Спасибо. Татьяна. Прежде всего за то, что напомнили всем, что вообще-то автор был связан конкурсным условием. И это накладывает определенные ограничения. И задает определенные шаблоны.
Блин. Если Костя вышел суперменом - то это мой косяк. Не должен был. Лепил обычного парня. Значит, не вышло. Перестарался.
Дарья вообще должна была быть курицей. Ну в личном плане. Фотограф то она неплохой, вот только человек несчастный. Пока.
В общем, в голове рисуется картинка одна, а с бумаги читается картинка другая. Это проблема. Нужно будет над этим поразмышлять.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 11:03   Заявить о нарушении

Татьяна. Чему там завидовать - у этого графомана? И это. Зависть, вообще-то, это мой хлеб. Не отбирайте последний кусок. :)

Завистливый Злопыхатель

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 11:08   Заявить о нарушении

"Первый рассказ, который полностью отвечает теме конкурса"

Ахахахахахахахахахахахахахаха

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 11:13   Заявить о нарушении

Спасибо, Рон. Гениальная рецензия. И это. у тебя чего то на клаву упало...Заело.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 11:18   Заявить о нарушении

Ха-ха-ха, Рон. У толстолобика нет сюжетных дыр во лбу.

Татьяна Гищак   05.05.2020 11:28   Заявить о нарушении

Татьяна, так и у меня нет.
Я вообще-то своим хохотом имел в виду, что вот это вот - уж точно не первый рассказ по теме конкурса. Напоминаю: Тема конкурса - страсть и то, как герои с нею справляются.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 11:34   Заявить о нарушении

Цитирую: "Для названия конкурса взята за основу цитата Адриана Декурселя: «Страсть — каприз, натолкнувшийся на препятствие». Задача - написать рассказ о страстной любви между мужчиной и женщиной"

Татьяна Гищак   05.05.2020 11:43   Заявить о нарушении

Добавлю: а рассказ братьев близнецов - о вреде женского фанатизма и страсти к приключениям.

Татьяна Гищак   05.05.2020 11:47   Заявить о нарушении

"Задача - написать рассказ о страстной любви между мужчиной и женщиной"
Было такое, не вводите в заблуждение других. Но только моя страстная любовь была не для того, чтобы была эта страстная любовь. Иначе на кой черт вообще писать? Моя страстная любовь выполняла вполне конкретные задачи в сюжете.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 11:56   Заявить о нарушении

У вас хороший рассказ, Рон. Но если кто-нибудь и когда-нибудь, научился бы перед страстной любовью ставить конкретные задачи, да еще и добиваться их выполнения.
Все Нобели и Оскары сразу собрал бы. Без вариантов. Но не было такого никогда. И слава, богу - не будет.

Злопыхатель

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 12:10   Заявить о нарушении

Все дело во вкусовщине, Рон. Меня, например, страстная любовь в уединенном месте в грозовую ночь больше вдохновляет, чем в вагоне поезда с кучей пассажиров рядом с еще не остывшим трупом )))

Татьяна Гищак   05.05.2020 12:19   Заявить о нарушении

Не, Злопыхатель. Имелись ввиду конкретные задачи сюжета. И любовь исполняет эти задачи. То есть любовь здесь - инструмент. Да, эта любовь может сколько угодно раз называться наземной, потусторонней, непознаваемой... Но камон. В реальности это просто химия. И иногда она творит не неземные вещи, а вполне земные. Типа убийства. И насрать, кто как её понимает и чего от нее требует.

И, да, у меня не рассказ. Слишком много там для рассказа. Вот за это каюсь, да. В условия не вошел так гладко, как кому-то хотелось.
Вообще, это распространенная претензия людей определенной физиологии. Когда входят не гладко. Болит потом, ужас.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 12:19   Заявить о нарушении

Татьяна, а я сюда пришел не для того, чтобы вдохновлять. По возможности рассмешить. А там уже и, возможно, навести жути. Это ж трындец какая жуткая сцена. Этим, кстати, она меня и смешит. Может ещё кого-то.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 12:22   Заявить о нарушении

Рон, можно было бы вас послать известно куда за вашу реплику о физиологии, но всем понятно, что такие реплики только вам в минус, так что я отвечу. Ваша веселая подача текста подразумевает, что после фразы "стоп" труп встает, отряхивает пыль с пиджачка и идет пить "Нести" в буфет киностудии. Киношная смерть, киношная страсть - штучная.

