Александр, вы правы. Мы отчалили от одного берега и никак не можем пристать к другому. Мы всё время мечемся между Востоком и Западом. Может карма у нас такая? Но идея проста - мы должны думать о своих интересах. Кто бы мы не были, но интересы у нас есть. Если их нет, то кто мы? Зачем на этот свет пришли? Что есть Россия? Это только придаток к Западу или пережитки Востока? Мы не то и не другое. Да, мы другая Византия. И у нас есть свои интересы. Как только их здадим, так мы плавно перетечём в Запад, или Восток, если Восток окажется сильнее Запада. Кто мы? Мы себя ищем. И дай Бог найдём.

Гулевский Серж   29.05.2020 19:44   Заявить о нарушении

Сбережение, православие...и пр...- это только части и осколки целого.
Патриотизм же – само целое.

Пытаться из отдельного осколка собрать целое - пустое дело.
Им можно и не заниматься.
Можно из одной радиодетали радиоприёмник сделать?
Нет.
Так и здесь.
Приёмник – это множество деталей , в нужном режиме работы, при надёжной спайке, настройке и прочим.
И мудрить ничего не надо...просто работать , желая его создать.
Патриотизм – понятие не размытое.
Это цель – достойная, совершенная, надёжная в лихие годины для выживания и для поступка каждого и страны в целом.
Другое дело , что он требует ответственности и одновременно НАКАЗАНИЯ, жёсткого, осмысленного, справедливого по тяжести за всё и в сех , что и кто мешает его созданию.
За казнокрадство, неисполнение указаний, хамство, лень, предательство, уголовщину, много другого подобного.
Воруешь? Полная конфискация.
Измена интересам страны? ... Долгий срок.
По втоей вине погибли люди ?....... срок полноценный ,как за убийство.
Мажор убил людей при наезде ? Папа Главчиновник, олигарх, чей-то отпрыск?
Папашку вон с работы. Как ему государство можно доверять , если собственного сына не смог воспитать?
Обставился на аботе родственниками ? либо сам вон с работы , либо родственников. Так и было при СССР.
Да много чего.
Только об этом говорить страшно власть имущим........ т.к. повалится их отсроенный домик наблок сразу же.
Потому об отдельных закладках говорят , а о всей книге...НИ-НИ.
Всё по-моему просто.

Владим Филипп   29.05.2020 19:45   Заявить о нарушении

с очепятками разберётсь, надеюсь..)))

Владим Филипп   29.05.2020 19:48   Заявить о нарушении

Владим, что касается меня лично, кто я, что я? Зачем мы на этой земле? Нет никакого ни Запада, ни Востока. Есть лишь разум и мракобесие. Почему мы должны встраиваться в одну или другую систему? Врут одни, врут другие. Но что разумному человеку делать? Принять одну правду или другую? А ведь правда она одна? Или нет? А раз одна, то просто нужно разумным людям как-то договариваться. Какая может быть идея? Мир, дружба, расчёт на какое-то благоразумие, это не идея? Почему мы не можем никак договориться? Что в нас не так, что не так с этим миром, который не хочет договариваться? Идея очень простая, давайте договариваться. Это кому-то нужно?

Гулевский Серж   29.05.2020 20:01   Заявить о нарушении

Проблема в том, что на протяжении 30 лет власть ,новая, воспитывала космополитов, выросло целое поколение лишённое поняти РОДИНА, и теперь разгонять остановившийся паровоз очень трудно,..
Вспомнить парвоз из своего детства , если застали.... Буксовка колёс на месте, толчок назад, потом перёд...опять буксовка и только потом при мощном выдохе пара ... наконец-то движение.

Владим Филипп   29.05.2020 20:06   Заявить о нарушении

Владим, наверное, вы во многом правы. Но для того, чтобы «патриотизм» перестал быть размытым понятием, Россия должна обладать полным суверенитетом, недра должны принадлежать народу, закон должен быть один для всех, ЦБ должно подчиняться государству и много чего ещё, что даже в отдаленном будущем не предвидится.
У существующего Центра (США-Канада, Англия, Западная Европа и их союзников) есть своя четкая концепция. У Китая, который претендует на роль центра, тоже есть своя концепция. А какая концепция у России? Так что Серж тоже во многом прав.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   29.05.2020 20:11   Заявить о нарушении

В том-то и дело, Владим. Когда мы общаемся с кем-то на этом сайте, а они уже не от мира сего. У них свои тараканы в голове. Они нас не понимают, мы их. А понимать их нужно. Что у них в голове? Им уже эти головы прочистили. Это чистый лист. На нём можно писать что угодно.

Гулевский Серж   29.05.2020 20:13   Заявить о нарушении

Собрать разновеликое в одно целое вряд ли возможно, а вот выбор направления одного вектора для разновеликих частиц возможно.
Об этом и речь – в желании осуществления реализации этого вектора.
Этот вектор и есть патриотизм... по-моему.
Правда одна и не одна одновременно.
Для жителей каждой страны она одна, для жителей разных стран она разная по факту географии этих стран.
Можно ли всем одновременно договориться хотя бы о мире ?
Можно договориться по условиям существования каждой страны в правомерности её существования её правды.
Это и будет мирным существованием.)))
Но опять...
в каждой стране нет и не может быть одинаковости мышления всех в желании соблюдать законы принятыми большинством.
Ибо хоть у дного найдётся желание власти, сознание своей силы по отношению к другим, денег, много.... и как следствие разрушение всеобщей договорённости.
Вот почему и собствнная убеждённость, что если ПАТРИОТИЗМ возводит ьв степень закона обязательного для выполнения для улучшение жизни всех , если власть своим примером будет доказывать нарушающее направления движения, то это и будет идей развития и единства страны.

Владим Филипп   29.05.2020 20:49   Заявить о нарушении

Согласен с вами Владим, сегодня патриотизм нас может соединить. Но патриотизм не тупой, не шапкозакидательский. Патриотизм умный и разумный. Увы, мир разделён и мы не можем быть интернационалистами. У коммунистов была такая мечта, но она разбилась. Мир сегодня не един, а значит мы должны сегодня думать о себе в первую очередь. Придёт время и мы может быть опять станем такими интернационалистами. Может быть. Но пока нам нужно думать о своих интересах. Увы, но это так. Тут над нами правят дарвиновские законы. Если сильный, тебя уважают, если слабый, с тобою никто не считается.

Гулевский Серж   29.05.2020 20:59   Заявить о нарушении

Да, Серж, именно о разумном, мудром ,а не в скоропалительных требованиях немедленного выполнения по циркуляру патриотизма и говорю...))))

