчас и жили как все нормальные люди в России. А вы ничего крое грязных оскорблений сказать то и не можете. С ваими обсуждать что то бесполезно, все равно, что на базаре с бомжихой от неё тоже, кроме оскорблений и грязи От недостатка ума не услышишь. Это такие как вы ограниченные , необразованные люди довели Россию до того, что есть се2час. Профукали СССР, хотели гамбургеры и Макдональдсы, капитализма вам захотелос? Так что же ноете теперь Наслаждайтесь! что же вы недовольны? Вам хочется ещё чтобы было ещё хуже как на Украине, в Грузии, поэтому и опять поёте американские песни, поливаете грзью тех, кто за счастье народа боролся. все вам не нравиться, все вам плохо. Так что же вы тут живете, поезжайте в США и торгуте2 там хотдогами, там таких как вы быстро научат американскую Родину любить.

Александр Жданов 2   26.09.2019 17:32   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Любовь Коваленко
Перейти к списку рецензий, написанных автором Александр Жданов 2
Перейти к списку рецензий по разделу за 17.08.2019