Мара Волф - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 04.2024 в обратном порядке с 21 по 12
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Мое обращение» (Пономарев Денис)
Линдо посоветовал мне прочитать этот Ваш рассказ и ответить Вам здесь, дабы не испытывать более терпение гостеприимный хозяйки той странички))) Очень интересная и необычная история, как по мне, вовсе не уступает рассказам эзотериков, такого я точно ещё не слышала))) Верю. Чего только не бывает! Главное, что Вам на пользу пошло, изменило Вашу жизнь к лучшему, и слава Богу!!! А уж как это произошло - разве важно? Мне кажется, оно само нас находит, когда приходит время... Здорово, наверное, осознавать, что Кто-то Вас настолько любит, что вот так нашёл и привёл к Себе... Ну у меня - своё, я не завидую, за всё благодарна ))) И вот да, всегда знала, что красота спасёт мир! ))) Ну, тут понятно, что не в красоте дело, однако, и у меня бывает, что видится божественное начало в красоте человеческой (даже самая обычная внешность бывает прекрасна, если озарена внутренним светом) и красоте музыки, но молчу уже, а то пальцем у виска покрутят...)))
Мара Волф 27.03.2017 19:43 • Заявить о нарушении
Линдо посоветовал мне прочитать этот Ваш рассказ и ответить Вам здесь, дабы не испытывать более терпение гостеприимный хозяйки той странички))) Очень интересная и необычная история, как по мне, вовсе не уступает рассказам эзотериков, такого я точно ещё не слышала))) Верю. Чего только не бывает! Главное, что Вам на пользу пошло, изменило Вашу жизнь к лучшему, и слава Богу!!! А уж как это произошло - разве важно? Мне кажется, оно само нас находит, когда приходит время... Здорово, наверное, осознавать, что Кто-то Вас настолько любит, что вот так нашёл и привёл к Себе... Ну у меня - своё, я не завидую, за всё благодарна ))) И вот да, всегда знала, что красота спасёт мир! ))) Ну, тут понятно, что не в красоте дело, однако, и у меня бывает, что видится божественное начало в красоте человеческой (даже самая обычная внешность бывает прекрасна, если озарена внутренним светом) и красоте музыки, но молчу уже, а то пальцем у виска покрутят...)))
Мара Волф 27.03.2017 19:43 • Заявить о нарушении
Теперь коммент. Ну почему же сразу - "навязывали веру"??? Навязывают ))) Как бы у меня на этой почве личная жизнь не полетела к... Ну тут уже один человек мне провёл психотерапию и объяснил, что бояться не стоит... Однако, печально, что мне эта психотерапия вообще нужна. Насчёт навязывания - тут очень сложный вопрос, Вы же вот тоже о Православии говорите, и детям будете говорить, и каждый будет учить детей тому, что для него - свет и истина, в меру своего понимания. А все люди разные, в разной степени приближенные к этой истине, и с индивидуальными страстями... Кто-то в случае, если что-то пойдет не так, плакать будет, кто-то - кулаком в фейс, все люди грешные... Вы тут про неосуждение, ох, где ж Вы таких знакомых откопали??? Я тут зашла как-то на один "православный" форум, где порочили честь дорогого мне человека, и просто спросила, тому ли их Иисус учил? Цитаты привела, где прямо запрещается такими словами людей поливать. И что же Вы думаете? Я "сказок начиталась"! (Иисус сказки, значит, рассказывал, ага :-D) "Церковь - лечебница, тут все больные!" Зашибись. Больные - дома сидите, лечитесь, а не по форумам шастайте, людей заражая. Надо же такую наглость иметь, мы типа грешные люди, нам все можно! Рада, что есть люди, которые понимают, что это не "сказки", и, что христианин, в первую очередь, должен любить ближних и не осуждать, я вот их призывала хотя бы грязными словами людей не крыть, детей за это ругают, а вы - взрослые, верующие люди, кичащиеся дипломами, неужели так трудно хотя бы от обзывалок отучиться? "Как хотим, так и разговариваем", "если человек не православный - это диагноз", типа таких можно злословить. Да, Вы скажете, что это не настоящие православные (только им не говорите - порвут, как Тузик - грелку))) ) я их тоже настоящими православными не считаю, но они-то считают себя таковыми, и формально ими являются. На правмир, кстати, иной раз хожу, на адекват посмотреть, много адекватных священников там вижу, хоть знать, что они есть. Были бы все такие, может, и бояться было бы нечего... Но те, с форума, о них бы много "хорошего" сказали. Да и представители Церкви у нас иной раз такое несут, что за Державу не то, что обидно - мучительно стыдно. Вы тут пишете о образованных, мыслящих людях, с которыми можно поговорить и о философии Платона, и о рок-музыке... Везёт же!!! Таких вообще немного, а процент православных среди них, соответственно, ещё меньше... Мне вот по жизни такие атеисты попадаются. Может, не случайно. Может, кто-то специально отводит меня от фанатизма и показывает, что судить о людях нужно не по их религии... Не нам судить, надо просто идти... Насчёт старцев - а что это Вы думаете, что те люди, которые "вляпались", не молились, не искренне хотели найти мудрого наставника и были чем-то хуже, чем мы с Вами? А, может, лучше, но так им "повезло". Потому, что Бог хочет, чтобы мы своей башкой думали, на то её и дал... Я об одном прошу: оградить меня ото всего этого ))) А вообще, меня жизнь учит не просить, а принимать. Я с самого раннего детства не знаю слова "дай"... Ага, сами предложат, и сами дадут ))) Вот только не надо тут напоминать, кто это сказал ))) Я даже не знаю, о чем просить, и так дают, мне хватает, вроде... Ну, о духовных благах, думаю, можно просить, мне очень нравится притча о царе Соломоне, который попросил только мудрости, и Бог ему сказал, что это правильный выбор, и дал ему и мудрость, и все земные блага... Ну так, хоть обозначить для начала, что хочешь этого, цель поставить, ну и стремиться на самом деле, за один день, как не молись, та же мудрость на голову не свалится, но иногда, действительно, то, чего хочешь, приходит... Польза-то, наверняка, есть. Но явно не о том просить, чтоб у соседа корова сдохла ))) Притом, когда я эти рассуждения вывалила своей маме, она на меня чуть не с кулаками кидалась, я свою душу погубила, видите ли. А Вы тут про страх и про ад. Да только и слышишь, что про Дьявола их любимого, то ли христиане, то ли, прости, Господи, сатанисты, бесов чаще Бога поминают, "ад", "грех", "богнакажет"... А у кого-то ещё "колдуны", " жиды", "масоны", "сатанисты", "антихрист", "рептилоиды" :-D А у меня - страх подсознательный, что уйдёшь из этого всего, а тебя так сломают, что приползешь назад, и ведь рассказывают такие истории... Хоть и понимаешь, что такому величественному существу, как Бог, такое точно не нужно, Он, наоборот, был бы рад тому, что человек освободился, ну ладно, надеюсь, мой Бог сильнее моих личных "демонов" и людских проклятий. Насчёт "впаривания" своего опыта - я не лично Вас имею в виду, хотя бы даже себя... Ваши слова, кстати, созвучны со словами моего друга: "Пока не увидишь, не почувствуешь - не поверишь". Вы же откровениями эзотериков тоже верить не спешите. Ну, и я примерно о том же. По-моему, мы тут все об одном, только с разных колоколен. Насчёт подруги - да если я сейчас разведу розовые сопли, я с ней помирюсь тут же, и начнётся опять мозговынос... А кто сказал, что я на неё обижалась? У меня вообще эта функция отсутствует, обычно обижают и "предают" тех, кто слишком многого хочет, а я вроде ничего такого не хочу... Я просто все о ней знаю, на таких не обижаются, может, было бы добрым делом ей помогать, но человек сам себе помочь не хочет, одно позорище с ней. Поэтому искренне не понимаю, что я должна с ней от всей души сделать))) Не, крылья у меня не растут, языком почесать ооочень люблю ))) Знаю, нехорошо, но так приятно ))) Стараюсь не сжирать людей, иной раз замечаю что-то такое, что, наоборот, может, оправдать человека, есть какой-то интерес к людям, не очень здоровый, но, блин, все такие интересные!!! Насчёт списков грехов - не знаю, какие Вам попадались, а мне попадалось такое, что и путешествовать нельзя, и хорошо одеваться, и духами-мылом с отдушкой пользоваться, и "готовить изобретательно", и светские книги читать/слушать музыку/смотреть фильмы, и вообще читать больше, чем молиться... Уверена, что дышать полной грудью тоже грешно, у людей кислород отнимаешь... Смысл вообще так жить, и суицид - грех, куда деваться? Чего Вы там про сомнения говорили? Это ж по той книжке тоже грех! Ну это уже совсем печально, когда нельзя думать и сомневаться. Насчёт чувства вины - кому как, я вот какое-нибудь слово скажу неправильно, буду неделю краснеть и бить кулаком в стену :-D А скажи мне, что кого-то за мои грехи распяли, да я точно повешусь, как один библейский персонаж :-D Знаю, это тоже какой-то грех, но и черта характера, тоже с раннего детства. И вот такое с детства такие книжки читает... Представляете масштабы? ))) Спасибо, что выслушали, не пришли в ужас и не наговорили всякой жути ))) Я уже и не надеялась услышать что-то подобное "по ту сторону"
Мара Волф 27.03.2017 19:45 Заявить о нарушении
Мара Волф 27.03.2017 19:45 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Мара.