Владим Филипп   29.05.2020 21:15   Заявить о нарушении

Интересно, а что такое «умный и мудрый» патриотизм? Какое у него ценностное предложение и направление развития государства? Людей объединяют общие ценности и направления развития. Многие ваши оппоненты тоже искренне считают себя патриотами России, но у них иные ценности и другое направление развития. С ними можно соглашаться или нет, но, по крайней мере, их ценностное предложение и направление развития государства сформулированы. Например, у либералов существуют свои либеральные ценности и ориентация в развитии государства на "просвещенный" запад. У «левых» в широком смысле слова тоже все это в определенной степени есть.
Сейчас возможны разные глобальные сценарии, есть среди них и не очень приятные, но уже ясно, что кризис затронет всех, поэтому ценностные предложения и привлекательные образы будущего приобретают фундаментальное значение.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   30.05.2020 11:26   Заявить о нарушении

«умный и мудрый» патриотизм?)))
*
Он незаметный и всепроникающий.
Через общение с ребёнком, рассказыванием историй , сказок, показом в историях примеров любви к Родине. В выдаче собственных оценок тому или иному событию, факту или актам , совместном размышлении или может быть даже спорах.
В мелочах он и собственной мудрости и уме каждого родителя.
Это и просто , и сложно одновременно.
Человечек растёт и в итоге становится полноценным гражданином, если его рост не изуродован.
Вот и вся премудрость.
Японцы считают, формирование человека идёт до 5и лет.
Если упущено что , уже не вернуть и не изменить.
А страна 30 лет пропустила...... целое поколение коту под хвост.
В этом беда.
И вопрос уже не в том, как ввести понятие патриотизма, а как избежать его отсутствие ранее в воспитании .
Так по –моему.
Издержки частично можно исправить сбоем кича в культуре, переводе внимания ТВ от грязного белья, склок, разбора свар прилюдно , смакования убийства, жвачки детективов, на то , что и составляет ценность человека.... на ум, раздумья, культуру, науку, историю.
Причём делать это тонко и умно, без менторства.
Способна ли на это власть ?
Скорее всего нет.
Страна живущая с мечтой иметь квартиру, машину, дачу , и желательно всё это одновременно, напоминает голодного ребёнка который прорвался на конфетную фабрику и жрёт,жрёт, жрёт.
Пока не начнётся диатез, понос, отвращение к сладкому , пока не захочется хлеба с селёдкой ждать нечего.
В этом проблема.
Либералы, Правые, Левые, ... – всё вторично. Это бабочки с коротким историческим сроком жизни.
Пока многие это не понимают,... думая, что прорваться к золочённым стульям в партейках и есть цель.
Дураки.
Самый трудный маршрут – маршрут по воспитанию нравственности.
Только в нём победа и успех страны в целом.
В нравственности всё...и отношение к природе, и к друг к другу, и к профессии и ответственности, к долгу, к чести, к присяге, прочему.
Сначала нравственность, потом патриотизм.
Только на почве нравственности патриотизм и способен вырасти.

Владим Филипп   30.05.2020 12:05   Заявить о нарушении

Согласен, Владим. После перестройки мы вдруг решили, что есть какие-то другие ценности? Но эти ценности были всегда. Либеральные ценности? Это смотря что называть либерализмом? Есть ценности вечные, а есть приходящие и уходящие. Нам бы с основными ценностями разобраться, а потом переходить к чисто теоретическим ценностям. А то ведь в Европе уже запутались со своими ценностями. Женщину нужно пропускать вперёд? Нужно ли называть мать родителем номер один или номер два? Именно эти "ценности" совсем не являются ценностями. Это уже заскок в мозгах. А либералы всё педалируют и педалируют. Им лишь бы покричать. А реальные проблемы тем временем не решаются. И что такое разумный патриотизм? А что такое неразумный патриотизм? Ясно же, что патриотизм разный бывает. В Германии это был как раз неразумный патриотизм. Можно сказать преступный патриотизм. Вот нам такой патриотизм даром не нужен. Тут и объяснять то думаю излишне. Если человек любит свою страну и желает ей блага, то кто он как не патриот?

Гулевский Серж   30.05.2020 12:52   Заявить о нарушении

Александр, главной задачей у нас должны быть интересы страны. Либералы ли, державники ли, анархисты с коммунистами или кто либо ещё, это второстепенные вопросы. Все они наши граждане. Государство должно развиваться, то есть, это важнейшее условие для существования страны. Есть культура, наука, медицина и т.д. , но без экономики ничего этого не будет. Экономика в первую очередь. Так что первая задача уже сформулирована. Нужно развивать нашу экономику, торговлю, а всё остальное приложится. По крайней мере тогда у нас будет шанс.

Гулевский Серж   30.05.2020 13:04   Заявить о нарушении

Спасибо, Владим, за интересный и подробный ответ!
Вспомнился, сейчас уже основательно позабытый, хороший термин «морально-волевые качества». Что же касается нравственности, то здесь всё упирается в глобальный и концептуальный вопрос: что есть человек? Сознание современного человека поставлено на растяжку между несколькими взаимноисключающими друг друга ответами. И каждый ответ подразумевает свое понимание морали и нравственности.

«Нужно развивать нашу экономику, торговлю, а всё остальное приложится».

Серж, как именно развивать экономику? Её надо было развивать все предыдущие 20 лет, когда были феноменально выгодные цены на нефть и газ. Теперь, к сожалению, приходиться только снижать темп её падения.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   30.05.2020 14:07   Заявить о нарушении

Александр, вы же знаете, что цены на нефть то падают, то взлетают. Это ни для кого не секрет. Тот же самый Северный поток. Он нам выгоден, иначе никто его бы не строил. Этот проект выгоден и немцам. Но они находятся под давлением американцев. В какой-то момент они могут соскочить с этого проекта. Такой вариант тоже возможен. Что нам остаётся? Мы строим Южный поток, строим трубопровод в Китай. Разумно это или нет, что уж теперь об этом говорить? Сегодня нужно думать о том, как мы можем использовать все эти направления. Нужно ли было развивать нашу экономику 20 лет назад? Конечно нужно, но это уже свершившийся факт. Нам просто рубят ноги со всех сторон. Это открытие? Нет, это можно было предвидеть. Были бы у нас прорицатели они бы могли точно сказать, что нам стоило делать, а что нельзя. Но это только в сказках. В жизни всё сложней. Рассчитываешь на одно, а ситуация изменилась. И приходится действовать в таких обстоятельствах. Это как споры о Сталине и о других наших деятелях. Правильно ли они поступали, не правильно, но мы в данный момент именно в такой ситуации и должны действовать по ситуации. Думал ли Путин, планировал он что-то? Не знаю. Я знаю, что он подготовил вооружённые силы, они уже не такие, как были 20 лет назад. Он что-то сделал. Всё ли сделал? Не знаю. Хотел ли он захватить Крым? Сто процентов нет, но вынужден был это сделать. Ситуация его к этому подтолкнула. О чём это говорит? Это говорит о том, что лидер наш в здравом уме и крепкой памяти. Делает ли он ошибки? Не знаю? Может да, а может и нет. Пока что крупных провалов у него не было. И именно поэтому он так непопулярен на Западе, но популярен в своей стране. Пока других адекватных лидеров его заменить пока что нет. Увы, но это так.

