Рецензия на «Отставная толкотивность» (Истокон)

Толкотивность» – это редкое сочетание качеств. У Вас получились необычные и концептуальные стихи. По-моему, вы пытаетесь выразить в стихах то, что обычно люди выражают в прозе и философских трактатах. Максимально сжимаете смысловой и символический ряд. На мой взгляд, это очень интересный, но сложный прием. Возможно, вам будет любопытно прочитать произведение «Колыбельная Трескового Мыса» И.Бродского. Концептуальность и нечеловеческая виртуозность владением словом в «Колыбельной» зашкаливает.
С уважением, Александр

Александр Галяткин Юлия Фадеева   15.05.2020 16:29     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик!
Я совсем даже не уверен что тут у меня поэзия, некоторое сообщение да, а без сообщения сложных умозаключений не люблю. Одно дело красота построения речи а другое красота построения образа, когда и та и та совпадают то бывает не до выпутываний. А и запутываюсь порой, не всё даётся с наскока.

Истокон   15.05.2020 20:58   Заявить о нарушении
Слово толкотивность как можно зметить построено не по правилам, что для русского деревенский жаргон, а норма для английского, однако, для важных заждавшихся своего слова значений так нужно делать и русском.

Истокон   15.05.2020 21:57   Заявить о нарушении
Мы всё кодируем в слова c помощью второй сигнальной системы. Но полезен и обратный переход: от второй к первой. Какому образу или символу, по-вашему, соответствует слово толкотивность?

Александр Галяткин Юлия Фадеева   15.05.2020 22:36   Заявить о нарушении
Думаю слову толковость толковый, но в полноте этого слова, полноте о которой принято оговаривать, мол, толковый в сочетании самого главного. толк - полезный результат, но чем он достигнут, или толк - деловитость, но достигает ли в определённых условиях соответствующего своим обобщенным качествам результата?
В общем, в зоне ответственности этого нового слова важные и организационные моменты и самопрограммирование тоже. Дело в том что не то что даже в старину, а ещё лет 50 назад слово толк ставилось в нужные роли - звучания давлением жизненных обстоятельств СССР был единой общиной. А сегодня осталась инерция пренебрежения к таким тонкостям в самом языке, но ни страна уже не община, и просто общин как в Российской империи нет.

Истокон   16.05.2020 07:54   Заявить о нарушении
Наверное, вы правы насчет общин. Но я о том, почему стала «грамота мертвой»? Вы пишите: «инкарнация нашей речи - наша ниша, а мы возомнили что мы её итак уже круче». А почему возомнили? По-моему, из-за утраты человеком способности получать энергию из слова. То есть делать перекодировку из второй сигнальной системы в первую. Напомню, как И.Павлов определял первую сигнальную систему: «Это то, что и мы имеем в себе как впечатления, ощущения и представления от окружающей внешней среды, как общеприродной, так и от нашей социальной, исключая слово, слышимое и видимое. Это — первая сигнальная система действительности, общая у нас с животными». Вот читают 10000 человек один заговор. Все стараются, а результат только у одного. Потому что только 1 из 10000 не утратил способность к перекодировке.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   16.05.2020 13:19   Заявить о нарушении
Чтобы самого себя сознательно перекодировать нужна ровка, или верящее общество или
упорная работа у которой если не вера то какая-то неустроенность человеческая в причинах. В последнем случае запутавшимся в жизни людям проще, хоть и осознают что обманывают себя но и ощущают больший в этом порядок, а то и любовь, инстинкт которой и сам кодирует и кодируется вроде замкнутого цикла порочного круга получается, только не совсем замкнутого, но на гране помешательства. Есть древний символ - уроборос, думаю это про любовь которой можно манипулировать, которая сама манипулирует мудростью. А когда любовь провозгласили священной божественной ценностью, такой символ прокляли и запрезирали, но в нём осталась большая доля истины любви и вообще кодировки, то есть им еще и символизируется вера но точнее
для него это слово евера евер вера сама себя возобновляющая - циклическая, а тут север. Хотя, север - Се-вер се-вера - это вера это ведание пути божьего конечно более важное и вероятное предположение, именно на Севере ось вращения видимого небосвода из-за вращения планеты.А ссылка на сверх цивилизацию - прародительницу вряд ли, если у греков есть Гиперборея, то у нас её нет, видимо наши предки там были сами или с кем-то. Но, главное, вне зависимости от реальности или не реальности связи со словом север, евер, в отличии от веры, не одно-векторный переход осознанного сигнала между сигнальными системами а челночный. А с ломкой осознанности он итак челночный. И сюда попадают и европеец и еврей, но видимо, сакральный первоисточник Библии имел в виду евереев а не евреев и это были и многие европейцы и отборные части других рас. Обратие внимание что еверей произносится гораздо естественнее даже чем европеец, а не то что еврей. Так что думаю даже слово вера засрано людьми, и в это случае еврейский заговор ни как не просматривается, отнюдь не авангард, но в арьергард зато могущество имеют.

