Спасибо за рецензию. Учебники- это не так уж плохо. Умерев, мы попадём...куда? Религия помогает ответить на это с помощью высокодуховных учителей. Ну конечно, на то нас и много, чтоб каждый по своему осмыслял. Но какой-то общий знаменатель нашей раздробленности надо искать.

Наталья Кольцова   03.04.2020 11:59   Заявить о нарушении

Никто не вернулся и не рассказал, что там за смертью. Да, человечество договорилось считать по умолчанию, что есть рай и ад, что бог и духовность. Но это всего лишь договор, сговор, один из множества. Как договариваются ученые, договариваются политики, договариваются страны. Проходили времена и договоры переписывались античный на христианский, языческий на исламский и так далее. Потом снова перепишут варианты загробного мира.

Человеку нужна стабильность и уверенность даже в смерти, что он умрет как все, как положено, и получит награду. Даже умирая, даже ничего не зная о смерти, ему нужна награда, премия, гарантия, что попадет в рай, в кучу духовностей. Ему не нужно было духовности, бабла, противоположного пола при жизни - ибо так написано в учебниках, но почему-то не мыслит загробную жизнь без этих инградиентов, которые будут ему за то наградой. Абсурд. Мучиться аксетизмом при жизни, чтобы заслужить это после смерти? А если не ради этого, то ради чего?

Разумеется, каждый осмысляет это по-своему, потому что тут нет и не может быть общего знаменателя. Иисус - по-своему, Мухамед - по-своему, Сидоров - по-своему. Невозможно, осмыслять как Иисус, кроме самого Иисуса. То есть ничье осмысление не лучше другого. Не хуже. Никто не лучше другого, мы отличемся лишь количеством бабла, власти и возможностей. При этом одни считают это достаточным, чтобы поучать других.

Если человек хочет узнать, куда он попадет после смерти - это проще простого - пусть умрет и узнает. Если же он узнает заранее, разве у него будет возможность выбрать другой вариант? То есть есть ли смысл в подобных знаниях? И являются ли эти знания таковыми?

Петрович Сергей   03.04.2020 12:55   Заявить о нарушении

Эмбрион должен развиться до определённой степени, прежде чем вылезать. Мы не знаем, что ждёт ТАМ. Это нам невозможно понять, как эмбриону не понять как жить без маминого живота. Но мы должны и главное: хотим думать об этом. Чтоб хоть как-то подготовиться. В человеческую природу заложен интерес к этому вопросу. Не с проста же! Да, все говорят разное. Как младенцы о взрослой жизни- не понимая её. Но кто как: кто через искусство, кто через логику, кто через духовные авторитеры- движется по Пути познания.

Наталья Кольцова   03.04.2020 13:15   Заявить о нарушении

Да, думать об этом нужно.

Петрович Сергей   03.04.2020 13:22   Заявить о нарушении

Сергей, человеку знать будущее не дано. Но мистика она реальнее даже вашего собственного существования. Магнитное поле также реально как и катушка с проводами, по которым бежит невидимый никому ток.

Руслан Царгасов 15   03.04.2020 15:51   Заявить о нарушении

Здесь и думать не о чем. За вас уже подумали люди гораздо умнее нас с вами и много раз и много много лет назад. Если вы думаете, что способны додуматься до чего-то иного, то глубоко заблуждаетесь. Вы можете что-то принять на веру или не принять, но придумать что-то новое увы вам не дано, потому что этого другого нет. Есть то, что уже сказано и принято на веру миллиардами людей на планете. Не надо считать их дураками. Столько дураков сразу не бывает. Две страны, где распространен атеизм это Франция и Россия. Русские помните преклонялись перед всем французским

Руслан Царгасов 15   03.04.2020 15:57   Заявить о нарушении

Христианство растянуто во времени. Грехопадение- 1 Пришествие- 2 Пришествие. А зачем? Чего Бог ждёт? Чтоб могли обдумать, осознать Прошлые века- было время интуитивной веры, озарений отдельных святых людей. Теперь время массового осознания.