Гулевский Серж   30.05.2020 20:09   Заявить о нарушении

Спасибо, Серж, за интересный и подробный ответ.
Все мы не обладаем объективной информацией, поэтому складываем мозаики своих картин мира только из тех фрагментов, которые нам доступны. У меня мало информации, чтобы оценивать происходящие процессы. Поэтому прокомментирую только одно ваше высказывание: «Были бы у нас прорицатели они бы могли точно сказать, что нам стоило делать, а что нельзя». Ну, прорицателями их называть не совсем корректно:)) Россия уже давно вписана в глобальный мир, в котором надгосударственная финансовая система через надгосударственные структуры, например, такие как МВФ или Базельский комитет по банковскому надзору, подсказывает государствам, что «стоит делать», а что «нет». Конечно, речь идет только о рекомендациях. Например, МВФ дал рекомендацию повысить пенсионный возраст. Чиновники подумали и сочли ее разумной. Может быть, и правильная мера. Не знаю. Недавно ВОЗ дала полезные рекомендации по борьбе с коронавирусом. Тоже воспользовались. Все это я к тому, что есть в мире, кто всегда подскажет и посоветует:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   30.05.2020 21:46   Заявить о нарушении

В том-то и дело, Александр, есть такие советчики. Есть ВОЗ, которые порекомендовали нам все простудные заболевания причислять к заражённым короновирусом. Хорошие рекомендации? Ужасные, но мы их выполнили. Тоже самое касается всех рекомендаций международных организаций, они нам рекомендуют, но должны ли мы следовать их рекомендациям? Моё мнение, нет. Мы не должны слушаться никаких рекомендаций. Прислушиваться да, но не исполнять всякие тупые указания. Должны ли мы вливаться в мировое сообщество? Должны, но на своих правилах. Если это нам выгодно, то мы должны вливаться, соглашаться, но думать о своих интересах. У нас есть свои интересы и мы должны думать об этих интересах. Кто там о нас и как думает, это их проблемы. Мы должны заботиться о своих интересах. Запад пусть думает о своих интересах. Это его проблемы. Если нам это выгодно, то можем подыграть. Но это уже политика. Нам с этого что будет? Именно нашей стране? А это пенсии, зарплаты и т.д.

Гулевский Серж   30.05.2020 22:23   Заявить о нарушении

«Моё мнение нет» . Вот именно поэтому вы, при любом самом благоприятном для себя раскладе, никогда не сможете попасть на определенный уровень иерархии. Для попадания на высокие уровни есть только один правильный ответ: «Да». Возможный компромисс национальных элит с выполнением рекомендаций надгосударственных структур, в том числе и в плане отстаивания национальных интересов, напрямую зависит от степени суверенитета их стран. В этом нет ничего плохого или хорошего, просто такие правила в глобальном мире с надгосударственной финансовой системой. Чтобы все не рухнуло, должна быть определенная координация и синхронизация процессов в такой модели мироустройства.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   30.05.2020 23:52   Заявить о нарушении

Да, это так, Александр, но такой подход выгоден только сильным странам, тем, которые контролируют этот процесс. Сегодня Трампу стали не выгодны правила, которые Запад сам себе придумал. И он эти правила меняет на ходу. То есть, я выполнял правила в надежде влиться в это сообщество, но мне говорят - правила поменялись! Сегодня правила в нашем клубе другие! А какие сегодня правила? А их нет. Сегодня есть право сильного и Трамп это показывает. Нам нужно стараться его как-то понять, подстроиться? Или нужна своя собственная стратегия? Если у нас не будет стратегии, то нас будут гонять по разным углам. Мы замучаемся пыль глотать. Поэтому, притворяться, делать вид, что мы с вами - да. Но на уме у нас должна быть своя собственная игра, своя стратегия.

Гулевский Серж   31.05.2020 10:40   Заявить о нарушении

Дело в том, что в существующей модели глобального мироустройства с надгосударственной финансовой системой, у стран есть свои роли. Все хорошо и богато жить не могут:)). Во многом именно от занимаемой роли страны в мире зависит: может ли иметь государство свою концепцию или нет. Есть существующий Центр (США-Канада, Англия, Западная Европа и их союзники) и есть периферия (страны, поставляющие ресурсы Центру по ценам, которые определяет Центр). Зачем странам периферии иметь свои концепции? Их роли в глобальной экономике не предусматривают их наличия. Но есть еще страны, которые относятся к полупериферии, то есть они между центром и периферией, вот с ними все несколько сложнее. Некоторые из них могут иметь свои концепции, а некоторые нет. Это зависит от степени суверенитета страны.
Потому что как только у страны появляется своя концепция, она обретает субъектность и начинает претендовать роль центра. А это существующему Центру точно не надо.
«Поэтому, притворяться, делать вид, что мы с вами - да. Но на уме у нас должна быть своя собственная игра, своя стратегия». Здесь тоже все непросто:)) Помимо надгосударственных структур, часть «публики» жестко ориентирована на национальные элиты стран Центра, потому что имеют там собственность и мечтают, чтобы хотя бы их дети там жили:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   31.05.2020 11:37   Заявить о нарушении

Да, но опять же, нам зачем исполнять все их правила? Мы пытались исполнять правила ВАДА, к чему это привело? Ни к чему! А почему? Эти правила, вернее отсутствие правил, это тоже инструмент давления. И тут позиция ясна - как бы мы не старались эти правила исполнять, в клуб нас никто не собирается впускать. Да, если мы забудем о своём суверенитете, о своих интересах и тупо ляжем под сильных мира сего, нас так будут пинать ногами. То есть, мы таким способом свою жизнь не улучшим. Да, есть ещё другой вариант, нам нужно найти другие, менее развитые страны, и "грабить" их, в надежде на то, что "хозяин" нас похвалит. Это обыкновенная финансовая пирамида. Каждый входящий в клуб должен привести с собой ещё парочку лохов, тогда его пропустят на другую ступеньку. Да это вариант, но для жуликов и аферистов.

Гулевский Серж   31.05.2020 11:48   Заявить о нарушении

«И тут позиция ясна - как бы мы не старались эти правила исполнять, в клуб нас никто не собирается впускать».

Да, никто и не хочет в него попасть:)) Часть «властного сословия», ориентированного на существующий Центр, прекрасно знает свое место в иерархии. В элитные клубы их никогда даже на порог не пустят, а вот собственность отнять легко могут:)) Поправка в конституцию о запрете чиновникам и депутатам иметь собственность за границей отклонена. Этого факта достаточно, чтобы правильно оценить текущую ситуацию.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   31.05.2020 12:37   Заявить о нарушении

«Это обыкновенная финансовая пирамида».

Совершенно верно. Это именно, в каком-то смысле, финансовая пирамида. Никакой конспирологии и теории заговора тут нет. Предельно циничная и элементарная схема. Заставили государства привязать национальные валюты к мировой валюте и привет . Кстати, для этого потребовалось две мировых войны. И всё, курс национальной валюты государства стал зависеть от того, сколько государство имеет мировой валюты. Грубо говоря, СССР был обречен, когда в конце 60-х окончательно привязал рубль к доллару. Понимало ли «властное сословие» в СССР все последствия такого шага? Конечно, да. Не надо быть даже экономистом, чтобы понять такую «разводку».