Татьяна Гищак   05.05.2020 12:35   Заявить о нарушении

"всем понятно, что такие реплики только вам в минус"
Нет, не всем и не в минус. Попробуйте опровергните. (Тем более, никогда не воспринимайте подобные фразы по отношению к себе. Или вообще к кому-то. Они просто есть, здесь и сейчас)
"Киношная страсть - штучная"
И? Я знаю. Весь мир сейчас штучный (или он всегда таким был?). Остается только смеяться над ним. Я этим и занимаюсь.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 12:40   Заявить о нарушении

И насчет банальностей. Не знаю, как получилось здесь. Наверное - не очень. Но я очень люблю банальности. И рассказывать о них. Окурки. Волны. Шнурки на ботинках. Одуванчики. Мороженое. Запахи, свет. Вот такие вещи. Здесь перестарался. Перенервничал, как на первом свидании. Редко когда хорошо получается. Во всех смыслах. Потом, когда лишнее волнение уходит - начинает получаться лучше. Главное, чтобы оно только лишнее ушло. Это самое волнение.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 13:46   Заявить о нарушении

Толстолобик, вы молодца. Серьёзно, мне зашло.
Забудьте о Дэне и... вероятно, БК. Делайте то, что в кайф.

Рэй.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 14:14   Заявить о нарушении

Дэн , в общем меня похвалил. Я считаю. То, что он сказал - это корректура и редактура. Должен был сделать сам. Поленился, за что и получил. Но для этого и писатель не нужен.
БК пока молчит. Занят.
Мое отношение простое. Не получишь критику - не исправишь ошибки. Не исправишь ошибки - не станешь писать лучше. Все просто. Но пишу ведь я не для Дэна и не для БК. Это раз.
И самое главное - они не могут мне этого ни разрешить, ни запретить. По сути - они работают на меня. Причем еще и бесплатно.
Что еще можно сказать, кроме "спасибо большое"?

tolstolobik

P.S. А вот приквел получился даже лучше. Там про мужа Дарьи. Он на самом деле - нормальный мен. Он таким не был. Он таким стал. И эта печальная история у меня получилась динамичнее, внятнее, как Ден говорит, ритмичнее. Но тоже красивая. Особенно в одном месте. Но там кусочек - вообще моя гордость. Я лучше пока и не писал ничего. Но там и не было ограничений "от Декурселя". Проще.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 14:35   Заявить о нарушении

Дэн, скорее, остался равнодушным.

"По сути - они работают на меня. Причем еще и бесплатно"
А вот с этим не поспоришь.

Рэй.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 14:44   Заявить о нарушении

Не совсем так, Рэй. Видно было, что автор только начинает, опыта еще нет, но есть хорошие фразы и буквы местами не просто черные значки на белом, есть картинка. В таких случаях, как мне кажется, нужно поругать, причем конкретно, по делу, и посмотреть потом, как автор на это отреагирует. Судя по ответам автора, старался я не зря)

Пономарев Денис   05.05.2020 15:20   Заявить о нарушении

Не, ну советы из разряда "хде? ХДЕ русский язык??? это же читать невозможно!" сам Бог велел советовать. Это я понимаю. Но, кажись, там не только это было.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 15:36   Заявить о нарушении

Да, нелогичность, лишние подробности, неумелая попытка под занавес выстроить единый символический подтекст (или надтекст, один хрен). Ну и ГГ - типичный мэрисью, и красив, и богат, и непоколебим в минуту опасности (рефлексия только по поводу девушки, как у школьника), и сердце у него доброе, и наивный весь такой, и чувствительный - за зверушек пасть порвет. Этакое сочетание обеспеченности, решительности, милоты и няшности - я в таких героев совершенно не верю, они водятся, по моему, только в женских фантазиях.

Пономарев Денис   05.05.2020 16:09   Заявить о нарушении

" они водятся, по моему, только в женских фантазиях"
Или в сюжетах-деконструкциях. Просто надо вовремя поменять приоритеты. И засунуть таких героев в такую историю, которая бы использовала их мерисьюшность, как... ну, например, как какое-то проклятье.

Рон.

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 16:33   Заявить о нарушении

