Академил - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 04.2024 в обратном порядке с 1 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Перевал Дятлова без тайн. 10. Печь Дятлова» (Александр Соханский)
Естественная тяга в дымоходе с высотой 1.5 м не более 1.5-2 Па недостаточна для нормальной работы обычной печи. А температурная
тяга пиролизной печи будет 6-7 Па, общая тяга дымохода 7.5-9 Па вполне достаточна.
Конец выпускной трубы тоже надо быть защищенном от ветра - все таки тяга 7.5-9 Па высока, но в штиле, и означает 0.75-0.9
мм вод.ст. А порыв ветра создает давление как следует:
При 2 м/с - 0.25 мм вод.ст.
при 3 м/с - 0.56 мм вод.ст.
при 4 м/с - 1.00 мм вод.ст.
при 5 м/с - 1.56 мм вод.ст.
при 8 м/с - 4.00 мм вод.ст.
при 10 м/с - 6.25 мм вод.ст.
при 15 м/с - 14.10 мм вод.ст.
при 20 м/с - 25.00 мм вод.ст.
при 25 м/с - 39.10 мм вод.ст.
Отметим, не рассматриваем постоянный ветер, а только порывы ветра.
Очевидно, еще при скорости 3.5 м/с возможно выравнивание тяги печи с противодавлением ветра, в результате наступит "закупорка"
дымохода, а затем при более высоких скоростях ветра последует возврат дымовых газов обратно в первичной камере сгорания печи,
соответственно, в палатке. Горение и работа печи при возвратах дымовых гадов опасно для отравления дымогарным газом, и очень
пожароопасной следствие выброса горящих частиц в палатке.
Печь не надо устанавливать не только в местах где постоянная скорость ветра более 3 м/с, но в местах, где возможны порывы ветра
более 3 м/с.
Порывами принято считать кратковременные (несколько секунд) и сильные перемещения воздуха. Периоды, за которые скорость ветра
превышает усредненную за 10 минут скорость как минимум на 10 узлов (5.14 м/с), называются порывами.
Значит на место установление палатки минимальная скорость порывов будет не менее 7-8 м/с, что превышает 2-3 раза скорости ветра
с возвращением дымных газов в палатке.
На фото установки палатки на склоне видна низовая метель, где скорость ветра не менее 5-7 м/с.
Дятлов, Колмогорова и Тибо-Бриньоль в 1957 г. были в районе зимой, хорошо знают "розу ветров", скорости ветра, порывы ветра в
районе кедра, при обсуждении план маршрута невозможно принять решение об установке палатки на склоне горы и нести печь.
Это является самостоятельное доказательство, что остановка группы на склоне была экстренная вынужденная аварийная.
В палатке, поставленной по-штормовому, подвесить печку невозможно, высота конька надо быть не меньше 150-160 сm, из-за высокой
температуры горения газов в камере сгорания газов.
Это тоже является самостоятельное доказательство, что остановка группы на склоне была экстренная вынужденная аварийная.
Так, на склоне печь просто невозможно работать.
Поэтому и не установили.
Производитель печи и котлов
Академил 13.04.2016 07:40 • Заявить о нарушении
Естественная тяга в дымоходе с высотой 1.5 м не более 1.5-2 Па недостаточна для нормальной работы обычной печи. А температурная
тяга пиролизной печи будет 6-7 Па, общая тяга дымохода 7.5-9 Па вполне достаточна.
Конец выпускной трубы тоже надо быть защищенном от ветра - все таки тяга 7.5-9 Па высока, но в штиле, и означает 0.75-0.9
мм вод.ст. А порыв ветра создает давление как следует:
При 2 м/с - 0.25 мм вод.ст.
при 3 м/с - 0.56 мм вод.ст.
при 4 м/с - 1.00 мм вод.ст.
при 5 м/с - 1.56 мм вод.ст.
при 8 м/с - 4.00 мм вод.ст.
при 10 м/с - 6.25 мм вод.ст.
при 15 м/с - 14.10 мм вод.ст.
при 20 м/с - 25.00 мм вод.ст.
при 25 м/с - 39.10 мм вод.ст.
Отметим, не рассматриваем постоянный ветер, а только порывы ветра.
Очевидно, еще при скорости 3.5 м/с возможно выравнивание тяги печи с противодавлением ветра, в результате наступит "закупорка"
дымохода, а затем при более высоких скоростях ветра последует возврат дымовых газов обратно в первичной камере сгорания печи,
соответственно, в палатке. Горение и работа печи при возвратах дымовых гадов опасно для отравления дымогарным газом, и очень
пожароопасной следствие выброса горящих частиц в палатке.
Печь не надо устанавливать не только в местах где постоянная скорость ветра более 3 м/с, но в местах, где возможны порывы ветра
более 3 м/с.
Порывами принято считать кратковременные (несколько секунд) и сильные перемещения воздуха. Периоды, за которые скорость ветра
превышает усредненную за 10 минут скорость как минимум на 10 узлов (5.14 м/с), называются порывами.
Значит на место установление палатки минимальная скорость порывов будет не менее 7-8 м/с, что превышает 2-3 раза скорости ветра
с возвращением дымных газов в палатке.