Александр Галяткин Юлия Фадеева   31.05.2020 13:21   Заявить о нарушении

В той истории бесчестия человеческое сочувствие вызывает один Шарль де Голль. Он, когда предлагал перейти на золотой стандарт, наивно полагал, что в лице руководства СССР имеет дело с людьми, отстаивающими интересы своей страны. Ошибался :)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   31.05.2020 13:58   Заявить о нарушении

Александр, в том, что поправка к конституции о запрете иметь счета чиновникам в зарубежных банках отклонена, это я впервые слышу. Вряд ли это так потому, что ещё работа идёт над упорядочением всех поправок. То, что нужно или не нужно нам влезать в этот общий рынок, тоже вопрос открытый. Всё дело как вступать в эти международные соглашения. Если мы откажемся от долларовой системы, то тогда на что перейдём? Сейчас новая система выстраивается. Страны БРИКС пытаются создать свою систему, но это быстро не делается. Прежде чем от чего-то отказаться, нужно иметь запасной вариант. У нас есть другой вариант, но это чисто теоретически. Никто не знает, как он будет работать на практике. Сегодня ситуация в мире напоминает ситуацию перед Первой мировой войной. Слишком много противоречий, их одним взмахом не решишь. Мы не можем себя отсечь от мировой экономической системы. Возьмите те же олимпийскии игры. Нас ущемляем, а мы терпим. А что делать? Просто отказаться от олимпийских игр? Да, жест хороший, но на сколько долго? Мы будем соревноваться сами с собой? Или пригласим Китай на свои олимпийскии игры? А он согласится? В современном мире нельзя строить стены, их нужно разрушать. Хороши эти международные правила или плохи, но приходится по ним играть. Нужно ли их стопроцентно исполнять? Если выхода нет, то придётся. А уж если нагнут до такой степени, то тогда можно и дверью хлопнуть. И поправки к конституции может быть не все разумные будут. Почему? Сегодня туда пытаются впихнуть столько поправок, что легче принять новую конституцию. А её тоже придётся принимать когда-то. Эта конституция не всех устраивает. Поправки это только промежуточный вариант. Когда общество созреет, тогда может и новую конституцию примут.

Гулевский Серж   31.05.2020 16:19   Заявить о нарушении

Отклонена поправка о собственности чиновника за рубежом...по-моему.

Наша огромная страна, к сожалению, ушла в историю, я имею в виду СССР.А родственные связи остались.
У кого-то родители, родственники в Белоруссии, на Украине, в Казахстане, в других республиках бывшего СССР...
Почему-то все сразу думают, что речь - о собственности в дальнем зарубежье...
А если родственник остались в ближнем зарубежье.
И если по наследству кто-то что-то передал? И что, это черная метка, что ли?
А вот счета запрещёнными остались... не помню точно.

Владим Филипп   31.05.2020 16:31   Заявить о нарушении

Ну вот, я так и думал. Не всё так просто. То есть, какие-то поправки нужны, это очевидно. Какие-то, может и неуместны? Например упоминание о Боге. К чему это? Ради красного словца? Тут как бы - Богу богово, а кесарю кесарево. Но это нюансы. Я так чувствую, что лет через десять конституцию перепишут. Но сейчас хотя бы подправить нужно.

Гулевский Серж   31.05.2020 17:23   Заявить о нарушении

Речь шла о запрете иметь собственность за рубежом. Чтобы исключить возможные звонки, допустим, офицера налоговой службы США, и не было искушения уже самому перезвонить с просьбой решить вопрос чиновнику, допустим, госдепа:)) Но если вы считаете эту поправку дискриминационной для высокопоставленных чиновников и депутатов, то ладно:))
"Например упоминание о Боге. К чему это?". Я - атеист, поэтому меня лично эта поправка совершенно не трогает. Если люди хотят упомянуть бога в конституции, пусть так и будет.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   31.05.2020 20:45   Заявить о нарушении

Александр, о собственности за рубежом, если это собственность чиновников, то да. Тоже самое счета за рубежом. Тоже чиновников. И опять же, что значит за рубежом? Белоруссия, Казахстан входит в эти ограничения? И что, если дипломатам необходимы такие счета? Я и говорю, всё дело в нюансах. Поживём, увидим. Нужно посмотреть хотя бы финальную версию. Вас не волнует поправка о Боге. Меня тоже это мало смущает. Пусть будет, если кому-то так хочется, но всё же нужно уменьшить количество поправок. Сегодня предлагаются такие поправки, что просто можно только удивляться. Давайте никому ничего не отдавать! Давайте пропишем обязательный статус русского человека и т.д. Давайте пропишем в конституции то, чтобы наших детей хорошо в школе кормили. Хорошие вещи? Хорошие, только необязательно всё это в конституцию записывать. А то ведь дойдёт до того, что мы поваренную книгу составим. Конституция это главный закон страны и только главные, основополагающие законы туда нужно вписывать. Это не художественное произведение. Поэтому я и говорю, сейчас внесут поправки, а через какое-то время придётся новую конституцию принимать. Только тогда её должны будут составлять законодатели. Общество сегодня не готово к новой конституции. Мы находимся в переходном периоде и конституцию подправляют в нестабильной ситуации. Каждый норовит туда протолкнуть своё.

Гулевский Серж   31.05.2020 22:22   Заявить о нарушении

Серж, конечно, надо знать меру в количестве и качестве поправок:)) Для принятия поправок никакой референдум не нужен. Принимайте по ходу дела и всё:))По большому счету, всех интересует только две поправки: поправка о приоритете российского права над международным и поправка о обнулении президентских сроков. Если власть захотела узнать мнение народа, возможно, имело бы смысл вынести на референдум эти две поправки в виде двух отдельных бюллетеней. Но такого варианта не будет никогда:)) Вся интрига состоит в том, каким будет бюллетень для голосования. Если допустим в нем будет написано только: Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации? Да. Нет. :)) Без текста многочисленных поправок. Тогда получится очень забавно:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 00:58   Заявить о нарушении

Ну да, я согласен. Не совсем всё продумано, но сегодня по нормальному не получится. Это экстренные меры. Сначала хотели чуть-чуть подправить, а потом это уже в "стихию" какую-то переходит. Но тогда это не поправки. Тут уже напрашивается вообще новая конституция. А у нас нет ни время, ни подготовленного для таких действий общества. А некоторые положения точно нужно менять.

Гулевский Серж   01.06.2020 09:42   Заявить о нарушении

«нет ни время, ни подготовленного для таких действий общества».