Извините, что не ответил сразу – был занят.
Ваш визит для меня неожиданный)
Но я очень рад, что Вы зашли. Вы так интересно обо всем этом рассуждаете))
И я с Вами во многом согласен. Например, вот с этим -
«…и у меня бывает, что видится божественное начало в красоте человеческой (даже самая обычная внешность бывает прекрасна, если озарена внутренним светом) и красоте музыки, но молчу уже, а то пальцем у виска покрутят…»
Не знаю, кто может покрутить пальцем у виска в ответ на такие слова – я бы точно не стал))
Навязывают? До сих пор?) Дааааа…
Вам в этом смысле не позавидуешь…
Ну а то, что Вам психотерапия вообще не нужна – это хороший знак) и тут нет ничего печального) имхо)
Насчет того, что говорить детям… православное воспитание без любви, понимания и терпения – это тюрьма) имхо тоже)
И в определенный момент дети должны сами выбрать свой путь, но только тогда, когда они уже «вошли в разум», как говорится. Послушание и свобода – вещи не такие уж противоположные. Даже во многом сходные – в том смысле, что одно порождает другое.
Я не люблю максимализм и крайности, я за золотую середину, за вдумчивое изучение того или иного ментального или духовного явления.
Воспитание детей – это большая ответственность. Тут нельзя ничего навязывать, тут можно только рассказывать – рассказывать с любовью к тому, что рассказываешь и к тому, кому рассказываешь. Ну и конечно, своим примером показывать… а ребенок сам потом сделает выводы.
Осуждение – это такой очевидный, крайне вредный и разрушительный грех, что я не понимаю, как можно этого не видеть. Кстааааати… вспоминается мне в связи с этим житие одного византийского святого. Жил он среди людей, в большом городе, и долго не мог понять, где и как посвятить себя людям. А потом внезапно понял… и с того дня начал жить так – днем работал в порту, таскал тяжести, хотя ел, как воробей, а вечером шел к проституткам) и проводил у той или иной проститутки всю ночь – до рассвета. И так каждую ночь. Ну люди его естественно осуждать стали)) Мол, ну и святой, а мы его еще почитали, равнялись на него, а он блудодей и похабник - еще хуже, чем мы!)) Дошло до того, что в него стали камни кидать и вообще он подвергся всеобщему осуждению. А потом вдруг выяснилось, что святой платил проститутке за всю ночь, укладывал ее спать, а сам вставал на колени и молился за вразумление и спасение ее души… и таким образом спасал падших женщин от нечестивой грязной жизни. Горожанам стало стыдно, и они бросились к лачуге святого, но когда вошли в нее, увидели, что опоздали – святой уже умер.
Он лежал на полу, а в руках держал табличку, на которой было написано: «Не судите и не судимы будете»
Ну вот как таких людей не уважать и не любить?)
Ваша история про православный форум удивила… все мы, конечно, осуждаем – это одна из сильнейших наших потребностей (потому святые отцы и говорили – «неосуждение – самый короткий путь спасения»), но чтобы так, как рассказываете Вы… с бранью… гм…) «мы типа грешные люди, нам все можно!» - вот тут Вы меня насмешили, признаюсь, хотя это, наверное, не очень здоровый смех)) «если человек не православный - это диагноз» - скорее, диагноз можно поставить сказавшему это человеку, ведь еще апостол Павел писал, что у многих язычников Закон Божий в сердцах, и хотя формально они не христиане - по факту живут именно как христиане.
Судить о людях по религии и в самом деле не стоит, но и отказываться из-за неадекватных представителей официального православия (они ведь, неадекватные, везде есть) от живой веры, веры своих предков, культуры и традиций своей Родины не стоит тем более. Мы все-таки не Европа и не Азия, у нас свой путь - но его очень легко потерять из виду, если увлекаться чуждыми русской душе идеалами.
Сам я живу в глубинке – и тут встречаются совершенно удивительные русские православные люди. Как говорил О. Бендер – «в центре таких субтропиков давно уже нет»))
Насчет просьб… просить для себя что-то материальное и в самом деле не нужно) истинно верующий человек просит в молитве духовных благ и избавления от искушений и всякого зла. И вряд ли тут нужно упоминать рептилоидов))
И Бог никого не наказывает, мы сами наказываем себя, когда отдаляемся от Него и попадаем тем в самым в обманы и заблуждения, которые тем опаснее, чем менее сознаются нами.
«По-моему, мы тут все об одном, только с разных колоколен» - совершенно с Вами согласен.
И с тем, что «все такие интересные» - тоже)
Насчет списка грехов удивили)) это где ж Вы такие списки находите… мне кажется, самое главное – любить Бога и людей, ведь тот, кто любит – «исполнил Закон». А все остальное – уже на личное усмотрение) Как замечательно сказал блаженный Августин – «люби Бога и делай, что хочешь» А когда грех это как табу, и при чем табу непонятно по какой причине (низзя и все!)) - чем мы будем от дикарей отличаться? Чем будем отличаться от рабов, причем рабов догмы, в которой ничего не смыслим, а просто слепо повинуемся? Это же язычество, поклонение идолам… Бог ведь не зря наделил нас свободной волей.
Извините, что не ответил на все, но комент и так огромный получился))
Предлагаю больше не называть меня на Вы (если захотите что-то мне написать), я за свободное и простое общение))
Читал, кстати, немного Ваших вещей – мне понравилось. Что-то цепляет)
С теплом и уважением, Дэн.
Пономарев Денис 28.03.2017 12:11 Заявить о нарушении
Извините, что не ответил сразу – был занят.
Ваш визит для меня неожиданный)
Но я очень рад, что Вы зашли. Вы так интересно обо всем этом рассуждаете))
И я с Вами во многом согласен. Например, вот с этим -
«…и у меня бывает, что видится божественное начало в красоте человеческой (даже самая обычная внешность бывает прекрасна, если озарена внутренним светом) и красоте музыки, но молчу уже, а то пальцем у виска покрутят…»
Не знаю, кто может покрутить пальцем у виска в ответ на такие слова – я бы точно не стал))
Навязывают? До сих пор?) Дааааа…
Вам в этом смысле не позавидуешь…
Ну а то, что Вам психотерапия вообще не нужна – это хороший знак) и тут нет ничего печального) имхо)
Насчет того, что говорить детям… православное воспитание без любви, понимания и терпения – это тюрьма) имхо тоже)
И в определенный момент дети должны сами выбрать свой путь, но только тогда, когда они уже «вошли в разум», как говорится. Послушание и свобода – вещи не такие уж противоположные. Даже во многом сходные – в том смысле, что одно порождает другое.
Я не люблю максимализм и крайности, я за золотую середину, за вдумчивое изучение того или иного ментального или духовного явления.