Наталья Кольцова   03.04.2020 17:00   Заявить о нарушении

Для этого, может и атеизм. Всё ведь по промыслу Божьему. Чтоб увидели со стороны мироздание. Чтоб не слепо верили, а осознанно. Для этого и науки. Философия, метафизика, психология. Параллельно, конечно, надо хранить крепкую веру, любовь ко Всеблагому. Атеизм постепенно уходит. Наука уже упирается в религию.

Наталья Кольцова   03.04.2020 17:07   Заявить о нарушении

Руслан, не согласен. Во-первых, почему вы решили голословно, что "те" люди были умнее меня? Почему, "те" всё уже продумали? Это противоречит науке, противоречит прогрессу. Знания устаревают, появляются новые. Философская мысль также менялась и продлжает меняться в соответствии с прогрессом. Новые технические новинки придумать можно, а новые мысли, которые соответствуют этим новинкам нельзя? Так не бывает. Придумывать новое не нужно, оно приходит само вместе с новыми временами, как путешественники, которые открывают новые земли.

Никто не проверял, что именно принято на веру миллиардами людей. Если они что-то и приняли - то дураки, но в реальности, они не могут быть дураками, потому что ничего на веру не принимали. Это мы решили, что они приняли на веру. Большинство даже не подозревает, что их куда-то во что-то записали.

Творческие, мыслящие люди не придумывают, они исследуют и открывают новое, неизведанное. И часто в ходе этого процесса рушатся старые представления, мифы, теории. Я ценю труд своих предшественников Ньютона, Канта, Гегеля, Цицерона, Декарта и многих других, но я их еще и уважаю тем, что продолжаю мыслить дальше, а не молиться на них.

Мысль (бош)и технический прогресс взаимосвязаны. Светские страны (Запад) добились и добиваются значительного успеха в техническом прогрессе именно благодаря тому, что придумывают новое и не связаны религиозными предрассудками. Если люди считают, что все продумано за нас давным-давно, то эти страны не дают миру ни ученых, ни поэтов, ни писателей, ни культуры, ни технологии. Там, где мысль останавлена религией, там нет развития. Причем, надо отделять бога в религии и религию от бога. Бог не принадлежит религии, вы можете подчиняться богу, но не обязаны подчиняться религии. Бог, образно, это как истина, свет, это как путеводная нить, которая ведет за собой пытливые умы, ученых и творческих людей, не важно в какой форме проявляя себя. Религия никуда не ведет - она говорит о боге, служит богу, но бога(мысли) в ней нет - все продумано давным давно и нужно только подчиняться.

Французский атеизм имеет иные исторические формы, нежели российский. Короли Европы объединяли в одном лице светскую и духовную власть, называемую абсолютизмом и когда падали монархии, вместе с ними падали и церковные скрепы. На Востоке султаны не объединяли в одном лице власть и Аллаха и когда султанаты рушились религиозные скрепы сохранялись, что не способствовало техническому прогрессу, как в Европе. России, которой исторически приходилось всегда бороться на два фронта - против внешних врагов и против власти сложилось как бы две христианских веры - одна официальная, с царем, а вторая для внутреннего пользованиЯ, чтобы противостоять власти и врагам. Двойственность православия. СССР достаточно легко внешне стал атеистической страной, поскольку официальное православие полностью себя дискредитировало вместе с самодержавием. Но люди не стали атеистами - условия для внутреннего пользования не исчезли, напротив. Этим Россия отличается от Запада и Востока.

Петрович Сергей   03.04.2020 17:12   Заявить о нарушении

Наталья. Возьмите кошку, или бычка. Повесьте на них какие угодно таблички - что это медведь, атеист, святой, бог, инопланетянин - это по-прежнему будут всего лишь кошка и бычок. Мы можем наделить их необыкновенными свойствами, устроить фокус с их воскрешением, исчезновением, вознесением - но это будут всего лишь кошка и бычок. Чудеса нужны нам, а не бычку. Поэтому главным вопросом будет не спор, вознесся ли бычок на небо или непорочное зачатие кошки (кстати, в Средневековье ученые на полном научном серьезе считали, что мыши рождаются в груде грязного тряпья, так что приключения Иисуса и Марии - ни у кого не вызывали ни малейшего сомнения), а зачем человеку это нужно? И ведь это действительно нужно, необходимо части иррационального сознания человеку, как пища. Когда этого стало не хватать, люди придумали сказки, потом мультики, сейчас фэнтези, фантастика, Властелин колец. Нет смысла искать правду в выдумках, лучше исследовать источник сей потребности. Потребности в вере, потребности в боге. Не тратить время на споры есть ли бог или нет его, а найти источник, который в нас, который закрыт от нас, может быть для нашей же безопасности.