Времени было навалом. Если 20 лет оказалось мало, тогда уж даже не знаю, сколько времени надо:)) Конечно, мудрые не спешат, но не до такой же степени:)) Вносить поправку о приоритете российского права над международным надо было намного раньше: до пенсионной реформы, падения цен на ресурсы, введения карантинных мер из-за пандемии. Общество, в отличие от власти, было давно к ней готово. Конечно, сейчас в мире началась уже совсем другая игра по максимально жестким правилам. Но в любом случае, лучше поздно, чем никогда. Если, все-таки, решатся проводить референдум, то будет любопытно узнать результаты.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 10:39   Заявить о нарушении

Александр, "времени было навалом", а сколько Моисей евреев по пустыне водил? Сорок лет. Он же не просто плутал по пустыне.За сорок лет можно было дойти до Дальнего Востока и переплыть в Японию. Моисей делал из евреев народ. Так и у нас. После развала СССР мы явно были не готовы. Тут страсти кипели совсем другие. Ельцин ушёл, но люди-то все остались. Экономика ниже плинтуса, армия в плачевном состоянии, нет ни работы ни каких-то перспектив. Думаете это было самое время править конституцию? Это же не школьная тетрадь из которой можно вырывать листы, подтирать или взять совсем другую тетрадь. Конституцию часто не меняют. Точно так же, как и историю, менталитет народа. Сколько раз за сто лет мы устраивали революции, меняли конституции? Сначала Солженицин был врагом народа, а потом его ввели в школьную программу. Вы думаете, что у населения не появится политический диссонанс? То есть, что мы творим? Прыгаем, как кролики, туда-сюда.

Гулевский Серж   01.06.2020 11:09   Заявить о нарушении

Спасибо за интересный ответ. За Моисея ничего сказать не могу:)) Потому что некомпетентен в тонких вопросах религии. Но, на мой взгляд, сравнение, мягко говоря, не совсем удачное. «Так и у нас». Нет, не так. У Моисея была Тора, а в России после 90 года никакой идеи и идеологии не было, поэтому никакой народ «сформировать» было невозможно.
«После развала СССР мы явно были не готовы» К чему мы были не готовы? В СССР у власти были «коммунисты», и в России к власти пришли «бывшие коммунисты». Интересно, значит, принять конституцию 1993 года мы были готовы, а внести в нее поправки - нет?:))
«Вы думаете, что у населения не появится политический диссонанс? То есть, что мы творим? Прыгаем, как кролики, туда-сюда».
Не появится. Наш народ легко переживает любые когнитивные диссонансы, иначе бы он c такими кульбитами истории просто бы не выжил.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 12:30   Заявить о нарушении

С Моисеем вообще интересно
Где-то в 1879 была выпушена книга Эндрю де Шаро « Великие посвящённые».
Там и о Христе, о Пифагоре, других великих.

**
Моисей удалился в пустыню , потому , что убил посохом надсмотрщика убившего еврея.
При этом был воспитанником , и как воспитанник фараона смог пройти обучения 22 года у жрецов.
Убив , совершил будучи жрецом, преступление за которое сам подлежал казни.
Оттого и сбежал в пустыню.

Там появление ГОРЯЩЕГО куста и появление цели – вывод евреев из Египта.
Но евреи в Египте из племени левитов.
Это внутрисемейные браки, сумасшествие из-за них, сношение е животными.
Племя презираемое самими другими племенами иудеев.
Левиты согласились пойти за Моисеем.
Накануне они «до завтра , в долг», взляи у своих соседей серебряную посуду, ковры, утварь , другое и ночью ушли....
Утром бегство с чужим имуществом обнаружилось.... началась погоня.
Северный ветер Борей отогнал воду .....обнажив дно.
Погоня была успешной пока дул ветер.
Но Борей спал, воды сомкнулись и погоня погибла.
Моисей заметил через некоторое время находясь постоянно с левитами неладное...сношения с животными в частности...
И понял , надо сменить поколение, шаг поколения 20 лет, и пока смены не будет вести в земли израилевы это племя нельзя.
Левиты стали роптать от хождения по пустыни и высказывать недовольство.

Моисей удалился на гору с вопросом к богу :« Как быть ?»
Тот посоветовал воздвигнуть колонну БРОНЗОВОГО ЗМИЯ... / картина Бруни « Воздвижение Бронзового змия...» ? так кажется/
Касаясь стопа, верные Моисею и верящие в него оставались живыми , не верящие погибали на месте.
Но и это в итоге помогло мало. ..
Через некоторое время снова стало вспыхивать против Моисея недовольство.
Опуская дальнейшее...)

Моисей умер от рака горла окружённый 12ю учениками.
Последине слова его шёпотом услышанные учениками были :
« Да будьте вы все прокляты и рассеяны по всем сторонам света»
*
Отсюда гонения евреев во всех странах, отсутствие и собственной материальной культуры,.

Владим Филипп   01.06.2020 13:04   Заявить о нарушении

Очень интересно. Конечно, личность была необычная. Вокруг образа любого великого человека возникает множество интерпретаций. Неслучайно, и автор, которого вы цитируете, включил рассказ о нем в книгу «Великие посвящённые». Кстати, прочитал на нашем сайте у автора Ааабэлла авторизированный перевод любопытной книги «Иисус - фарисей, а Павел - фальсификатор?». Тоже необычный взгляд:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 13:50   Заявить о нарушении

Ну да, когда начнёшь копать глубже, то что-то да появится. Так и с нашим народом. Как можно изменить традиции, ментальность за 20 лет? Это как говорят - можно уехать из деревни, но вытравить деревню из себя трудней. Люди, которые обучались в советское время имели совсем другой менталитет. Прошло время и у их детей появился менталитет челночников, суперменов, киллеров. А ведь ещё остались бывшие партработники и красные директора. А мы начали строить демократию? Представляете какая каша? Давайте демократическим путём примем новую конституцию? Мы ведь это делали не раз. Сначала одни расстреливали других, потом другие начали расстреливать и сажать других. А что, это просто - напишем конституцию и будем жить по ней! Как бы не так! До конституции дорасти нужно. Вот Путин, как Моисей, и будет нас к ней вести.

Гулевский Серж   01.06.2020 14:18   Заявить о нарушении

"А что, это просто - напишем конституцию и будем жить по ней! Как бы не так! До конституции дорасти нужно». Серж, я даже не знаю, что казать. В 1993 году консультанты из других стран помогли нам быстро написать нашу конституцию. Дали несколько полезных советов:)) Через полгода все было готово. Не возникло никаких проблем. Отсюда можно сделать вывод, что всё не так технически сложно, как кажется:)).
«Вот Путин, как Моисей, и будет нас к ней вести».
Если вам так нравится это сравнение, то пусть будет так. Но хотелось бы знать конечную цель пути. На ваш взгляд, какие системные изменения могут быть в новой конституции?

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 15:14   Заявить о нарушении

Вместо «казать» читать «сказать»:))

Сейчас ВВП объявил, что голосование по поправкам будет 1 июля.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 17:18   Заявить о нарушении

Александр, так я как раз об этом. Написать и я могу написать. И консультанты мне не нужны. Но что касается страны, она как будет жить по моей конституции? Написать это как два пальца. Я именно об этом. Писать нужно хотя бы лет на 50. А так мне дядя Ваня скажет - включи этот пункт, вычеркни тот и т.д. А при Ельцине были советники из госдепа США. Они ему эту конституцию и писали. Но сейчас не нужно горячку пороть. Нужно серьёзно подходить к этому вопросу.