Видите, Ден. Вы замечаете то, что я упускаю. Точнее, даже не так. Хотя я это пытался объяснить - вы упустили. Я специально упомянул, что ГГ был одет в гидрокостюм "семерку" и не смог бы утонуть - даже если бы захотел. В чем героизм то особенный? Но внешне это выглядит - как героизм. Моя вина. Эта деталь имеет значение только для того,кто понимает, о чем идет речь. А таких людей и не так и много. Мой косяк.
Насчет его обеспеченности. Ну тут я копья еще в спорах с супругой сломал.
Вот в чем дело. Это не конец истории. И поэтому это было важно. И потом, ну он не миллионер, и нет у него таких замашек. Дом от мамы остался? А что такого? Ну повезло с соседями - фермерами. Им тоже с ним повезло. Так бывает. Но она ведь в него влюбилась не поэтому, и до того, как об этом узнала. Правда? Да и нет там богатств сказочных.
Но он не бедный. Почему это важно?
Мне важно, чтобы молодые люди были успешными, полагаясь на свой труд и талант, а не на коррумпированных родителей - чиновников. Это раз.
Ну и у Дарьи ребенок. Какая у них перспектива в отношениях, если он нищий? А я еще и должен был в ней страсть пробудить к нему - и все это за 35 000 знаков.
Он бедный, больной, жестокий урод, и она влюбляется в него без оглядки. С первого взгляда.
И вообще - какого хрена молодые образованные инициативные мужики в России должны быть нищими? Зачем нас приучают к мысли, что это нормально? Это не нормально, я считаю. Но это уже совсем другая история.

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 17:07   Заявить о нарушении

Да не в богатстве дело, я говорю о том, что он у вас "и швец, и жнец, и на дуде игрец", а это не только мэрисьюшный штамп, это еще говорит о том, что у автора отсутствует чувство меры, художественный вкус, трезвый взгляд на реальность, которую он взялся изображать. Такое позволительно в сказках или в фэнтези для старшего школьного возраста, но никак не в такого рода рассказах.

Пономарев Денис   05.05.2020 17:32   Заявить о нарушении

/Ну и у Дарьи ребенок. Какая у них перспектива в отношениях, если он нищий? А я еще и должен был в ней страсть пробудить к нему/ Очень здравая мысль, Толстолобик. Это раньше страсть не требовала чековой книжки. К счастью, всё в прошлом.

Вован Предвзятый   05.05.2020 18:47   Заявить о нарушении

Вован. Страсть возможна. Перспективы в отношениях нет. Из-за того, что мать должна думать о будущем своего ребенка. Вот я о чем. Кстати, Дарья все-таки уходит к Косте от мужа, у которого денег реально много. И уходит со словами :
- Мне нужно этого ничего. А если и нужно - то вместе с тобой, а не вместо тебя.

Слушайте. Какого хрена молодой здоровый мужик с образованием должен быть обязательно нищим? Ну в каком месте он олигарх? в каких его поступках и мыслях это проявилось?

tolstolobik

Автор Хочет Сказать   05.05.2020 19:06   Заявить о нарушении

читаю ваши объяснялки Автор и фигею) то есть если ваш герой собирается жениться, у него стопудово должны быть деньги, да? нищим же размножаться нельзя. Ну потрахались и будет с них. А если они еще больные и страшные, то сразу мимо!)) или я что-то не так поняла?

Софья Шпедт   05.05.2020 21:35   Заявить о нарушении

Тут такой случай, когда текст хочется поддержать, а автору дать по мозгам. Отогнать муху от котлет, чтобы не пришлось потом отдирать. :))

Вован Предвзятый   05.05.2020 22:09   Заявить о нарушении

Именно это я и пытался втолковать автору, Софья: или он описывает реальность, где размножаются все, у которых хватает на это нервов, или реальность сказочную, где размножаются только супермены и супервумены)) Проще говоря, когда оба перса такие вот идеальные, на это должны быть какие-то обоснования, или жанровые (сказка, женский любовный роман), или же дело происходит, к примеру, в капиталистическом светлом будущем, где каждый имеет и атлетическую внешность, и шесть нулей на счете, и личный заповедник для души)
Пытаясь объяснить, почему у него такой герой, автор предсказуемо впал в крайности, думаю, он сейчас одумается, не нужно его пока бить, Вован)

Пономарев Денис   05.05.2020 22:18   Заявить о нарушении

Дэн, после вашего намека у меня закралось интересное подохрение, что кто-то консультирует Толстолобика в личке, как отвечать на наши нападки. Хитро. Он там уже удачно из-под моих мостов вывернулся, я оценил. "Фото мостов не видел. Это я придумал, конечно" + "Я их видел" через полчаса.

Вован Предвзятый   05.05.2020 22:25   Заявить о нарушении

Охренеть, моя клавиатура уже сама новые слова придумывает! Я писал подозрение, но как удачно рука промахнулась правее :)

Вован Предвзятый   05.05.2020 22:29   Заявить о нарушении

Да, я тоже оценил)) Потому и намекнул - хотя лично у меня подозрение не на личку, а на упомянутую автором супругу, которая, как я понял, активно участвует в творческом процессе, что весьма похвально.

Пономарев Денис   05.05.2020 22:31   Заявить о нарушении

Вован, прямо в точку)

Софья Шпедт   05.05.2020 23:51   Заявить о нарушении