Истокон   16.05.2020 15:21   Заявить о нарушении
В первой строке сама написалась какая-то ровка, вот думаю а не подсознание ли вставило.

Истокон   16.05.2020 15:25   Заявить о нарушении
Спасибо за интересный и подробный ответ!

На мой взгляд, всё зависит от концепции, которую использует человек. Жизнеспособные концепции всегда отвечают на три детских вопроса: откуда мы пришли, куда мы идем и зачем мы здесь? Идеальный вариант – это когда человек создает свою концепцию сам.
« Есть древний символ - уроборос, думаю это про любовь которой можно манипулировать, которая сама манипулирует мудростью»

Не только Вы так думаете. Изначально уроборос - это символ слияния мужского и женского начала. Да, символ имеет прямое отношение к вопросам кодировки и перекодировки. Библейская концепция меня никогда не привлекала: как ветхозаветный ее вариант, так и новозаветный. Но ничего плохого о ней сказать не могу и отношусь к ней с уважением. Она, и в том и другом варианте, при правильном их использовании дает человеку силы и смысл жить, помогает примириться с неизбежной смертью, наводит порядок в жизни человека и многое другое .
«вера сама себя возобновляющая - циклическая, а тут север. Хотя, север - Се-вер се-вера»
На мой взгляд, очень интересны ваши размышления над словом « Север» (Се –вера). Есть большая доля истины в том, что явление прецессии фундаментально повлияло на восприятие мира, мышление , мифы, религиозные культы наших предков. Север часто в поздних интерпретациях воспринимался как полюс, который надо достичь, чтобы обрести потерянный рай.
«Но, главное, вне зависимости от реальности или не реальности связи со словом север, евер, в отличии от веры, не одно-векторный переход осознанного сигнала между сигнальными системами а челночный».
Хотелось бы уточнить, что Вы понимаете под челночным переходом?

Александр Галяткин Юлия Фадеева   16.05.2020 16:48   Заявить о нарушении
Вроде как шарик между игроками в пинг-понг, но можно добавить, что и сам этот шарик может начать играть свою добавочную же роль. аналогия шарик трескается или мнётся или раскисает под солнцем.

Истокон   16.05.2020 17:47   Заявить о нарушении
Кстати женское начало разве как-то объясняется символом, женоподобие - другое дело, так что может быть и путают люди, другое дело два головастика тёмный и светлый там да объясняется женское и мужское начала, женское вбирает мужское вносит, это роли полов в эволюции. А тут язык и зубы ласка и боль, но язык еще и слово символизирует.