На фото установки палатки на склоне видна низовая метель, где скорость ветра не менее 5-7 м/с.
Дятлов, Колмогорова и Тибо-Бриньоль в 1957 г. были в районе зимой, хорошо знают "розу ветров", скорости ветра, порывы ветра в
районе кедра, при обсуждении план маршрута невозможно принять решение об установке палатки на склоне горы и нести печь.
Это является самостоятельное доказательство, что остановка группы на склоне была экстренная вынужденная аварийная.
В палатке, поставленной по-штормовому, подвесить печку невозможно, высота конька надо быть не меньше 150-160 сm, из-за высокой
температуры горения газов в камере сгорания газов.
Это тоже является самостоятельное доказательство, что остановка группы на склоне была экстренная вынужденная аварийная.
Так, на склоне печь просто невозможно работать.
Поэтому и не установили.
Производитель печи и котлов
Академил 13.04.2016 07:40 • Заявить о нарушении
Почтеннейший Академил!
В расчётах давления дымовых газов и противодавления ветра я сначала увидел Вас сторонником опрометчивой растопки печки безграмотными в этом отношении туристами.
До тех пор, пока не дочитал до совершенно противоречивого Вашего утверждения: "при обсуждении план маршрута невозможно принять решение об установке палатки на склоне горы и нести печь". Получается по Вашему, что печь взяли против решения? Тогда зачем её взяли? Делать им что-ли было нечего, кроме как таскать на загорбке по Холатчахлю ненужную печь, дрова, топоры и пилу?
Как связана установка палатки по-штормовому и невозможность "подвесить печку" на коньковую верёвку? Она в любом случае может там висеть на штатном месте и работать! Дымоход горизонтальный и места вверху хватает.
Кстати, Ваше утверждение об установке палатки по-штормовому не подтверждается общеизвестным снимком найденной палатки Вадима Брусницина от 28 февраля 1959 года.
А "экстренная вынужденная аварийная остановка" (происшедшая по Вашему личному мнению, ничем не доказанному), не может служить основанием для неиспользования печки!
Благодарю за интерес к расследованию несчастного случая.
Александр Соханский 13.04.2016 18:56 Заявить о нарушении
В расчётах давления дымовых газов и противодавления ветра я сначала увидел Вас сторонником опрометчивой растопки печки безграмотными в этом отношении туристами.
До тех пор, пока не дочитал до совершенно противоречивого Вашего утверждения: "при обсуждении план маршрута невозможно принять решение об установке палатки на склоне горы и нести печь". Получается по Вашему, что печь взяли против решения? Тогда зачем её взяли? Делать им что-ли было нечего, кроме как таскать на загорбке по Холатчахлю ненужную печь, дрова, топоры и пилу?
Как связана установка палатки по-штормовому и невозможность "подвесить печку" на коньковую верёвку? Она в любом случае может там висеть на штатном месте и работать! Дымоход горизонтальный и места вверху хватает.
Кстати, Ваше утверждение об установке палатки по-штормовому не подтверждается общеизвестным снимком найденной палатки Вадима Брусницина от 28 февраля 1959 года.
А "экстренная вынужденная аварийная остановка" (происшедшая по Вашему личному мнению, ничем не доказанному), не может служить основанием для неиспользования печки!
Благодарю за интерес к расследованию несчастного случая.
Александр Соханский 13.04.2016 18:56 Заявить о нарушении
"протечка смолы свидетельствовала о негерметичности соединений печки."
О какой герметичности трубы из жестяных колен можно говорить, как и самой печки? Любая печь негерметична, тяга скрадывает все негерметичности.
Иван Гаврош 02.04.2019 07:15 Заявить о нарушении
О какой герметичности трубы из жестяных колен можно говорить, как и самой печки? Любая печь негерметична, тяга скрадывает все негерметичности.
Иван Гаврош 02.04.2019 07:15 Заявить о нарушении
При хорошей тяге так оно и есть, кроме случаев "опрокидывания тяги" при установке печки на голом склоне трубой против ветра.
Александр Соханский 02.04.2019 13:02 Заявить о нарушении
Александр Соханский 02.04.2019 13:02 Заявить о нарушении
Даже, если в трубу задувало сверху - через скат палатки, ребята не могли угореть одинаково, и повторюсь, потом много двигаться по склону и совершать разумные действия, разжигать на ветру костёр, и проч.
Иван Гаврош 02.04.2019 14:59 Заявить о нарушении
Иван Гаврош 02.04.2019 14:59 Заявить о нарушении
Иван! Вы счастливый человек, потому что никогда не угорали. У Вас в этом вопросе нет опыта. Вы не можете что-либо противопоставить собранным в моём расследовании доказательным материалам о практических случаях угорания . Ваше мнение - это ещё не доказательство.
А двигаться и предпринимать "разумные" действия могут даже в "дымину" пьяные люди. Правда от такой активности, как правило, только вред себе и людям...
Александр Соханский 02.04.2019 21:03 Заявить о нарушении
А двигаться и предпринимать "разумные" действия могут даже в "дымину" пьяные люди. Правда от такой активности, как правило, только вред себе и людям...
Александр Соханский 02.04.2019 21:03 Заявить о нарушении