Гулевский Серж   01.06.2020 18:28   Заявить о нарушении

А изменения, я этим вопросом не занимался, мне трудно что-то определённое сказать. Но в первую очередь это, конечно же, национальное право превыше международного. Может неправильно выражаюсь, но суть такая. В США так, почему у нас должно быть по другому? В идеале да, международное право должно быть выше, но мы живём не в идеальном мире. Мы должны себя защищать. А то ведь нас затаскают по судам.

Гулевский Серж   01.06.2020 18:52   Заявить о нарушении

Проголосую «за», несмотря на двойственное отношение к карантинным мерам, да и ко многому другому тоже:)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   01.06.2020 23:11   Заявить о нарушении

Я тоже. Это компромисс. Это хоть какое-то движение вперёд. Это полумеры, но они нужны.

Гулевский Серж   02.06.2020 10:40   Заявить о нарушении

На мой взгляд, это шаг вперед. Понятно, что число сторонников из-за последних событий резко уменьшилось. Что ж, добро пожаловать в реальный мир, в котором власть – это всегда баланс интересов разных кланово-корпоративных группировок. Ковид оказался полезен тем, кто хотел и мог себе позволить всё и всех увидеть в истинном свете. По-моему, лучше знать, чем жить в иллюзии, комфортной для психики и не вызывающий диссонанс со стереотипами мышления. Но это ещё только легкая разминка, все основные события впереди:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   02.06.2020 11:22   Заявить о нарушении

Согласен, этот вирус обнажил некоторые проблемы, которые многие не замечали. Оказывается они у нас есть. Но глупо сейчас впадать в крайности. Систему нужно пытаться улучшить, а не ломать всё и ставить палки в колёса.

Гулевский Серж   02.06.2020 14:12   Заявить о нарушении

«Систему нужно пытаться улучшить, а не ломать всё и ставить палки в колёса». Систему очень сложно «сломать» извне, поэтому ее всегда «ломают» изнутри, делают это люди, которые сами входят в Систему. Ну а любая внешняя движуха – это всего лишь одно из условий.
«Но глупо сейчас впадать в крайности». В любые крайности всегда глупо впадать. К тому же в США уже забывают о Ковиде и из-за новой увлекательной игры «Black Lives Matter»:)) Так что хайп вокруг эпидемии во всем мире тоже будет падать:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   02.06.2020 14:56   Заявить о нарушении

Кстати, о США. Обратите внимание: от какой партии в основном губернаторы и мэры в городах, где народ отрывается по полной программе, на структуры, которые финансируют «черных пантер» и боевиков «антифа». Это к вопросу о Системах

Александр Галяткин Юлия Фадеева   02.06.2020 15:21   Заявить о нарушении

В том-то и дело, игра в демократию до добра не доведёт. А это не демократия, а именно игра. Как устроили путч на Украине? Именно играя в демократию. И Covid19 тоже непонятно что? И опять же, этот вирус раздули до немыслимых пределов и этот же вирус их и поразил! Они на Западе удивляются - почему так мало русских умирает? Можно сказать, что всё в пределах годичной нормы. Каждый год от простуд умирает много людей и Covid19 не очень-то отличается. Как же так? А вот так, король голый? Всё может быть. Представьте, вируса нет, а сколько умерло, сколько людей потеряли работу, разорились? Нет, это я чисто условно. Он есть конечно. Но ещё опасней вирусы в голове.

Гулевский Серж   02.06.2020 18:22   Заявить о нарушении

Я согласен, что демократия в какой-то мере игра. Конечно, вирусы в голове намного опаснее. Поэтому когда начинаются любые массовые психозы, самое главное сохранить целостность и избежать когнитивного диссонанса. Если решил быть «Свидетелем Коронавируса», то не меняй свою позицию. Если выбрал роль «Ковидо-Диссидента», то играй ее до конца. Главное в состоянии неопределенности и недостатка информации исключить эмоциональные качели и метания между двумя полярными позициями.
« Каждый год от простуд умирает много людей и Covid19 не очень-то отличается» Серж, Ковид не совсем обычный вирус. И дело здесь совсем не в проценте смертности, а в том, что на рынке в Ухане никогда не продавали летучих мышей, а живых панголинов на территории Китая уже не видели много лет. Даже власти Китая официально подтвердили, что первичный очаг заражения появился не на рынке:)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   02.06.2020 18:49   Заявить о нарушении

Так вот всё дело как раз в этом! Мне так кажется. Сначала все испугались, что вирус может быть вырвался из лаборатории. Это многих напугало. Учитывая какие меры предприняли китайцы, многие тоже впали в панику! Китайцы почти всё время так делали, если отливать чугун, то по всей стране! И на вирус набросились всеми силами! А как в Европе начали чихать, то интернет разнёс этот чих по всей планете. Сколько теорий сразу выскочило? Заговор, нас хотят всех чипировать и т.д. А вирусы все разные - свиной грипп, птичий, испанка и т.д. Многие виды опаснее, многие безопаснее, но условия совпали! Почему в США вспыхнул мятеж? Копы раньше не убивали чернокожих? Убивали. Но это не приводило к таким последствиям. И эпидемии гриппа никогда не приводили к таким последствиям, а сегодня привели! Всё сошлось.

Гулевский Серж   02.06.2020 19:03   Заявить о нарушении

"Сначала все испугались, что вирус может быть вырвался из лаборатории". Как всё было, на самом деле, нам точно, но определенные объективные основания для волнений у общественности были:)). В этой замечательной лаборатории китайские вирусологи проводили исследования по усилению функций вирусов, в том числе и на гранты из США. И это есть факт.
"Заговор, нас хотят всех чипировать". Зачем деньги на чипы тратить, когда у людей есть смартфоны?:)) Да и реакции у народа такие предсказуемые, что никакие чипы для контроля не нужны:))
"Почему в США вспыхнул мятеж? Копы раньше не убивали чернокожих? Убивали". Все ещё смешнее, на этот раз полицейский и жертвы были хорошо знакомы:))
"Всё сошлось" Так само сошлось или немного помогли сойтись разным событиям во времени и пространстве?:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   02.06.2020 22:48   Заявить о нарушении

"нам точно" читать "нам точно неизвестно"
"жертвы" читать "жертва" :))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   02.06.2020 23:07   Заявить о нарушении

Я всё это к тому, что все варианты просчитать нельзя. Что-нибудь, да выйдет из под контроля. Но революции и волнения, как правило, случаются в неблагоприятные с экономической точки зрения времена. Запад сегодня явно штормит. Мы же находимся на "плато". Если ситуация начнёт ухудшаться, то и нас начнёт штормить. Но если жизнь начнёт налаживаться, то всё у нас будет нормально. Нам, вообще-то, выгодно, чтобы Запад штормило. Они от нас отстанут, а может и помощи попросят. Трамп уже закинул удочку Путину. Пригласил его на G7, чтобы обсудить судьбу Китая??? Фэйковые новости, гнилые предложения. В этом весь Запад. Нам нужно быть похитрее.

