Рецензия на «Ау! Ты где, души пропажа?» (Юрий Ишков)

Юра, чур я первый!
Я к тебе с просьбой. Я перешел на ПРОЗУ, так не могу писать стихи. Иногда вспоминаю старые, и ставлю. Поставил стих написанный 40 лет назад, но не уверен в частице "не". Я тебе продемонстрирую один катрен из этого стиха, вызывающий споры.

"Знать, не желанным и не хорошим,
Был для тебя я просто прохожим.
Но оборвалась наша дорога,
Если не любишь - горя не много."

Помоги!

Иван Наумов   14.01.2020 14:54     Заявить о нарушении
В данном случае (поскольку нет далее противопоставления)слитно:
Нежеланный — прилагательное. Такой, к которому не стремятся, которого не желают.
Соответственно:
...нежеланным и нехорошим.
А вот в слове «оборвалась» ударение падает на слог с последней буквой А — оборвала́сь.

Успехов, Иван!

Юрий Ишков   14.01.2020 15:19   Заявить о нарушении
Юрий, спасибо за скорый ответ. Убедил он меня? Нет. Такой ответ я видел в Интернете. Слово "нежеланный" имеет ругательный смысл. Еще более такой смысл имеет слово "нехороший". Ничего такого в тексте нет. Просто отрицается слово желанный и хороший. Но упора на то, что он принимается за отрицательный смысл - нет. Просто безразличный, просто рядом идущий прохожий. Именно такой смысл дает раздельно написанная частица "не". Не желанный, и не хороший, но никакого негатива нет.
Я обратился за помощью не только к тебе. Ранее ответ со стихиры прислала Светлана Груздева. Я когда был на Стихире, всегда обращался к ней за консультацией. Она училась в литературном институте.
Рецензия на «Отлучилась...» (Светлана Груздева)

Света, привет. Я уже давно не на Стихире, а на Прозе, после того, как я не стал писать стихи после инсульта, хорошо не могу, а плохо мне и даром не надо. А на Прозе могу писать хоть миниатюрки, просто вспоминаешь что-то, что было в жизни. Ну, и часть стихов перенес со стихиры для солидности. Но вот решил поставить стих, написанный около 40 лет назад. Я приведу тебе катрен, из-за которого три дня споры.

"Знать, не желанным и не хорошим,
Был для тебя я просто прохожим.
Но оборвалась наша дорога -
Если не любишь - горя не много."

Несколько человек пишут замечания по использованию частицы "не". И все трактуют по разному. Пробовал использовать Интернет, но там столько правил, черт ногу сломит.
Вспомнил, что ты мне всегда ошибки исправляла. Помоги!

Иван Наумов 14.01.2020 14:27 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
Здравствуй, Ванечка.

Хорошо, что ты на Прозе...но "миниатюрки" можно размещать и здесь)и рубрика есть

"Знать, не желанным и не хорошим - (тире:противопоставление, что НЕ-однозначно!)
Был для тебя я всего прохожим.(м.б.так?..чтоб не "простО" читалось?..)
Оборвалась ли у нас дорога? -(так бы: верное ударение - оборвалАсь!)
Не любишь если, беды не много."(чтоб не "еслИ", аналогично)

Вот, как-то так...а в примечаниях напишу, почему "нЕ" здесь нужно)
Удачи и возможно более полного восстановления, дорогой!
Уважительно,
Светлана

Светлана Груздева 14.01.2020 14:41 Заявить о нарушении / Удалить
"нИ"пишем тогда, когда при удалении этой частицы смысл не меняется,т.е. и желанным
и хорошим ты ей был..противоречит логике стих-я...здесь же-отрицание: нЕ таким и нЕ другим...НЕ был, увы..((
спасиБо за отклик!..(хоть омоём стих-и там нет ни слова..))

Светлана Груздева 14.01.2020 14:45 Заявить о нарушении / Удалить
Света спасибо. Мне было важно, чтобы частица "не" была раздельно со словом. Ты это подтвердила. По поводу слова "оборвалась", я заменю его словом "но не сложилась наша дорога" Стих написан по мотиву песни из фильма "Большая перемена". Я не слышу 42 года, но эту песню успел запомнить:"ТЫ НЕ УЗНАЕШЬ И НЕ ПОМОЖЕШЬ, ЧТО НЕ СЛОЖИЛОСЬ ВМЕСТЕ НЕ СЛОЖИШЬ". А по твоему стиху я сделаю замечание:
"От тебя я почти отлучилась…
иль любить я тебя отучилась?.." Слово "отучилась" почти одинаковое со словом "отлучилась". Я бы заменил его словом "разучилась". Потому, что смысл немного другой. "Я три года отучилась в институте".
Спасибо за помощь.
Иван Наумов 14.01.2020 17:15 Заявить о нарушении / Удалить


Иван Наумов   14.01.2020 17:59   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Иван!
Я не свою версию написания выдал, а словарный образец. И именно тот, которому надлежит, на мой взгляд, следовать в данном конкретном случае. Отсутствует союз для противопоставления: ...а был для тебя... Поэтому - слитно. Нет желания следовать моему мнению, оставь так, как считаешь нужным.
Ругательного содержания прилагательное "нежеланный" не имеет.
Убеждать в чём-либо не буду. Принимает решение всегда автор.
Успехов!

Юрий Ишков   14.01.2020 19:10   Заявить о нарушении
Юра, правила пишут для русского языка одинаковые, что для прозы, что для стихов. А надо бы разные. Если для прозы подходит "а" с пояснениями. А для стихов это дополнение мешает. Но в правилах там еще сказано, что прилагательные пишутся и слитно с "не" и раздельно, а это зависит от текста. А мой текст не предполагает негативный смысл, скорее - нейтральный. То-есть, спать с тобой она может, но замуж пока подождет.
Извини, что втянул в дискуссию.

Иван Наумов   15.01.2020 10:49   Заявить о нарушении
Ваня, прочитал. Улыбнулся. Ты молодец!
Добавлю одно: не терзай себя! Оставь раздельно, руководствуясь той смысловой нагрузкой, которую ты подразумеваешь в данных словах, и всё будет в порядке!

Успехов!

Юрий Ишков   15.01.2020 12:01   Заявить о нарушении
Да, я оставил. Даже если у меня нейтральный смысл, и то 4 против трех, вот опять рецензентка прислала, если отрицание сильное (а у меня куда еше сильней, не желанный, не хороший), то пишется раздельно. Да из 3 которые против, двое колеблющиеся, это ты, и еще один товарищ, с филологическим образованием, он сразу с "не желанным и не хорошим", а вот строчку "если не любишь - горя не много" настаивает что "немного". Я сам весь интернет обыскал, ничего убедительней, чем ты пример привел, не нашел.

Иван Наумов   15.01.2020 13:55   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Юрий Ишков
Перейти к списку рецензий, написанных автором Иван Наумов
Перейти к списку рецензий по разделу за 14.01.2020