Воспитание детей – это большая ответственность. Тут нельзя ничего навязывать, тут можно только рассказывать – рассказывать с любовью к тому, что рассказываешь и к тому, кому рассказываешь. Ну и конечно, своим примером показывать… а ребенок сам потом сделает выводы.
Осуждение – это такой очевидный, крайне вредный и разрушительный грех, что я не понимаю, как можно этого не видеть. Кстааааати… вспоминается мне в связи с этим житие одного византийского святого. Жил он среди людей, в большом городе, и долго не мог понять, где и как посвятить себя людям. А потом внезапно понял… и с того дня начал жить так – днем работал в порту, таскал тяжести, хотя ел, как воробей, а вечером шел к проституткам) и проводил у той или иной проститутки всю ночь – до рассвета. И так каждую ночь. Ну люди его естественно осуждать стали)) Мол, ну и святой, а мы его еще почитали, равнялись на него, а он блудодей и похабник - еще хуже, чем мы!)) Дошло до того, что в него стали камни кидать и вообще он подвергся всеобщему осуждению. А потом вдруг выяснилось, что святой платил проститутке за всю ночь, укладывал ее спать, а сам вставал на колени и молился за вразумление и спасение ее души… и таким образом спасал падших женщин от нечестивой грязной жизни. Горожанам стало стыдно, и они бросились к лачуге святого, но когда вошли в нее, увидели, что опоздали – святой уже умер.
Он лежал на полу, а в руках держал табличку, на которой было написано: «Не судите и не судимы будете»
Ну вот как таких людей не уважать и не любить?)
Ваша история про православный форум удивила… все мы, конечно, осуждаем – это одна из сильнейших наших потребностей (потому святые отцы и говорили – «неосуждение – самый короткий путь спасения»), но чтобы так, как рассказываете Вы… с бранью… гм…) «мы типа грешные люди, нам все можно!» - вот тут Вы меня насмешили, признаюсь, хотя это, наверное, не очень здоровый смех)) «если человек не православный - это диагноз» - скорее, диагноз можно поставить сказавшему это человеку, ведь еще апостол Павел писал, что у многих язычников Закон Божий в сердцах, и хотя формально они не христиане - по факту живут именно как христиане.
Судить о людях по религии и в самом деле не стоит, но и отказываться из-за неадекватных представителей официального православия (они ведь, неадекватные, везде есть) от живой веры, веры своих предков, культуры и традиций своей Родины не стоит тем более. Мы все-таки не Европа и не Азия, у нас свой путь - но его очень легко потерять из виду, если увлекаться чуждыми русской душе идеалами.
Сам я живу в глубинке – и тут встречаются совершенно удивительные русские православные люди. Как говорил О. Бендер – «в центре таких субтропиков давно уже нет»))
Насчет просьб… просить для себя что-то материальное и в самом деле не нужно) истинно верующий человек просит в молитве духовных благ и избавления от искушений и всякого зла. И вряд ли тут нужно упоминать рептилоидов))
И Бог никого не наказывает, мы сами наказываем себя, когда отдаляемся от Него и попадаем тем в самым в обманы и заблуждения, которые тем опаснее, чем менее сознаются нами.
«По-моему, мы тут все об одном, только с разных колоколен» - совершенно с Вами согласен.
И с тем, что «все такие интересные» - тоже)
Насчет списка грехов удивили)) это где ж Вы такие списки находите… мне кажется, самое главное – любить Бога и людей, ведь тот, кто любит – «исполнил Закон». А все остальное – уже на личное усмотрение) Как замечательно сказал блаженный Августин – «люби Бога и делай, что хочешь» А когда грех это как табу, и при чем табу непонятно по какой причине (низзя и все!)) - чем мы будем от дикарей отличаться? Чем будем отличаться от рабов, причем рабов догмы, в которой ничего не смыслим, а просто слепо повинуемся? Это же язычество, поклонение идолам… Бог ведь не зря наделил нас свободной волей.
Извините, что не ответил на все, но комент и так огромный получился))
Предлагаю больше не называть меня на Вы (если захотите что-то мне написать), я за свободное и простое общение))
Читал, кстати, немного Ваших вещей – мне понравилось. Что-то цепляет)
С теплом и уважением, Дэн.
Пономарев Денис 28.03.2017 12:11 Заявить о нарушении
Спасибо за ответ ))) Начну с конца ))) Да, давай на "ты" )))
Про психотерапию - именно, что нужна, и это плохо, хотя не стоит понимать это буквально, пока сама справляюсь )))
Ну, у меня вот мамка - перфекционист во всём, если за те самые рассуждения о молитве чуть не убила, причём взрослого (!) человека, что уж об остальном говорить... И у многих друзей в семьях были проблемы на этой почве, но их родители так же считают себя труЪ-православными, ходят в церковь, имеют духовников и тд...
Про монаха вроде читала, ну это и Христа осуждали за то, что он общался с мытарями и блудницами... Как говорится, живи так, как хочешь - всё равно тебя будут осуждать до конца жизни )))
Форум там националистической направленности и крайне агрессивный, поэтому удивляться особо нечему, дикость, конечно. Там и троллей много бегает, и, такое ощущение, что и просто душевнобольных людей. Но тоже - "православные", православнее Патриарха Московского :-D
Насчёт родной культуры - соглашусь, что знать её надо, чтобы быть русским, но насчёт того, чтобы в это верить - да как это вообще возможно, заставить себя поверить во что-то?.. А у меня с моей кровью - вообще богатый ассортимент верований, и православие, и католичество, язычество всех мастей, вангую, что ислам и, возможно, буддизм... И кто его знает, куда кровь позовёт))) А если серьёзно, зависеть от места рождения и вероисповедания родителей тоже бы не хотелось, более того - не хотелось бы категорически, из принципа. Это уже явно не-свобода, раз выбрать невозможно...
Насчёт рептилоидов, концов света и документов - я читала статьи, где, напротив, говорится, что многие люди ошибочно полагают, что в наше время можно спастись, просто будучи хорошим человеком, молясь и соблюдая заповеди (надо ещё и обязательно прочесть их статью и уверовать), вот и приехали... :-D Бред, конечно :-D
Воот, а говоришь - "видел" ))) Есть у меня дома такая книжечка, "Лекарство от греха", в интернете недавно в друзьями нашли подобное, но ещё более углубленное и расширенное, там мы даже что-то явно хорошее нашли, что в грехи записали... И вот какая после таких книжек свобода и любовь будет? Ну, я-то взрослый человек, уже все понимаю, практически так же, как и ты, но у ребенка вряд ли хватит ума об этом задуматься, да и у многих взрослых для этого чего-то не хватает, не ума - так смелости...
Ты, знаешь, на что не ответил, где я спрашиваю про духовников, которые, как ты пишешь, даются по молитве - неужели ты думаешь, что те, кто попал к "неправильным" старцам, не молились об этом или молились плохо? Конечно, нам не дано знать, что и почему кому-то посылается... Но я считаю, что критическое мышление спасёт мир, и спасло бы и этих людей. В этом я и вижу главный минус религии, что людей не учат думать, искать, сомневаться, а то и прямо осуждают это, призывая к слепому послушанию такому же, по сути, человеку... Ну, ты считаешь иначе, и очень похвально, понятно, что это неправильно, но, увы, многие живут так... Хотя, не только религиозные люди. Сейчас многие хотят, чтобы за них все придумали другие и просто дали точные указания, что надо сделать, чтобы выйти замуж/заработать миллион/стать счастливым/попасть в рай... Но, хотелось бы, чтобы Церковь учила людей быть мыслящими, свободными, самостоятельными, а не безвольными лентяями...
Спасибо за такую оценку моего творчества, правда, тут одно старье нафталиновое, тому же Сыну Неба уже 10 лет, но там как раз о вере, ещё незамутненное подростковое восприятие ))) Так - жесть, конечно, исторических ошибок - тьма )))
Мара Волф 28.03.2017 23:31 Заявить о нарушении
Про психотерапию - именно, что нужна, и это плохо, хотя не стоит понимать это буквально, пока сама справляюсь )))
Ну, у меня вот мамка - перфекционист во всём, если за те самые рассуждения о молитве чуть не убила, причём взрослого (!) человека, что уж об остальном говорить... И у многих друзей в семьях были проблемы на этой почве, но их родители так же считают себя труЪ-православными, ходят в церковь, имеют духовников и тд...