Истокон   16.05.2020 19:48   Заявить о нарушении
Да, шарик играет и свою самостоятельную роль.
Имеется в виду слияние двух полярностей в единое целое . Мужчина и женщина – это тоже полярности по отношению друг к другу. Значит, нужен некий общий контур, конечно, у каждой пары он свой, который объединяет их и позволяет гармонично жить вместе.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   16.05.2020 20:48   Заявить о нарушении
Естественно, когда общий энергетический контур пары разрывается в силу тех и других причин, они либо расстаются или продолжают жить вместе, оставаясь чужими друг другу людьми. Конечно, у символа есть много и других интерпретаций.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   16.05.2020 20:59   Заявить о нарушении
А про пару скорее двуглавый орёл. А тут моно,а тут соло,а тут Соломон,и надпись на кольце: " И это тоже пройдёт",напрашивается вывод, это символ кризиса отщепенцев.
Это и к иудеям как к нации относится,и получается Иса всё таки был Машиахом,
ибо после него отщепенцами на некоторое время евреев считать переставали, был их рола всемирный царь,но они снова сами ринулись в раскол. но это всего лишь о второй логической линии где и второе имя уробороса Соломон,а третье если сократить мат,то уе-в-рот,а четвёртое и оно же нулевое Кризис.

Истокон   17.05.2020 05:30   Заявить о нарушении
Уроборос не вызывает у меня эмоционально отклика. Двухглавый орел тоже. Это не мои символы. Конечно, возможны разные трактовки любого древнего символа. Мы просто не знаем, как их интерпретировали в Древнем Египте, Финикии , Китае, Индии и так далее. Комплекс интерпретаций, связанных с Ветхим заветом, возник значительно позднее. Например, слово Элохим относится к богу Элю, которого часто отождествляют с шумерским Ишкуром. У Эля были очень забавные дети, которые сыграли большую роль в развитии цивилизации в этом цикле. Все это я к тому, что все надо рассматривать в исторической ретроспективе. Но все мы люди, поэтому выбираем, что нам ближе и с чем возникает резонанс.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   17.05.2020 12:13   Заявить о нарушении
Если большинство людей вот так как Вы апеллировали бы к первенству доказательных исторический ссылок,я бы мало реагировал на эти знаки,а реагирую как раз в пику бездумному большинству. особенно удручает реакция на свастики,цепляют на себя как обязательство подпадания под чужую волю которая им не известна,- предварительная рабская перекодировка. Так что часто мы выбираем символы и из расчётом приобщения к ним дураков.В этом смысле двуглавый орёл несравненно лучше советского герба, ибо,орёл - загадка развивающая ум,а советский герб уде не у советских по сути людей оставит только то что запал считал жупелом, возвышение символа Советской армии над нашей планетой.Тут и не дураку доказать оппоненту будучи с ним на равных не миролюбие и не милитаризм страны этого герба проблематично.если бы его не утвердил Ленин,Сталин бы такой герб выкинул на помойку за его тупость.

Истокон   17.05.2020 12:37   Заявить о нарушении
Да, человеком всегда манипулировали с помощью символов. По-моему, идеальный вариант - это создавать свои символы. Это очень интересное направление искусства. Вот, например, какой бы Вы символ предложили для коронавируса?

Александр Галяткин Юлия Фадеева   17.05.2020 13:10   Заявить о нарушении
В виде вора с отмычкой перед ящиком Пандоры в котором кроме распрей и раздоров и новые еще более крутые вирусы с отмычками.

Истокон   17.05.2020 13:26   Заявить о нарушении
Кстати, сам собой нарисовался еще один символ, играя с перчатками, так легко изобразить сразу и знак "хорошо" и кукиш одновременно, используя вместо шестого пальца , например, пробку.

Истокон   09.06.2020 12:58   Заявить о нарушении
Есть мировые процессы, от участия в которых государства не могут отказаться. Весь вопрос как участвовать?:)) Понравился ваш новый вариант символа.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   09.06.2020 13:04   Заявить о нарушении
По идее содружество это хорошо, но, по мере возможности ограждения его от вредительства и от мусорных участников.

Истокон   09.06.2020 13:07   Заявить о нарушении
По идее, да. Впрочем, и выбора никакого нет, если государство «вписано» в мировую экономику с единой надгосударственной финансовой системой, то процессы должны быть синхронизированы.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   09.06.2020 13:34   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Истокон
Перейти к списку рецензий, написанных автором Александр Галяткин Юлия Фадеева
Перейти к списку рецензий по разделу за 15.05.2020