Петрович Сергей   03.04.2020 17:30   Заявить о нарушении

Тех великих людей знают все. Вас не знает никто. Уже это о многом говорит. Или у вас Мания величия?

Руслан Царгасов 15   03.04.2020 18:38   Заявить о нарушении

Да, у нас потребность выдумывать. Искусство на этом основано. Но и наука тоже.Она ведь выдумывает что-то новое, но только в рамках законов физики и биологии. А искусство творит виртуал без всяких рамок. Религия идёт дальше их- она объявляет что виртуал ДОЛЖЕН стать реальностью. Иначе, как Вы правильно говорите, зачем мы выдумываем. Почему нам это так нравится? Погружаться в несуществующие миры. Поэтому и научные силовые поля, излучения, как правильно сказал наш собеседник. Наука- это тоже ведь в основном абстракция, нереальность. "Точка движется по прямой"- в жизни ведь так не бывает. Люди всегда мечтали преодолеть материю. Зачем это в нас заложено?- потому что люди станут соучастниками творения следующей формы бытия- Царства Божьего. Другого ответа нет.

Наталья Кольцова   03.04.2020 18:40   Заявить о нарушении

Руслан, я не говорил о том, что я велик или у меня мания величия, это вы, не зная меня сразу стали оскорблять, что я никто. В современном мире, мы не знаем тысячи людей, которые являются выдающимися гениями, потому что это физически невозможно знать. И не нужно. В прошлом этих людей было немногим больше десятка. Если вы про меня не слышали - это ни о чем не говорит. В современном мире дураки, преступники и негодяи, президенты - самые известные люди. Вы не тот человек, который должен или обязан про меня знать. Это нонсенс. Как если бы туземец, разбирался в картинах Рембрандта.

Петрович Сергей   03.04.2020 19:14   Заявить о нарушении

Нет, Наталья. Религия никуда не идет. И никогда не шла. Она подстраивалсь под новые реалии прогресса. Брала на вооружение новейшие разработки человеческой мысли. Ведь не секрет, что ни один поп никогда не был ни философом, ни мыслителем. Даже, те аргументы, которые нынче приводят попы про невидимое поле, невидимого бога - это все придумано учеными, творческими людьми, все эти аргументы, которые используются священнослужителями для убеждения паствы.
Она паразитирует на страхе смерти, которая есть у каждого человека, но все разработки, что есть смерть или загробный мир взято у философов, у Аристотеля, Платона, Сократа и многих других. Присваивается, мягко говоря. Когда мы откроем царство божие, придут попы и политики заберут его себе и скажут, вот, мы же говорили, что это царство есть. Но это нормально. Такова жизнь.

Петрович Сергей   03.04.2020 19:27   Заявить о нарушении

Царство Божие есть и в этом нет никаких сомнений. На этом мы прекратим разговор. На прощание пожелаю вам просто поверить в него и в нём после этой жизни оказаться. Время возможно ещё есть.

Руслан Царгасов 15   03.04.2020 20:18   Заявить о нарушении

Так Сергей и говорит, что Царство Божье откроет...наука. Думаю оно откроется, когда наука соединится с религией. К этому идёт. Кому достанется пальма первенства- уже будет не важно. По поводу, что попы не бывают учёными. Европейская наука появилась в монастырях. Да и сейчас. Мендель, например, теория наследственности. Павел Флоренский, Георгий Флоровский, Павел Флоренский и много других- священники-философы.
По поводу "мании величия". Христианство- это не мания, а идея НЕОБЫЧАЙНОГО ВЕЛИЧИЯ. Обожения человечества. Человек - это сын Бога (Молитесь же так "Отче наш"). Отсюда и анархия, атеизм. В иудаизме и исламе- порядка больше. Но там нет такого возвеличивания людей.

Наталья Кольцова   03.04.2020 20:34   Заявить о нарушении

Я вам не верю. После вас.

Петрович Сергей   03.04.2020 20:47   Заявить о нарушении