Про монаха вроде читала, ну это и Христа осуждали за то, что он общался с мытарями и блудницами... Как говорится, живи так, как хочешь - всё равно тебя будут осуждать до конца жизни )))
Форум там националистической направленности и крайне агрессивный, поэтому удивляться особо нечему, дикость, конечно. Там и троллей много бегает, и, такое ощущение, что и просто душевнобольных людей. Но тоже - "православные", православнее Патриарха Московского :-D
Насчёт родной культуры - соглашусь, что знать её надо, чтобы быть русским, но насчёт того, чтобы в это верить - да как это вообще возможно, заставить себя поверить во что-то?.. А у меня с моей кровью - вообще богатый ассортимент верований, и православие, и католичество, язычество всех мастей, вангую, что ислам и, возможно, буддизм... И кто его знает, куда кровь позовёт))) А если серьёзно, зависеть от места рождения и вероисповедания родителей тоже бы не хотелось, более того - не хотелось бы категорически, из принципа. Это уже явно не-свобода, раз выбрать невозможно...
Насчёт рептилоидов, концов света и документов - я читала статьи, где, напротив, говорится, что многие люди ошибочно полагают, что в наше время можно спастись, просто будучи хорошим человеком, молясь и соблюдая заповеди (надо ещё и обязательно прочесть их статью и уверовать), вот и приехали... :-D Бред, конечно :-D
Воот, а говоришь - "видел" ))) Есть у меня дома такая книжечка, "Лекарство от греха", в интернете недавно в друзьями нашли подобное, но ещё более углубленное и расширенное, там мы даже что-то явно хорошее нашли, что в грехи записали... И вот какая после таких книжек свобода и любовь будет? Ну, я-то взрослый человек, уже все понимаю, практически так же, как и ты, но у ребенка вряд ли хватит ума об этом задуматься, да и у многих взрослых для этого чего-то не хватает, не ума - так смелости...
Ты, знаешь, на что не ответил, где я спрашиваю про духовников, которые, как ты пишешь, даются по молитве - неужели ты думаешь, что те, кто попал к "неправильным" старцам, не молились об этом или молились плохо? Конечно, нам не дано знать, что и почему кому-то посылается... Но я считаю, что критическое мышление спасёт мир, и спасло бы и этих людей. В этом я и вижу главный минус религии, что людей не учат думать, искать, сомневаться, а то и прямо осуждают это, призывая к слепому послушанию такому же, по сути, человеку... Ну, ты считаешь иначе, и очень похвально, понятно, что это неправильно, но, увы, многие живут так... Хотя, не только религиозные люди. Сейчас многие хотят, чтобы за них все придумали другие и просто дали точные указания, что надо сделать, чтобы выйти замуж/заработать миллион/стать счастливым/попасть в рай... Но, хотелось бы, чтобы Церковь учила людей быть мыслящими, свободными, самостоятельными, а не безвольными лентяями...
Спасибо за такую оценку моего творчества, правда, тут одно старье нафталиновое, тому же Сыну Неба уже 10 лет, но там как раз о вере, ещё незамутненное подростковое восприятие ))) Так - жесть, конечно, исторических ошибок - тьма )))
Мара Волф 28.03.2017 23:31 Заявить о нарушении
))) я отвечу тебе позже, Мара - вынужден временно уйти с Прозы, но как только вернусь, сразу отвечу! Ничего не удаляй!))
Пономарев Денис 29.03.2017 02:52 Заявить о нарушении
Пономарев Денис 29.03.2017 02:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Царица Ледогоры, глава 23 - DS, ФемДом, nc18 -» (Бездна Желания)
Здравствуйте! :) Очень рада Вашему возвращению, да еще и с целым новым романом! Уже почти потеряла надежду, но заходила изредка, и - ура! Думала, прочитаю главу, отпишусь и пойду спать, а остальное - потом, но - куда там, с Вашими произведениями так не бывает, тут не успокоишься, пока не прочитаешь всё, дааа, забыла я уже, что такое Ваша проза... :-D Я из старых читателей, Вы меня вряд ли помните, страница у меня та же, но зовут теперь по-другому :) Героиня прелестна, и Рей этот - ничего такой :) в принципе, он - довольно сильный мужчина, особенно, для своего мира, с детства был не таким, как все, упрямым и непокорным, да и восстание возглавить не каждый дурак сможет... думаю, что-то общее с Александрой у них есть :) Хоть и вел себя в начале, как скотина, но показал себя с самой лучшей стороны, когда бросился защищать любимую :) в жизни так, наверно, не бывает, но у Вас чудовища так убедительно превращаются в красавцев, что невозможно не поверить :) По поводу предупреждения - ну что ж Вы о девочках-сабах такого плохого мнения-то? :-D Ну, мало ли, кому чего там в постели нравится, я считаю, оно должно в пределах спальни и оставаться, а в остальном нужно быть человеком адекватным и разносторонним, если произведение талантливое, отчего бы не почитать? :) Понимаю, достали, наверно :) Но, поверьте, не все такие, и среди этой аудитории тоже найдутся благодарные читатели ;-) А я пока не врубилась, как Александра узнала о проделке надора с письмом, наверно, об этом мы еще узнаем в дальнейшем :) Ведь это она "заставила" его передать письмо через Грега?
Мара Волф 15.05.2015 00:13 • Заявить о нарушении
Здравствуйте! :) Очень рада Вашему возвращению, да еще и с целым новым романом! Уже почти потеряла надежду, но заходила изредка, и - ура! Думала, прочитаю главу, отпишусь и пойду спать, а остальное - потом, но - куда там, с Вашими произведениями так не бывает, тут не успокоишься, пока не прочитаешь всё, дааа, забыла я уже, что такое Ваша проза... :-D Я из старых читателей, Вы меня вряд ли помните, страница у меня та же, но зовут теперь по-другому :) Героиня прелестна, и Рей этот - ничего такой :) в принципе, он - довольно сильный мужчина, особенно, для своего мира, с детства был не таким, как все, упрямым и непокорным, да и восстание возглавить не каждый дурак сможет... думаю, что-то общее с Александрой у них есть :) Хоть и вел себя в начале, как скотина, но показал себя с самой лучшей стороны, когда бросился защищать любимую :) в жизни так, наверно, не бывает, но у Вас чудовища так убедительно превращаются в красавцев, что невозможно не поверить :) По поводу предупреждения - ну что ж Вы о девочках-сабах такого плохого мнения-то? :-D Ну, мало ли, кому чего там в постели нравится, я считаю, оно должно в пределах спальни и оставаться, а в остальном нужно быть человеком адекватным и разносторонним, если произведение талантливое, отчего бы не почитать? :) Понимаю, достали, наверно :) Но, поверьте, не все такие, и среди этой аудитории тоже найдутся благодарные читатели ;-) А я пока не врубилась, как Александра узнала о проделке надора с письмом, наверно, об этом мы еще узнаем в дальнейшем :) Ведь это она "заставила" его передать письмо через Грега?
Мара Волф 15.05.2015 00:13 • Заявить о нарушении
Доброе время суток! ))
Приятно видеть постоянных читателей и узнавать, что меня не забывают. У меня был достаточно сложный период в жизни, ударивший по мне абсолютным творческим застоем. Но застой в творчестве вроде бы миновал, да и тема амазонок давно не давала покоя )))) Так и просилась в роман… Вот и допросилась )))))
Вы правы, Рэй очень сильный человек, возможно один из сильнейших среди представителей своего пола. Он немного заплутал в своих проблемах и комплексах, но вовремя попал в прелестные ручки своей госпожи и встал на путь исправления )))) Надеюсь, ему удастся стать прекрасным служителем царицы, с которым ей будет легко и комфортно ))))
Предупреждение, направленное к сабмиссивным женщинам, появилось неспроста. Уши растут из времен «Ошейника боли», одна особа буквально завалила меня письмами с упреками. Ей хотелось, чтобы мужчина все-таки взял верх над женщиной и отомстил ей за доставленную боль и страдания. Ну а потом уже как водится любовь и обязательно свадьба. Меня, признаюсь, поразили подобные фантазии, казалось, что указание на «фемдом» должно было расставить все точки над i, но вот на поверку вышло, что некоторых нужно тыкать носом, чтобы поняли.