Гулевский Серж   03.06.2020 09:55   Заявить о нарушении

«Я всё это к тому, что все варианты просчитать нельзя. Что-нибудь, да выйдет из под контроля». Серж, их никто все и не просчитывает. Уже давно «работают» c вероятностями будущих событий и возможных отклонений.
«Запад сегодня явно штормит. Мы же находимся на "плато"» По-моему, до нас ещё просто не дошел идеальный шторм. Ситуация будет ухудшаться. Насколько, пока сказать сложно.
«Нам нужно быть похитрее.» Ваш призыв услышали:)). Вчера ВВП подписал указ "Об Основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания". Теперь ответный удар ЯО легитимен и для защиты союзников. Сильный и умный ход!

Александр Галяткин Юлия Фадеева   03.06.2020 12:49   Заявить о нарушении

И ещё один любопытный документ, по-моему, имеющий самое прямое отношение к прояснению «тонких особенностей» борьбы с коронавирусом в России.
«Премьер-министр России Михаил Мишустин поручил Минюсту, Минздраву и Роспотребнадзору изучить применение нормативных актов, которые были приняты в Москве для борьбы с распространением коронавирусной инфекции.
В документе, который опубликован на сайте кабмина, говорится, что особое внимание необходимо уделить положениям, «в наибольшей степени затрагивающим права и интересы граждан»».

Александр Галяткин Юлия Фадеева   03.06.2020 13:31   Заявить о нарушении

Александр, я тоже это заметил. Действительно ситуация не совсем однозначная. И по моему, это хороший знак. Мишустин понимает, что нужно соблюдать закон, а не только принуждать людей. Ситуация не до такой степени страшна, чтобы прибегать к драконовским методам. Мы должны сохранять баланс и не делать поспешных решений. Легче всего всё взять и запретить. Да, это издержки советских методов управления. В какой-то ситуации они работают, в какой-то нет. Нам нужно не нагнетать напряжённость, а снимать её. Простыми запретами это не решить. Тем более, что все эти запреты не так уж безобидны. Тут ведь дело не в том, чтобы доказать кому-то свою правоту. Не в том, чтобы подчинить народ. Всё дело в этой золотой середине. На сколько все эти меры нужны и обоснованы? Мы ведь не стремимся воссоздать советские методы управления. Дело совсем о другом - мы пытаемся найти демократические методы управления страной, а значит нужно искать баланс, гармонию. Хорошие или плохие чиновники, это второй или третий вопрос. В США тоже не всё так гладко. Они тоже учатся этой самой демократии. И это опять приводит опять же нас к этой самой конституции. Вот когда мы начнём понимать друг друга, тогда можно эту конституцию править. А сейчас мы тянем одеяло каждый на себя. И опять же, может это хорошо, что Собянин уже шагает не в ногу. Хотел как лучше, но важен результат. Пока его мало в чём можно упрекнуть, но он слишком усердствует. Не он должен принимать окончательное решение, а врачи, учёные. Он лишь может прислушиваться к их рекомендациям.

Гулевский Серж   03.06.2020 16:19   Заявить о нарушении

Серж, я полностью согласен с вашими мыслями. Конечно, ситуация сложная и неоднозначная. На мой взгляд, поручение Мишустина - это знаковое событие. «Нам нужно не нагнетать напряжённость, а снимать её». Да, это важнейшее условие выхода из кризиса с минимальными потерями. Всем понятно, что от падения экономики из-за карантинных мер тоже пострадает много людей, поэтому необходимо соблюдать золотую середину. По-моему, стратегия наших «партнеров» в отношении России как раз и состоит в максимальном нагнетании напряженности, подрыве у людей доверия к власти. Сейчас им, как никогда, необходимо переключить информационную повестку с трагических событий в США на другие ещё более трагичные информационные поводы. Они это умеют:))
«И опять же, может это хорошо, что Собянин уже шагает не в ногу. Хотел как лучше, но важен результат». Воздержусь от оценок, потому что не владею информацией. Сергея Семёновича выбрали жители Москвы, он сделал много хорошего для города, поэтому, прежде всего, жителям Москвы и оценивать деятельность мэра во время карантина. Но его попытка перенести опыт карантинных мер в Москве на другие регионы, вызывает некоторое недоумение:)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   03.06.2020 17:49   Заявить о нарушении

Согласен полностью. Собянин, как мэр, как человек мне симпатичен. Но вот полностью с его действиями не могу согласиться. Если бы я был один такой. В этом всё и дело, не нужно решать за людей, им нужно помогать, но не менторствовать. Что для людей хорошо, а что плохо, спросите у людей! Они готовы на такие крайние меры? Да, это очередной популизм, но ведь и то, что этот вирус какой-то особенный, какой-то опасный, это тоже только в голове у мэра. На сколько он опасен? Нам так и не дали ответа. Он опасней свиного гриппа, птичего? Тогда почему такие меры? Чем они объясняются?

Гулевский Серж   03.06.2020 18:36   Заявить о нарушении

«На сколько он опасен? Нам так и не дали ответа. Он опасней свиного гриппа, птичего? Тогда почему такие меры? Чем они объясняются?»
Есть общемировые процессы, в которых государства не могут не участвовать. Весь вопрос состоит в том: как участвовать? Так как «властное сословие» неоднородно, то подходы к участию в тех или иных процессах тоже разные. Поэтому мы увели разные подходы к карантинным мерам. В любом случае, народу надо четко и понятно объяснять предпринимаемые властью действия. Но чтобы дать ясные ответы, необходимо разделять биологический вирус от информационного хайпа на нём. В силу комплекса разных причин этого не было сделано в полном объеме. Поэтому у народа возникли разные мнения насчет карантинных мер и степени опасности Ковида. На мой взгляд, это ошибка пиарщиков, отвечающих за информационную составляющую процесса управления.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   03.06.2020 22:00   Заявить о нарушении

Не только это, мне кажется. Я не сторонник всяких заговоров, но посмотрите как все хором пытаются навалиться на Швецию? Шведов просто заставляют признаться, что они ошиблись! На Лукашенко пока слабо наезжают потому, что это автоматически заставит его сближаться с Москвой, а этого Запад не хочет, боится. Лукашенко просто аккуратно будут журить - ну, что же ты брат! Все идут в ногу, а ты всю картину портишь? Ну подыграй нам! Мы можем льготные кредиты выдать? Посмотрите, как весь мир стройными рядами выходит из карантина? Прям какое-то совместное учение! Так, подождите! Вы слишком быстро выходите! Вам можно, а вот вы подождите! Этот планомерный, разумный выход из карантина пугает. Если принять во внимание, что многие главы правительств особо умом не блещут, то откуда у них взялся стадный разум? И мудрое решение Путина не дразнить гусей, я считаю приемлемым. Если бы он, как Лукашенко и Швеция оказался в диссидентах, то сейчас бы Трамп говорил не о Китае, а о России. И кампания против нас была бы сейчас, как это было на олимпийских играх. А так мы почти что вышли без потерь. Они не так критичны. Всё поправимо.

