Рецензия на «Злое размышление о русской национальной идее» (Игорь Ивашов)
Размышления Ваши, Игорь, мне не показались "глуповатыми", как Вы сами их классифицируете. И не злые они - так,слегка раздраженные. В то же время - вполне самостоятельные, достаточно зрелые и взвешенные. В Правительстве подобного вИдения и близко не видно. Свои 5 копеек вклада я посвящаю вот такому тезису: высшим этапом исторического развития России был период СССР. Оттуда надо черпать опыт. Там надо искать истоки и причины наших нынешних неудач. У меня ощущение, что у нас не всё так уж плохо: мы побиты, но ещё не побеждены. Первая фаза нац. идеи - встать в полный рост. Когда на полусогнутых, горизонт сужен. Георгий Иванченко 09.10.2019 19:30 • Заявить о нарушении
Георгий, даже при "узком" горизонте власти не помешало бы дальновидно не резать курицу, несущую золотые яйца. Народ сам может прокормить себя и своих боссов - главное ему развязать руки. А у нас - всё лучшее "детям" - Газпрому, Роснефти и т.д. Но никак - не рядовому сапожнику или "дяде Васе" из ближайшего гаража...
Игорь Ивашов 09.10.2019 19:57 Заявить о нарушении
Люди хотят отобрать привилегии для себя.
Но не все рылом вышли... Зус Вайман 10.10.2019 03:53 Заявить о нарушении
Зус Вайман, прежде чем барашек попадёт в рот в виде шашлыка, его надо основательно поводить по пастбищу, попутно обеспечив ему защиту от волков. А у нас, не успеет "барашек" (экономика - от индивидуального до крупного бизнеса) родиться, сразу ложится под "нож" налогов, контролирующих органов, произвола местных властей и криминала. Или отдаётся на растерзание "волку" - монополистам, правительству и ЦБ, выводящим капиталы за рубеж, а не инвестирующим в свою экономику и стимулирующим платёжеспособность населения, что тоже в свою очередь экономику бы и развивало.
Игорь Ивашов 10.10.2019 07:05 Заявить о нарушении
Не надо иллюзий: тут дело не в разночтении, не в тонкостях и нюансах. Речь идет об антагонистических, взаимоисключающих позициях. Называется классовый подход. Азбука марксизма, которого они боятся, как черт ладана.Национальной идеи одной на всех не может быть в принципе. Будет или их идея - свобода всего от всего, или наша - равенство и братство.
Георгий Иванченко 10.10.2019 07:48 Заявить о нарушении
Георгий, Маркс и Энгельс, мягко говоря, прохладно относились к России. И в этой части их взгляды во многом солидарны со взглядами современных англо-сакских русофобов. Но в части экономики, диагноз капитализму они поставили верный. На Руси с давних времён в народе была сильна идея общинности, общей судьбы. Но так же столь часто эта самосохранительная идея подрывалась амбициями власть имущих. Что и приводило к распрям, междуусобицам и, в конечном счёте, к иноземному диктату. Социализму отчасти системой единого для всех образования, мощной идеологической накачкой, относительным имущественным "равенством в бедности" до поры удавалось сглаживать противоречия между народом и властью, трудом и "общенародным" (в руках чиновников и "красных" директоров) капиталом. Но диктат власти всё равно был налицо! Поэтому так относительно легко, под диктатом мимикрировавшей власти, и произошла в конце 1980-х - начале 90-х смена социального строя. "Кто был ничем, тот стал всем" - только наоборот... Вернуться к прежнему порядку вещей никак нельзя. Но взяв от идеологической составляющей социализма постулат о "человеке труда, как главной ценности", наряду с духовными традиционными ценностями, ценностями общей для всех россиян судьбы - "мы все – одна большая семья" - на мой взгляд, можно выбраться из той идейной и экономической "ямы", в которую мы попали.
Игорь Ивашов 10.10.2019 08:33 Заявить о нарушении
междуусобицам
₽₽₽ междоусобицам Элита свое дело тонко знает. И во всех странах, кроме, может быть, Швеции и Швейцарии, элита царит. И подавляет. Иначе нельзя. Зус Вайман 10.10.2019 16:03 Заявить о нарушении
Насчёт Швеции не согласен. Там одна ювенальная юстиция обращает семьи в рабство. Да и высокий процент самоубийств говорит о том, что не всё в шведском обществе благополучно.
Игорь Ивашов 10.10.2019 16:12 Заявить о нарушении
Ну вот, видите, и там чехарда...
Есть ещё места на планете, но и там... Зус Вайман 10.10.2019 20:05 Заявить о нарушении
Маркс и Энгельс философствовали о капитализме, когда в России капитализм ещё в яйце пищал. Они на этот писк никак не реагировали.
Евгений Нищенко 28.10.2020 20:27 Заявить о нарушении
Не совсем так, Евгений Иванович. Первая часть "Капитала", например, была написана Марксом в 1867 году. Окончательный вариант (в ред. Каутского) издан в 1905-1910 г.г. Но уже в 1885 году Плеханов издал свой труд "Наши разногласия", в котором анализировал, в том числе, ситуацию с развитием капитализма в России и причины, мешающие этому развитию.