Мы немного пободались по поводу сюжета и разобиженная дамочка ретировалась, пообещав никогда больше не читать мои работы (что к лучшему) )))) Зато ее недовольные письма дали мне пищу для размышлений. А поскольку человек я не конфликтный и всех этих «разборок» на дух не выношу, да еще и по характеру я достаточно жесткий человек, поэтому ненароком могу обидеть, то вот пришлось заранее предупредить, чтобы не совались, если не хотят нарваться ))))
Среди сабочек попадаются весьма приятные девушки, у меня есть такие знакомые, они читают мои работы и им нравится. Но даже в этом случае предупреждение лишним не бывает ))))
Насчет письма в романе, тут наверное мое упущение, поскольку указание на то, откуда Сашка узнала о письме я даю только одной строчкой и только как мысли надора. Он сразу догадывается, что Грегер разболтал. Парень же предан царице, не мог он пойти против ее величества. Недаром ведь он первый задается вопросом, не предают ли они повелительницу? Вот и не выдержала «чистая душа», сдал-таки Грэг надора )))))
Передать письмо через Грегера задумка чисто главы ордена, он тоже ведь не интриган и не смог пойти против своей госпожи (первый порыв был сильным, но бессонная ночь и думы свое дело сделали). К тому же Харалд, уже неплохо зная характер царицы, предполагал, что она отпустит Грэга вместе с Наташей и даже подготовил все на случай его отлета, а заодно и капсулу временной памяти. Не знаю, как бы он поступил, если бы Наташа все-таки улетела одна, думаю, что так бы и не отдал письмо, за что всерьез бы поплатился. Но все хорошо, что хорошо кончается )))) Так что тут все просто и интриги никакой нет.
Ну и еще, думаю, Александра сразу догадалась, что дело нечисто, когда заметила, как нервничает ее служитель, как пытается держаться от нее подальше. Если бы Грегер не поведал ей о проделках надора, думаю, еще до отлета Наташи Сашка вытрясла бы из Харалда всю правду и заставила вернуть письмо. Так что он сам же себя и выдал, не сумев обуздать эмоции – слишком велико его преклонение перед божественной, да и ЧЕСТЬ отнюдь не последнее слово в словаре надора Ледогоры )))))
Благодарю за внимание к моей работе и за комментарий )))
Бездна Желания 15.05.2015 04:32 Заявить о нарушении
Приятно видеть постоянных читателей и узнавать, что меня не забывают. У меня был достаточно сложный период в жизни, ударивший по мне абсолютным творческим застоем. Но застой в творчестве вроде бы миновал, да и тема амазонок давно не давала покоя )))) Так и просилась в роман… Вот и допросилась )))))
Вы правы, Рэй очень сильный человек, возможно один из сильнейших среди представителей своего пола. Он немного заплутал в своих проблемах и комплексах, но вовремя попал в прелестные ручки своей госпожи и встал на путь исправления )))) Надеюсь, ему удастся стать прекрасным служителем царицы, с которым ей будет легко и комфортно ))))
Предупреждение, направленное к сабмиссивным женщинам, появилось неспроста. Уши растут из времен «Ошейника боли», одна особа буквально завалила меня письмами с упреками. Ей хотелось, чтобы мужчина все-таки взял верх над женщиной и отомстил ей за доставленную боль и страдания. Ну а потом уже как водится любовь и обязательно свадьба. Меня, признаюсь, поразили подобные фантазии, казалось, что указание на «фемдом» должно было расставить все точки над i, но вот на поверку вышло, что некоторых нужно тыкать носом, чтобы поняли.
Мы немного пободались по поводу сюжета и разобиженная дамочка ретировалась, пообещав никогда больше не читать мои работы (что к лучшему) )))) Зато ее недовольные письма дали мне пищу для размышлений. А поскольку человек я не конфликтный и всех этих «разборок» на дух не выношу, да еще и по характеру я достаточно жесткий человек, поэтому ненароком могу обидеть, то вот пришлось заранее предупредить, чтобы не совались, если не хотят нарваться ))))
Среди сабочек попадаются весьма приятные девушки, у меня есть такие знакомые, они читают мои работы и им нравится. Но даже в этом случае предупреждение лишним не бывает ))))
Насчет письма в романе, тут наверное мое упущение, поскольку указание на то, откуда Сашка узнала о письме я даю только одной строчкой и только как мысли надора. Он сразу догадывается, что Грегер разболтал. Парень же предан царице, не мог он пойти против ее величества. Недаром ведь он первый задается вопросом, не предают ли они повелительницу? Вот и не выдержала «чистая душа», сдал-таки Грэг надора )))))
Передать письмо через Грегера задумка чисто главы ордена, он тоже ведь не интриган и не смог пойти против своей госпожи (первый порыв был сильным, но бессонная ночь и думы свое дело сделали). К тому же Харалд, уже неплохо зная характер царицы, предполагал, что она отпустит Грэга вместе с Наташей и даже подготовил все на случай его отлета, а заодно и капсулу временной памяти. Не знаю, как бы он поступил, если бы Наташа все-таки улетела одна, думаю, что так бы и не отдал письмо, за что всерьез бы поплатился. Но все хорошо, что хорошо кончается )))) Так что тут все просто и интриги никакой нет.
Ну и еще, думаю, Александра сразу догадалась, что дело нечисто, когда заметила, как нервничает ее служитель, как пытается держаться от нее подальше. Если бы Грегер не поведал ей о проделках надора, думаю, еще до отлета Наташи Сашка вытрясла бы из Харалда всю правду и заставила вернуть письмо. Так что он сам же себя и выдал, не сумев обуздать эмоции – слишком велико его преклонение перед божественной, да и ЧЕСТЬ отнюдь не последнее слово в словаре надора Ледогоры )))))
Благодарю за внимание к моей работе и за комментарий )))
Бездна Желания 15.05.2015 04:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Эпилог. 03. 10. 1999» (Весенняя Поганка)
Ух ты, вот это концовка! Неожиданно и захватывающе... Всё никак не привыкну к мистике в Ваших рассказах - всё так реально, и вдруг... Но так даже интереснее, это делает их особенными... А ведь вертелась у меня в голове, что, возможно, причина поведения Марка - в неприятии младшего брата, он не может понять, зачем родителям этот маленький, смешной, неуклюжий ребенок, если есть он, такой замечательный, и почему приемного любят и таким (по крайней мере, мама), а от него постоянно чего-то требуют...пусть и не в жесткой форме, но всё равно хотят, чтобы он был идеальным... Кажется, так и есть... Но, конечно, дело не может быть только в этом - просто Мирон своей силой, силой любви все изменил, а не только тем, что просто исчез из новой жизни, так ведь? - если у человека есть какая-то такая нехорошая "жилка", то - не младший брат, так другой повод найдется... Ой, кого он мне напоминает... Даже не он, а больше Ли... Героя рассказа П. Коэльо "Победитель остается один" - мне кажется, это Ли в будущем, или Марк... Просто, почему - Ли, я подумала, что ждет Алену с таким и сразу вспомнила... И там, где было про то, что Мирон должен убить брата, они мне чем-то Саске и Итачи из "Наруто" напомнили :) Нет, Мирон бы не смог... А дуб, которым стал Мирон, это не тот, случайно, под которым Ли с Аленой сидели? :) А насчет "звоночков" - в рассказе уже есть ответ - возможно, их не замечали, потому, что на фоне других детей с их проблемами Марк казался идеальным (наверно, этого и надо было бояться...) Но Марк - он вообще "сверхчеловек" какой-то, думаю, у других, не таких "непробиваемых" детей всё-таки будут "звоночки", по которым можно заподозрить "не то" и вовремя скорректировать... Убитый мальчик своей неуклюжестью и беззащитностью напоминал ему, должно быть, младшего брата, и Марк перенес на него свою агрессию... До чего же парень был в себе не уверен, чтобы напасть на младшего, слабого, да еще и с ножом - на кого??? Еще и с "группой поддержки"... Я поначалу подумала, что и отца он добил, а, оказывается, отец от приступа умер... Мирона жалко...