Гулевский Серж   04.06.2020 10:18   Заявить о нарушении

«Не только это, мне кажется». Конечно, процесс управляемый. Я уже писал, что мы давно живем в открытом и глобальном мире. «Этот планомерный, разумный выход из карантина пугает». Нет, опасаться нечего, все банально и предсказуемо. Просто надо подверстать существующую надгосударственную финансовую систему и всё. Вспомните протесты в 1968 году? Бреттон-вудская валютная система прекратила свое существование в 1971 году. А в 1976 году соглашением стран – членов МВФ была оформлена Ямайская мировая валютная система. «И мудрое решение Путина не дразнить гусей, я считаю приемлемым». По-моему, у него просто не было выбора. Повторю, что есть процессы, от участия в которых отказаться невозможно. «А так мы почти что вышли без потерь. Они не так критичны. Всё поправимо». Мы ещё не вышли. Возможно, история с Ковидом будет иметь бурное продолжение осенью. К тому же, появятся новые мировые вызовы. Поэтому оценивать потери рано. Главное, что пока процесс управляемый, и это уже неплохо.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 12:10   Заявить о нарушении

Тут вся фишка в том, за счет каких стран и социальных групп будет оплачен переход на новый вариант надгосударственной финансовой системы. Естественно, все государства хотят, чтобы не за их счет. А этот процесс напрямую зависит от качества «властного сословия» в этих странах. От народа зависит немного, потому что элиты во всем мире согласны с диалогом «Государство» Платона, в котором рассматриваются разные формы управления государством. Хуже Демократии в ней только Тирания, все остальные формы правления лучше. Поэтому демократия, как вы правильно написали, в каком-то смысле всегда игра, а в реальности попасть случайному человеку во власть практически невозможно. Выигрывают те страны, у которых выше качество "властного сословия":)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 13:16   Заявить о нарушении

Серж, Собянин дал большое интервью. Планирует через год (!!!) вернуться к прежнему образу жизни))
«Сколько нам ходить в масках — во многом будет зависеть от сроков появления массовой вакцины. По разным оценкам, от октября до февраля следующего года».
«Поэтому приходится полагаться не только на мнение специалистов, но и на собственную интуицию».

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 14:04   Заявить о нарушении

В том то и дело Александр, Собянин уже плетётся в хвосте. Какие у него резоны, только он один знает. Какие он опасности видит, опять же, только одному ему известны. На практике этих опасностей нет и не предвидится. Да, это не значит, что всё, бросаем маски, забываем обо всём и смело в новую жизнь! Этого не будет, но пора прекращать эту истерию с короновирусом. Это уже всем очевидно. Даже если этот вирус так опасен, то давайте перейдём к фактам или так и будем народ страшилками пугать? Зачем? Какой в этом смысл? Предотвратить что? Вторую волну? Мы её таким образом предотвратим? Нет, это глупость. Сегодня уже нет такой опасности, выдохните! Опасность прошла. Неужели это так трудно принять? Нет этой опасности. Да она есть, но не нужно для этого всё запрещать? Как это объяснить Собянину? Или ему нужно просто приказать? Очнись человек! Всё под контролем! Или нет? У него есть какие-то доказательства этому? Если нет, то пусть заткнётся. Извините, но надоела эта истерия. Просто выдохните. То, что вы ждали не случилось. Слава Богу.

Гулевский Серж   04.06.2020 18:24   Заявить о нарушении

Серж, Собянин же действует не сам по себе. Почему в хвосте? Он – «флагман» определенной части «властного сословия», олицетворяет её подход к борьбе с пандемией. Они будут бороться до полной победы:)) «Властное сословие» неоднородно. Кстати, будет любопытно сравнить смертность от переноса плановых операций со смертностью от Ковида, и некоторые другие показатели «до» и «во время» карантинных мер. Конечно, очень важно соблюдать золотую середину. Ковид - опасное заболевание, но от карантинных мер не должно пострадать больше людей, чем от самой пандемии. В этом и проявляется эффективность власти, то есть качество «властного сословия»:))

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 19:13   Заявить о нарушении

Александр, а вы уверены, что от мер от короновируса не пострадает больше граждан, чем от самого короновируса? У меня такой убеждённости нет. И в этом всё дело. Я хотел спасти всё человечество, но столкнул его в бездну? Как вам такой тезис? Хотел быть всеми любимым, но заразил всех своим нигилизмом? И общество стало на уши. Родные начали стрелять друг в друга. А ведь я хотел совсем другого! В чём я виноват? Так и Собянин, он хотел как лучше, но не получится ли как всегда?

Гулевский Серж   04.06.2020 19:22   Заявить о нарушении

Серж, вас услышали:)) Чувство меры победило.
«Большая часть ограничений из-за коронавируса будет снята в столице до 1 июля, график определят уже 8 июня».

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 19:27   Заявить о нарушении

Хотелось бы в это верить. Уже пора. Ну правда. Нужно уже прекратить гнать эту волну. В этой волне можно и захлебнуться.

Гулевский Серж   04.06.2020 19:33   Заявить о нарушении

Так и будет, есть же и другие кланово-корпоративные группировки, и у них немного иные подходы к существующей проблеме:)). Уверен, что Сергей Семёнович искренне хотел блага для жителей своего города. Но все хорошо в меру.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 19:41   Заявить о нарушении

Тут даже не это, и в этом вы правы. Я никогда не смогу стать частью этой системы потому, что пытаюсь найти решения вопроса, а нужно иметь в виду "группировки". За кем то, кто-то стоит. Пойди в них разберись! Интересы разные и все и каждый думает про свои интересы, забывая об общем благе. Сегодня же не истина важна, а как решить проблемы. Соблюсти интересы. И вроде всё это правильно, но это обман себя и других. Что сегодня происходит в США. Не важно кто виноват, главное найти козла отпущения. И все потом заживём так, как будто ничего не произошло. Очередная иллюзия. Симптомы можно подавить, но они покажут себя.

Гулевский Серж   04.06.2020 19:51   Заявить о нарушении

Всё так и есть, как вы написали. Конечно, всё основано на соблюдении баланса интересов. «Пойди в них разберись!» Да, в них и не надо разбираться, только время впустую тратить, потому что глобальные решения принимают не они. Но ВВП - один из очень немногих политиков в мире, кто является субъектом в глобальной политике, и это внушает осторожный оптимизм:)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 20:14   Заявить о нарушении

И у меня вселяет этот самый оптимизм, но всё же, всё же, всё же. Вопросы задавать нужно.

Гулевский Серж   04.06.2020 22:10   Заявить о нарушении

Конечно, нужно. Всё меняется в нашем лучшем из миров:)) Чем больше у России будет суверенитета, тем будет больше внятных ответов.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   04.06.2020 22:54   Заявить о нарушении