Игорь Ивашов 29.10.2020 06:00 Заявить о нарушении
Россия на полвека отставала от Европы в переходе к капитализму и поэтому не служила рабочим материалом для философских выкладок Маркса.
А вот для исследования противоречий переходного периода смены формаций - Россия "патогномоничный симптом"!))) Евгений Нищенко 29.10.2020 09:23 Заявить о нарушении
Да, но именно "философские выкладки Маркса" взяли на вооружение российские социал-демократы в споре с остатками народников, эсерами и т.д. уже в пору становления капитализма в России. И именно ими руководствовались, когда опирались на промышленный пролетариат, как движущую силу смены социального строя. Хотя, была бы у нас царская гос. машина ещё со времён Александра III гибче, разумнее, прогрессивнее, возможно, обошлись бы без потрясений. И жили бы сейчас при "социализме" наподобие шведского. Хотя нет! Это они там, на Западе извлекли уроки из наших ошибок.
Игорь Ивашов 29.10.2020 09:37 Заявить о нарушении
Если бы да кабы - во рту росли грибы.
Два кто что понимал в этих выкладках Маркса? Эти выкладки такой же убойный аргумент, как и сотворение мира за шесть дней. "обошлось бы без потрясений". Чинно-гладко экономические формации не меняются. В тоже Франции и в той же Германии революции имели место намного раньше России. А уж в мучительно ползущей в аграрности России, когда вся Европа уже с овса на бензин перешла, противоречий было, как пороху в трюме - а свечка уже падала. Евгений Нищенко 29.10.2020 10:19 Заявить о нарушении
Случилось то, что случилось... Царизм в России не препятствовал развитию капитализма. Но своевременно не решил в аграрной стране земельный вопрос, не ликвидировал в правовом поле сословное неравенство и не реформировал гос. систему. Вот всё к 1917-му и посыпалось...
Игорь Ивашов 29.10.2020 10:43 Заявить о нарушении
царизм, не царизм... меняется формация, меняется всё - и команда правления, форма правления, и мозги народные. В династии Бурбонов не случилось бы Бонапарта, а Джугашвили и на выстрел бы не подпустили к династии Романовых. Как людям хочется верить, что в 21 веке Екатерина Великая чугунными пушками американские авианосцы в страхе держала бы.
история требует новых лидеров. Пока бы Николай II в декольте Кшесинской лазил, Гитлер бы до Чукотки дошёл и Аляску бы отыграл у амеров. сплошь и рядом стоны - ах, если бы большевики не разрушили великую романовскую державу, то-то каждый Емеля на печке бы в туалет ездил! верующий скажет - дела Божии не обсуждаются, а я скажу - дела Истории не судятся, а изучаются. И не возрождаются, на что некоторые замахнулись. Евгений Нищенко 29.10.2020 14:54 Заявить о нарушении
Дела истории не судятся, на то Суд Божий в конце времён. Но анализируются. Охота же, знаете, покопаться в чужом грязном белье и представить себе: а что было бы, если... Если бы от этого хоть какая-то польза для настоящего и будущего была.
Игорь Ивашов 29.10.2020 16:03 Заявить о нарушении
конец времён будет, когда астероид землю по темечку тюкнет. :(((
а уроки истории учат одному - трать на вооружение 80 % своего ВВП, иначе 90% на чужого дядю потратишь. Евгений Нищенко 29.10.2020 22:20 Заявить о нарушении
И евреев прищучивали
Зус Вайман 29.10.2020 15:01 Заявить о нарушении а они что, особенные? Всех прищучивали! Не прищучили бы Лазаря Кагановича, он фиг бы лучшее в мире метро отгрохал. Не прищучили бы Троцкого, он не заложил бы основу могучей армии. Не прищучили бы Бродского, фиг бы ему нобеля дали! Не прищучили бы жену Молотова, она бы Крым евреям отдала. Бедные прищученные! Помню в пятидесятых мы говорили подъевреиваю, вместо поджидаю - слово жид было заперещено! а вот Льва Разгона не прищучили, он Шолохова с ног до головы обосRал. Евгений Нищенко 29.10.2020 22:39 Заявить о нарушении
Ну вот, так всегда. Начинается за здравие, кончается евреями. :-)
Игорь Ивашов 29.10.2020 23:13 Заявить о нарушении
Дорогие коллеги, товарищи, друзья!
Благодарю за интересную и даже вполне корректную дискуссию на моей страничке. Убедительность аргументации и блеск эрудиции - несомненны. С Вами было интересно.Надеюсь, и ещё будет! Всем привет и дружеские добрые пожелания. Георгий Иванченко 30.10.2020 06:37 Заявить о нарушении
Во!! А я и не туда, что в чужом огороде пасусь! Спасибо хозяину, что не турнул козла из своей капусты! )))
Спасибо, Георгий! Евгений Нищенко 30.10.2020 07:54 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