и даже не из-за того, что он деревом стал... В этой жизни жалко... Я думала, что он - упорный, когда читала, как он старательно выводил кружочки-палочки неумелой ручонкой, что у такого в жизни всё будет... Разочаровал :( Я, конечно, понимаю, что так по сюжету надо, что Мирон - особенное существо, с особой миссией, но в жизни... Не люблю слабых :( Каждому человеку дана жизнь, и, наверно, не для того, чтобы или "проморгать" её, или "убить" на другого, кто, видите ли, "не может", а точнее, не хочет. Убивать - уголовное преступление, а "заедать" чужой век - не то же самое? Мог же учиться, и работать, значит, мог... Зачем? А чтобы у мамки на шее не сидеть. Он же не инвалид - инвалиды - другое дело, хотя и они бывают намного сильнее духовно, чем многие здоровые. И когда его избили, мне не понравилось :( Это где же они правы были? Семье мстить - это вообще... У нас кровная месть каг бэ не разрешена (а где разрешена - там они сами с усами) Инстинкт самосохранения - самый важный, нельзя им пренебрегать... Если бы, например, я мимо шла - мне бы пофиг было, сколько их там и каких, я бы ввязалась в драку. А потом - на кладбище, в травму или срок за превышение, пусть даже условка - вот оно мне надо-то! Самому-то не проще, тем более, мужику? Или у чувака денег на еду нет, я что, не дала бы? А мне, спросить, они не нужны? Вот так и живем... Может, просто что-то личное... Вообще, за такие черты характера недолюбливаю Ваших героев :) Рассказы мне очень нравятся, а вот среди героев пока нет любимых... Хотя, к Тане ("Дурочка") у меня претензий нет :) Молодец она :) Автор тоже :)
Мара Волф 02.07.2014 18:17 • Заявить о нарушении
Ух ты, вот это концовка! Неожиданно и захватывающе... Всё никак не привыкну к мистике в Ваших рассказах - всё так реально, и вдруг... Но так даже интереснее, это делает их особенными... А ведь вертелась у меня в голове, что, возможно, причина поведения Марка - в неприятии младшего брата, он не может понять, зачем родителям этот маленький, смешной, неуклюжий ребенок, если есть он, такой замечательный, и почему приемного любят и таким (по крайней мере, мама), а от него постоянно чего-то требуют...пусть и не в жесткой форме, но всё равно хотят, чтобы он был идеальным... Кажется, так и есть... Но, конечно, дело не может быть только в этом - просто Мирон своей силой, силой любви все изменил, а не только тем, что просто исчез из новой жизни, так ведь? - если у человека есть какая-то такая нехорошая "жилка", то - не младший брат, так другой повод найдется... Ой, кого он мне напоминает... Даже не он, а больше Ли... Героя рассказа П. Коэльо "Победитель остается один" - мне кажется, это Ли в будущем, или Марк... Просто, почему - Ли, я подумала, что ждет Алену с таким и сразу вспомнила... И там, где было про то, что Мирон должен убить брата, они мне чем-то Саске и Итачи из "Наруто" напомнили :) Нет, Мирон бы не смог... А дуб, которым стал Мирон, это не тот, случайно, под которым Ли с Аленой сидели? :) А насчет "звоночков" - в рассказе уже есть ответ - возможно, их не замечали, потому, что на фоне других детей с их проблемами Марк казался идеальным (наверно, этого и надо было бояться...) Но Марк - он вообще "сверхчеловек" какой-то, думаю, у других, не таких "непробиваемых" детей всё-таки будут "звоночки", по которым можно заподозрить "не то" и вовремя скорректировать... Убитый мальчик своей неуклюжестью и беззащитностью напоминал ему, должно быть, младшего брата, и Марк перенес на него свою агрессию... До чего же парень был в себе не уверен, чтобы напасть на младшего, слабого, да еще и с ножом - на кого??? Еще и с "группой поддержки"... Я поначалу подумала, что и отца он добил, а, оказывается, отец от приступа умер... Мирона жалко...и даже не из-за того, что он деревом стал... В этой жизни жалко... Я думала, что он - упорный, когда читала, как он старательно выводил кружочки-палочки неумелой ручонкой, что у такого в жизни всё будет... Разочаровал :( Я, конечно, понимаю, что так по сюжету надо, что Мирон - особенное существо, с особой миссией, но в жизни... Не люблю слабых :( Каждому человеку дана жизнь, и, наверно, не для того, чтобы или "проморгать" её, или "убить" на другого, кто, видите ли, "не может", а точнее, не хочет. Убивать - уголовное преступление, а "заедать" чужой век - не то же самое? Мог же учиться, и работать, значит, мог... Зачем? А чтобы у мамки на шее не сидеть. Он же не инвалид - инвалиды - другое дело, хотя и они бывают намного сильнее духовно, чем многие здоровые. И когда его избили, мне не понравилось :( Это где же они правы были? Семье мстить - это вообще... У нас кровная месть каг бэ не разрешена (а где разрешена - там они сами с усами) Инстинкт самосохранения - самый важный, нельзя им пренебрегать... Если бы, например, я мимо шла - мне бы пофиг было, сколько их там и каких, я бы ввязалась в драку. А потом - на кладбище, в травму или срок за превышение, пусть даже условка - вот оно мне надо-то! Самому-то не проще, тем более, мужику? Или у чувака денег на еду нет, я что, не дала бы? А мне, спросить, они не нужны? Вот так и живем... Может, просто что-то личное... Вообще, за такие черты характера недолюбливаю Ваших героев :) Рассказы мне очень нравятся, а вот среди героев пока нет любимых... Хотя, к Тане ("Дурочка") у меня претензий нет :) Молодец она :) Автор тоже :)
Мара Волф 02.07.2014 18:17 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, рада Вас видеть) Читать Ваши отзывы - просто здорово, они заставляют задумываться, анализировать...
Да,должно быть, концовка вышла неожиданной и какой-то скомканной, но я как-то интуитивно чувствовала, что все должно закончиться именно так. Вообще, писать рассказы - это, по большей части, работа интуиции...
Иногда мистика неуместна, но тут почему-то захотелось, потянуло к мистической концовке) Может быть, в чем-то это и делает рассказ несколько необычным, но я просто пишу так, как чувствую)
Конечно, можно трактовать по-разному - сколько людей, столько и мнений, но я думаю, что вряд ли причиной асоциального поведения Марка являлась скрытая ревность к младшему. Когда писала этот отрывок, за основу брала мысль "где-то убавится, где-то прибавится" - нельзя приобрести так много и при этом не потерять совсем ничего...
Мирон изменил своего брата силой любви - сделал его добрее, человечнее...
Ну, Ли - персонаж из другой оперы) Хотя вроде бы оба - и Ли, и Марк - творят ужасные вещи, но внутренне они разные. Ли - психопат, очень эмоциональный, агрессивный - он ревнует, он завидует, он презирает, он живо ненавидит и так же живо любит, обожает... Марк же не чувствует ничего, у него как будто бы отсутствуют эмоции, преступление свое он совершил не из ненависти, а, скорее, от любопытства.
А дуб - тот самый)
Я, кстати, всегда с большим недоверием относилась к таким вот "идеальным" детям, которые не капризничают, не проявляют агрессии, не болеют, всегда в хорошем настроении, хорошо учатся и т.д.) Не может быть, чтобы в человеке не было недостатков, изъянов. Значит, наверняка что-то тут не чисто...)
Ну, отца ему добивать было бы невыгодно...
Может быть, для Мирона жизнь дерева - это как раз то, что нужно, чего ему хотелось, чего недоставало?
Нет, увы, в жизни часто успеха добиваются такие, как Марк - циничные, черствые, безэмоциональные, думающие исключительно о своей выгоде и пользе - достаточно даже посмотреть на наших политиков, чтобы в этом убедиться)
А добрые, чистые люди, к сожалению, часто бывают слабыми и нерешительными, неприспособленными - это тоже закономерность...
