Рецензия на «122. Конец армии Миллера» (Валерий Горелик)

Уважаемый Валерий. А разве была Белая армия или белогвардейцы? Это придумали большевики.Это фейк. Офицеры и солдаты антибольшевицкого движения называли свои формирования "Русская армия". С уважением, Юрий Туркул.

Юрий Туркул   08.12.2025 18:06     Заявить о нарушении
Есть данные, что термином "белые" впервые (в последних числах октября по старому стилю 1917 г.) в Москве стали называть юнкеров Александровского военного училища, студентов и казаков, выступивших от имени Комитета общественного спасения (КОБ) против большевиков. КОБ был учрежден эсером В. Рудневым, тогдашним городским головой Москвы. Отряд юнкеров, которым командовал полковник Л. Трескин, объявил себя "Белой гвардией" в противовес Красной гвардии. Почему "Белая" историки ответить не могут и лишь предполагают: 1. Французские монархисты эпохи Великой французской революции сражались под королевскими знаменами белого цвета. 2. Традиционное название русского царя со времен Ивана Третьего: Белый царь - Albus Rex. 3. По белой парадной униформы лейб-гусар и белым черкескам, которые носили аристократы-кавказцы (что маловероятно).
Хотя белые не называли себя "белыми" во время Гражданской войны, термин "Белая гвардия" ими использовался. Генерал Юденич, например, заявлял в 1918 г.: "У белой гвардии есть одна цель — изгнать большевиков из России. Политической программы у гвардии нет."

Алексей Аксельрод   08.12.2025 19:13   Заявить о нарушении
Определение "белые" использовалось в Европе (во Франции, Польше), как вполне обычное определение сторонников монархии и вообще "старого режима". Можно долго перечислять варианты, как называли себя белогвардейцы на разных фронтах. Например, Деникин командовал Вооружёнными силами Юга России, а Дитерихс - "Земской ратью". А бывший белогвардеец Булгаков назвал свой роман "Белая гвардия".

Валерий Горелик   11.12.2025 17:17   Заявить о нарушении
уважаемый Валерий. 18 ноября 1918 года — Александр Колчак будучи Верховным правителем России назвал все объединённые антибольшевицкие силы Русской армией.
После признания адмирала Колчака верховным правителем Русская армия состояла из следующих основных формирований:
Армия на востоке Россия, называлась Русская армия, до того,как Колчак был избран верховным правителем - Народная армия. Писатель может назвать своё произведение как угодно. Он автор своего произведения, но он не может назвать армию, он не являлся главой правительства.
Доброво́льческая а́рмия, — официальное наименование объединения Русской армии на Юге России с ноября 1917 года по март 1920 года.(ВСЮР)

На севере России в 1919—1920 годах Северная армия, действовавшая против советской власти на Северном фронте
На северо-западе России - Северо-Западная Русская армия.

По поводу того, как нашу армию называли в Европе, то могу вам только привести высказывание К.Маркса -Орда с востока, ...которую надо отбросить за Урал.Но армия России ведь не Орда? Или как говорил о наших вооружённых силах Ф.Энгельс: «Казаки, башкиры и прочий разбойничий сброд победили республику, наследницу Великой Французской революции». Вы извите, но я против европейских названий русской армии. С уважением, Юрий.

Юрий Туркул   11.12.2025 18:56   Заявить о нарушении
Слова о европейской традиции подразумевали, что большевикам не нужно было придумывать то, что называли "белыми". В этом с ними был согласен и Деникин, называвший свою военно-политическую группировку "Белым движением". Другой деникинец (а потом власовец) Антон Туркул в своих мемуарах без смущения писал: "Вот с кого можно было бы писать образ классического белогвардейца: сухощавый, с тонким лицом, выдержанный, даже парадный со своим белым воротничком и манжетами." "Белые" названия никого не смущали.

Валерий Горелик   11.12.2025 20:00   Заявить о нарушении
Да это собирательное название и меня оно не смущает. Биографию А.И.Туркул я знаю. У меня к вам вопрос: скажите, если бы ваших братьев расстреляли красные и одного сожгли живьем, вы бы им простили или нет? И если бы простили,и пошли воевать за большевиков, то как вы думаете, ваша мать простила бы вас? Ленин за своего брата даже Николая II расстрелял вместе с детьми, хотя его брата повесили не в годы правления Николая.

Юрий Туркул   11.12.2025 22:44   Заявить о нарушении
Гражданская война ведётся не столько для личной мести, сколько для достижения социально-политических целей. В ходе таких конфликтов не всегда работает принцип "талиона" (ветхозаветное "око за око"). Фридрих Энгельс-старший грозился убить своего сына коммуниста Фридриха Энгельса-младшего (потом они помирились). Профессора братья Щепкины вполне могли воевать в разных лагерях, хотя одного из них расстреляли красные. Был случай, когда бывшего офицера-артиллериста, воевавшего за красных, арестовал сын, служивший у Врангеля (в ходе ареста отец убил сына). Примеров внутрисемейных конфликтов было немало и относительно недавно. Гадать, как бы повели себя я или вы в сходных обстоятельствах, бесполезно. Это проверяется не на словах.

Валерий Горелик   12.12.2025 10:38   Заявить о нарушении
Вот по этому русских мигранты из Азии и с Кавказа русских не уважают. Есть такое понятие как брат за брата. А у русских его не стало. Ленин смог убить семью Николая и даже его детей, он ИМЕЛ ПРАВО по понятиям его соратников и никто его не осудил. А вот русский "тупой и заскорузлый ..медвежье дикий мужик великоросс" по мнению необольшевиков не имеет права. Он как Павлик Морозов должен поступать. Ленин писал о русских:"... Капитализм ставит на место тупого, заскорузлого, оседлого и медвежьи-дикого мужика великоросса (Хорошо назвал русского мужика любимец необольшевиков Ильич, вот что значит любовь к русскому народу) или украинца подвижного пролетария (И как назвал украинца, разницу чувствуете? Оказывается украинцы были пролетарии, а русские - тупые заскорузлые мужики), условия жизни которого ломают специфически национальную узость как великорусскую, так и украинскую...ПСС В. И. Ленина 5-е издание. 24 том стр. 128. Вот поэтому мигранты из Средней Азии и с Кавказа так себя и ведут по отношению к русским в России. Кстати такого беспредела на Украине в массовом масштабе нет, как в России нет.

Юрий Туркул   12.12.2025 12:27   Заявить о нарушении
Я не считаю, что в России отношение к землякам было существенно хуже, чем в других странах. Таджикистан, Киргизия, Азербайджан уже пережили гражданские войны разной продолжительности. Украина тоже прошла через свои кризисы. Ленин считал глупостью "ослаблять существующую теперь, в пределах одного государства, связь и союз украинского и великорусского пролетариата". Ставилась задача сломать "специфически национальную узость как велико-русскую, так и украинскую".

Валерий Горелик   12.12.2025 16:28   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Валерий Горелик
Перейти к списку рецензий, написанных автором Юрий Туркул
Перейти к списку рецензий по разделу за 08.12.2025