Спасибо.

Владимир Прозоров   02.11.2019 21:31   Заявить о нарушении

"На мой взгляд роль Пилата оценивается исследователями в корне неверно."
Личность Пилата как исторического лица - одно, а как персонажа, вымышленного Булгаковым - другое. То, что Пилат (судя по номену Понтий - италик родом из Самния) служил в армии Германика - вымысел писателя. Но то, что в карьере Пилата была служба на командной должности в римской армии, вполне вероятно. После этого Пилат, видимо, занимал какие-то гражданские должности в Риме, выдвинулся, попал в поле зрения Тиберия и втерся в его окружение.
"Его личность пытаются оценить те, кто просто не служил в армии.
Булгаков - гениальный писатель!
И он великолепно описал психотип Пилата. Для которого главное все-таки - служба, выполнение Уставов и исполнение полученных инструкций.
Не имел права Понтий Пилат вмешиваться в действия местного суда. Не было у него таких инструкций. Вот он и не вмешивался, как бы он к Иисусу не относился."
Исторический Пилат скорее всего происходил из сословия всадников, т.е. богатых людей, занятых в экономической сфере (главным образом, торговля, ростовщичество). В ранней Империи императоры назначали (нередко по протекции) людей всаднического ранга на должности наместников провинций или областей, которые подчинялись им напрямую (а не сенату). Для всадников это был пик служебной карьеры (и возможность сколотить большое состояние). Пилат у Булгакова (как и в реальности) - представитель римской власти в Иудее, формально тогда входившей в римскую провинцию Сирия, но на деле наместник (сенаторского ранга) Сирии власти в Иудее, разбитой на четыре части и управлявшейся местными князьками, не имел. Поначалу прокураторы Иудеи, включая Пилата, заведовали на местах в основном сбором налогов с населения в пользу императора (но не римского государства) и судебными функциями наделены не были. Верно, что "для поддержания порядка" на местах прокураторы (тогда - префекты) имели в своем распоряжении несколько когорт пехоты и отряд конницы. Однако исторический Пилат, судя по сообщениям Филона Александрийского, Иосифа Флавия, Тацита, злоупотреблял служебным положением, брал взятки, проявлял исключительную жестокость, прибегая к казням без суда и следствия, грабежам, насилию. И вообще оказался жутким самодуром, не желавшим приспосабливаться к национальной специфике Иудеи. Не имея права вершить суд в Иудее, он, вероятно, утвердил приговор синедриона, который обратился к прокуратору, как к представителю высшей власти (администрации), испрашивая его согласия. Тем более, что один из пунктов обвинения гласил, что Иисус объявил себя царем Иудеи.

Алексей Аксельрод   03.11.2019 19:46   Заявить о нарушении

Спасибо, Алексей, это общеизвестные факты. Я ведь ранее указал - Пилат не имел права вмешиваться в решения местного суда.
Был он там взяточником, или нет, добрый, или жестокий - не суть важно. Человек на службе, выполнял свою работу, как и рядовые римские легионеры.
Обеспечил безопасность мероприятия, чтобы не было массовых беспорядков. Все.

Иван Лисс   03.11.2019 21:18   Заявить о нарушении

Один вопрос: за что повесили Кейтеля и Йодля? Не говорю о всего лишь "честно выполнявшем функции" военнослужащем СС Эйхмане.

Михаил Струнников   24.12.2019 14:29   Заявить о нарушении

Струнников, вы приравниваете Иисуса Христа к Кейтелю, Йодлю и Эйхману?
Забавно.

Иван Лисс   24.12.2019 14:46   Заявить о нарушении

Пилата, присяге верного, к двум "товарищам енералам" приравниваю. Каюсь, не совсем точно: он скорее гебиткомиссар. Да кто из них на слуху? Они тоже "не имели права вмешиваться"? Любой комендант, немецкий ли, наш ли, имел право, а у этих римлян такое разделение труда в пользу туземного быдла! Трудно кому-то поверить, но евреи тоже были быдлом.

Михаил Струнников   24.12.2019 15:11   Заявить о нарушении

Странные какие-то у вас ассоциации.
Надо ведь исходить из существующих НА ТОТ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ реалий.
Да, не имел права Пилат вмешиваться. Если уж вам так нравится сравнивать с современностью: "не его подследственность". Как в нашей пословице - "в каждой избушке свои погремушки".

На мой взгляд слишком много вокруг этой казни страстей и эмоций накручено. По большому счету она и нас - русских, не касается.
А суть истории проста.
Бродил по Иудее проповедник, которых на тот момент было сотни-тысячи. Местные власти его схватили, предъявили ряд обвинений. Синедрион приговорил проповедника к смертной казни.
Евреи распяли своего же еврея. Для римлян евреи были туземцами. Пилат вмешиваться не стал. Главной его задачей было обеспечение общественного порядка в местах проведения массовых мероприятий.
Так что сравнение Пилата с любыми современными персонажами просто некорректно.
Понимаю.
Вам, наверное, хотелось бы, чтобы Пилат поднял по тревоге легион и порубил Синедрион в капусту, выпустив на свободу Христа.
Но тогда его бы не распяли, а христианам некому было бы поклоняться.
С улыбкой. Лис.

Иван Лисс   24.12.2019 15:39   Заявить о нарушении

Да уж ,тем более,что есть версия,что Христос подговорил Иуду помочь ему при создании сюжета и можно представить смятение человека к которому обращается Бог за помощью,в таком нетривиальном деле и такой репертуарной политике?. У каждого свои ассоциации,я вспомнил Валерия Саблина,всегда переживал и переживаю его боль и вину ,он умер ,как наши пацаны на "Курске" ,не от страха и не от боли, а от обиды ,тяжело умирать в одиночестве(кстати Христос хоть умирал не один,по легенде и там был вариант еще и с выбором:пророк и вор?-мир выбрал вора,как "меньшее зло"("мне вор милее кровопийцы"),поэтому сегодня ,даже в России -воры уважаемые люди!-А Саблин взошел на свою Голгофу,в полном одиночестве и непонятым,потом ****и в мантиях -слуги Сатаны,стыдливо и по тихому реабилитируют,такая резонансная тема-"советский Потемкин!"-а кино на эту тему не заказывают,лучше заказать три фильма про :воров,дураков , предателей и проституток..,Думаю,как бы еще России(если уцелеет,что не факт)-не пришлось придти на неизвестную могилу ,лучшего из своих сыновей , поклонится и покаяться,не мифу и не легенде,а каково было его Родителям?.Любимов сказал отцу Высоцкого:"ваш сын умирает?!"-и отец ответил:"я с этим антисоветчиком не имею ничего общего!"-а может умирал сын самого Любимова?-надо спросить Воданда. А темка-то не хилая,не для слабонервных.

Александр Соколенко 2   18.02.2020 16:28   Заявить о нарушении