Тоже не люблю тех, "кто, видите ли, "не может", а точнее, не хочет", инфантилов, знаю, что это такое... "Заедать чужой век" и оставлять потом ни с чем - тоже, несомненно, преступление, преступление не уголовное, а моральное, этическое... Однако Мирон-то ни у кого времени не отнимал...
Вы - молодец) На самом деле, в нашем мире очень много жестокости и неправильности именно из-за человеческого равнодушия, из-за того, что всем пофиг на других... Я стараюсь преодолевать в себе это равнодушие, не всегда, конечно, получается, но, все же, стараюсь)
Ну, мои герои - не конфетка, чтобы нравиться) Мне самой, конечно, не все нравятся как люди, но все по-своему дороги, всех люблю))
Спасибо Вам огромное за то, что читаете, за то, что неравнодушны) Дай Бог каждому пишущему таких умных, внимательных, вдумчивых, добрых читателей, как Вы)
Весенняя Поганка 03.07.2014 17:24 Заявить о нарушении
Да,должно быть, концовка вышла неожиданной и какой-то скомканной, но я как-то интуитивно чувствовала, что все должно закончиться именно так. Вообще, писать рассказы - это, по большей части, работа интуиции...
Иногда мистика неуместна, но тут почему-то захотелось, потянуло к мистической концовке) Может быть, в чем-то это и делает рассказ несколько необычным, но я просто пишу так, как чувствую)
Конечно, можно трактовать по-разному - сколько людей, столько и мнений, но я думаю, что вряд ли причиной асоциального поведения Марка являлась скрытая ревность к младшему. Когда писала этот отрывок, за основу брала мысль "где-то убавится, где-то прибавится" - нельзя приобрести так много и при этом не потерять совсем ничего...
Мирон изменил своего брата силой любви - сделал его добрее, человечнее...
Ну, Ли - персонаж из другой оперы) Хотя вроде бы оба - и Ли, и Марк - творят ужасные вещи, но внутренне они разные. Ли - психопат, очень эмоциональный, агрессивный - он ревнует, он завидует, он презирает, он живо ненавидит и так же живо любит, обожает... Марк же не чувствует ничего, у него как будто бы отсутствуют эмоции, преступление свое он совершил не из ненависти, а, скорее, от любопытства.
А дуб - тот самый)
Я, кстати, всегда с большим недоверием относилась к таким вот "идеальным" детям, которые не капризничают, не проявляют агрессии, не болеют, всегда в хорошем настроении, хорошо учатся и т.д.) Не может быть, чтобы в человеке не было недостатков, изъянов. Значит, наверняка что-то тут не чисто...)
Ну, отца ему добивать было бы невыгодно...
Может быть, для Мирона жизнь дерева - это как раз то, что нужно, чего ему хотелось, чего недоставало?
Нет, увы, в жизни часто успеха добиваются такие, как Марк - циничные, черствые, безэмоциональные, думающие исключительно о своей выгоде и пользе - достаточно даже посмотреть на наших политиков, чтобы в этом убедиться)
А добрые, чистые люди, к сожалению, часто бывают слабыми и нерешительными, неприспособленными - это тоже закономерность...
Тоже не люблю тех, "кто, видите ли, "не может", а точнее, не хочет", инфантилов, знаю, что это такое... "Заедать чужой век" и оставлять потом ни с чем - тоже, несомненно, преступление, преступление не уголовное, а моральное, этическое... Однако Мирон-то ни у кого времени не отнимал...
Вы - молодец) На самом деле, в нашем мире очень много жестокости и неправильности именно из-за человеческого равнодушия, из-за того, что всем пофиг на других... Я стараюсь преодолевать в себе это равнодушие, не всегда, конечно, получается, но, все же, стараюсь)
Ну, мои герои - не конфетка, чтобы нравиться) Мне самой, конечно, не все нравятся как люди, но все по-своему дороги, всех люблю))
Спасибо Вам огромное за то, что читаете, за то, что неравнодушны) Дай Бог каждому пишущему таких умных, внимательных, вдумчивых, добрых читателей, как Вы)
Весенняя Поганка 03.07.2014 17:24 Заявить о нарушении
Татьяна, спасибо, очень рада, что понравилось)
Вам также удачи и всего хорошего)
Весенняя Поганка 03.07.2014 17:24 Заявить о нарушении
Вам также удачи и всего хорошего)
Весенняя Поганка 03.07.2014 17:24 Заявить о нарушении
Рецензия на «Часть 4. Выход» (Весенняя Поганка)
Здравствуйте! Очень рада, что Вы вернулись и продолжили рассказ! (а то уже переживать начала - там у Вас такое творится...страшно...) От Ваших рассказов невозможно оторваться. И постоянно в напряжении держите :) Что этот Марк за человек такой?.. Такое ощущение, что он и не человек вовсе, и не сын своих родителей - какой-то демон в теле подростка... Но ведь он же обычный мальчик? Может, пробирки перепутали? :) И отец Марка - какой-нибудь маньяк, серийный убийца? (А Мирончик - как раз настоящий сын, эмбрион замороженным хранился, потом подсадили кому-то, но ребенок больным родился и от него отказались? :) Но это так, фантазии :) ) Должен же был быть какой-то "звоночек"... Какие-то предпосылки к тому, что парень вырос таким... Перечитала еще раз с самого начала... Всё-таки, я так поняла, Марк болен психически? Но одним убийством это бы не ограничилось, ИМХО. Должны же быть еще какие-то странности... Марк тут предъявлял отцу, что тот любит придуманный образ, а не его настоящего, а какого это такого - "настоящего"? Он хоть раз показал своё настоящее лицо родителям, чтобы они могли его таким полюбить? Если нет, то почему? Родители-то вроде не изверги, вполне хорошие и понимающие, пусть отец - строгий, но мама - добрейшей души человек, мог бы с ней поделиться... А, может, показывал, но его не поняли? Рисование, музыка, поэзия, программирование - всё хорошо, конечно...но где спорт, борьба, стрельба, мотики-парашюты-байдарки? Возможно, родители не одобряли подобных увлечений, считая их опасными, а парню негде было избыток энергии выплеснуть, вот он и отрывался на слабых? И чего с психиатрической экспертизой тянут? С неё и надо было начать, чтобы выбрать меру пресечения... Оставили убийцу, возможно психически ненормального, на свободе, вот он и снова убил, теперь - своего отца...хотя у нас ничему удивляться не приходится. Отец-то чего ждал? Мог бы собственную экспертизу провести, денег в конце-концов сунуть (чуть было не написала "все так делают"... хотя реально делают...) ну и отправить парня в психушку, в надежде, что его вылечат, и всё будет, как раньше... Или папа сам со странностями и Марку "есть, в кого"? Ну какой-то несерьезный мотив для убийства собственного сына - "кем он в тюрьме станет". Надо было думать, кем он УЖЕ стал. Не совсем естественное поведение для мужчины, мне кажется, скорее для женщины характерно. Мужик мог бы или в припадке ярости прибить, или спланировать нормально, но сначала испробовать все возможные выходы. Отец думал, что Марка скорее всего признают вменяемым - вот, зашибись, какой аргумент "скорее всего" - прямо повод для убийства, да и что, он - психиатр? Тем более, что сам уверен в психической болезни сына... Еще ничего не решили, а он уже... Тоже бабское какое-то поведение, прям "блондинистое"... Так может, там наследственное что-то, просто у отца - в пределах нормы, и никогда не проявилось бы, если бы не патологическое поведение сына (ну не каждый ведь за нож возьмется), а вот у сына проявилось в полной мере... В общем, догадок куча, надеюсь, в последней главе найдется разгадка?..
Кстати, у меня тоже есть герой по имени Марк :) И внешне похож немного - черные вьющиеся волосы, темные глаза... Мой, правда, хороший :)
Мара Волф 29.06.2014 01:37 • Заявить о нарушении
Здравствуйте! Очень рада, что Вы вернулись и продолжили рассказ! (а то уже переживать начала - там у Вас такое творится...страшно...) От Ваших рассказов невозможно оторваться. И постоянно в напряжении держите :) Что этот Марк за человек такой?.. Такое ощущение, что он и не человек вовсе, и не сын своих родителей - какой-то демон в теле подростка... Но ведь он же обычный мальчик? Может, пробирки перепутали? :) И отец Марка - какой-нибудь маньяк, серийный убийца? (А Мирончик - как раз настоящий сын, эмбрион замороженным хранился, потом подсадили кому-то, но ребенок больным родился и от него отказались? :) Но это так, фантазии :) ) Должен же был быть какой-то "звоночек"... Какие-то предпосылки к тому, что парень вырос таким... Перечитала еще раз с самого начала... Всё-таки, я так поняла, Марк болен психически? Но одним убийством это бы не ограничилось, ИМХО. Должны же быть еще какие-то странности... Марк тут предъявлял отцу, что тот любит придуманный образ, а не его настоящего, а какого это такого - "настоящего"? Он хоть раз показал своё настоящее лицо родителям, чтобы они могли его таким полюбить? Если нет, то почему? Родители-то вроде не изверги, вполне хорошие и понимающие, пусть отец - строгий, но мама - добрейшей души человек, мог бы с ней поделиться... А, может, показывал, но его не поняли? Рисование, музыка, поэзия, программирование - всё хорошо, конечно...но где спорт, борьба, стрельба, мотики-парашюты-байдарки? Возможно, родители не одобряли подобных увлечений, считая их опасными, а парню негде было избыток энергии выплеснуть, вот он и отрывался на слабых? И чего с психиатрической экспертизой тянут? С неё и надо было начать, чтобы выбрать меру пресечения... Оставили убийцу, возможно психически ненормального, на свободе, вот он и снова убил, теперь - своего отца...хотя у нас ничему удивляться не приходится. Отец-то чего ждал? Мог бы собственную экспертизу провести, денег в конце-концов сунуть (чуть было не написала "все так делают"... хотя реально делают...) ну и отправить парня в психушку, в надежде, что его вылечат, и всё будет, как раньше... Или папа сам со странностями и Марку "есть, в кого"? Ну какой-то несерьезный мотив для убийства собственного сына - "кем он в тюрьме станет". Надо было думать, кем он УЖЕ стал. Не совсем естественное поведение для мужчины, мне кажется, скорее для женщины характерно. Мужик мог бы или в припадке ярости прибить, или спланировать нормально, но сначала испробовать все возможные выходы. Отец думал, что Марка скорее всего признают вменяемым - вот, зашибись, какой аргумент "скорее всего" - прямо повод для убийства, да и что, он - психиатр? Тем более, что сам уверен в психической болезни сына... Еще ничего не решили, а он уже... Тоже бабское какое-то поведение, прям "блондинистое"... Так может, там наследственное что-то, просто у отца - в пределах нормы, и никогда не проявилось бы, если бы не патологическое поведение сына (ну не каждый ведь за нож возьмется), а вот у сына проявилось в полной мере... В общем, догадок куча, надеюсь, в последней главе найдется разгадка?..
Кстати, у меня тоже есть герой по имени Марк :) И внешне похож немного - черные вьющиеся волосы, темные глаза... Мой, правда, хороший :)
Мара Волф 29.06.2014 01:37 • Заявить о нарушении
P.S. Куда моего тролля дели? С кашей съели? :-) Шутка :-) самоустранился он, походу... Надеюсь, Вы на меня не сердитесь за недавнее вторжение? Ну просто не могу я таких понять, что движет ими, когда они лазят по чужим страницам и самоотверженно несут чушь в массы?.. (А вдруг мне тоже надо это нести, а я-то и не знала?.. :)) Интересно же... И чего к нормальным людям лезут, таким умным, талантливым и интеллигентным, как Вы? Медом им тут намазано? Хоть бы раз ко мне зашли и написали: "Слышь ты, чмо с маузером..." :-D Вот и маузера тут на аве давно уже нет, но и троллей нет... Энтот, вон, зашел ко мне и тут же вышел - они, что, сговорились? :'( Только поймаешь где-нибудь такого тролля за хвост и соберешься допросить с пристрастием, как он тут же сольется или в ЧС занесет, думала, этот хоть пару слов человеческим языком скажет...куда там... Пойду, ложкой вены вскрою, или с табуретки прыгну, или сока напьюсь... Или тортик съем...большой...а лучше - два, чтоб им, гадам, меньше досталось! ;)
Мара Волф 29.06.2014 01:33 Заявить о нарушении
Мара Волф 29.06.2014 01:33 Заявить о нарушении
Здравствуйте, спасибо за такой обстоятельный отзыв)
Я его еще зимой дописала, но как-то все не было времени выложить)
Благодарю, очень рада, что нравится) Очень-очень приятно) Спасибо)
Не думаю, что склонность к насилию передается по наследству... Увы, у многих хороших, правильных родителей вырастают преступники... Почему так происходит, какие тут закономерности - не знаю, все это слишком сложно.
А вот самое страшное, наверное, в том, что таких "звоночков" может и не быть или они могут быть сокрыты от глаз родителей...
А то, что Марк болен - не факт. Лично мое мнение - иногда встречаются и здоровые люди, творящие ужасные, не укладывающиеся в голове вещи.
Может быть, и показывал, но его не захотели разглядеть... Кто знает...
Так какая же экспертиза, если отец так на Марка заявления и не написал? Он только думал об этом, но так и не решился.
Очень многие родители боятся тюрьмы для своих детей - им кажется, что детей в тюрьме ожидает ад, хотя, на деле, некоторым в тюрьме лучше, чем на свободе... Леонид решил, что лучше сына убить, чем позволить ему мучаться и деградировать в тюрьме.
Я не оправдываю Леонида, но у него, все же, случился сильнейший шок, пошатнулись сами основы его мира - не каждый при этом сможет сберечь холоднокровие рассудка и логичность мыслей...
Думаю, после последней главы вопросов останется еще больше) Ну да, впрочем, посмотрим)
Тролль удалил свою рецензию - ну и ладно, невелика потеря) Не сержусь, конечно, - наоборот, хотела поблагодарить за поддержку и неравнодушие) Спасибо Вам)
Не знаю, что ими движет - может, самоутвердиться таким образом хотят, почувствовать свою значимость? В любом случае, лучше и правильнее всего таким посочувствовать - от хорошей жизни в Интернете гадости не пишут...
Так это же хорошо, что троллей нет - зачем они Вам, эти тролли?)) С ними спорить все равно бесполезно, и мотивацию они свою троллиную никогда не раскрывают))
Насчет тортика - это очень правильно)))
Весенняя Поганка 30.06.2014 14:37 Заявить о нарушении
Я его еще зимой дописала, но как-то все не было времени выложить)
Благодарю, очень рада, что нравится) Очень-очень приятно) Спасибо)
Не думаю, что склонность к насилию передается по наследству... Увы, у многих хороших, правильных родителей вырастают преступники... Почему так происходит, какие тут закономерности - не знаю, все это слишком сложно.
А вот самое страшное, наверное, в том, что таких "звоночков" может и не быть или они могут быть сокрыты от глаз родителей...
А то, что Марк болен - не факт. Лично мое мнение - иногда встречаются и здоровые люди, творящие ужасные, не укладывающиеся в голове вещи.
Может быть, и показывал, но его не захотели разглядеть... Кто знает...
Так какая же экспертиза, если отец так на Марка заявления и не написал? Он только думал об этом, но так и не решился.
Очень многие родители боятся тюрьмы для своих детей - им кажется, что детей в тюрьме ожидает ад, хотя, на деле, некоторым в тюрьме лучше, чем на свободе... Леонид решил, что лучше сына убить, чем позволить ему мучаться и деградировать в тюрьме.
Я не оправдываю Леонида, но у него, все же, случился сильнейший шок, пошатнулись сами основы его мира - не каждый при этом сможет сберечь холоднокровие рассудка и логичность мыслей...
Думаю, после последней главы вопросов останется еще больше) Ну да, впрочем, посмотрим)
Тролль удалил свою рецензию - ну и ладно, невелика потеря) Не сержусь, конечно, - наоборот, хотела поблагодарить за поддержку и неравнодушие) Спасибо Вам)
Не знаю, что ими движет - может, самоутвердиться таким образом хотят, почувствовать свою значимость? В любом случае, лучше и правильнее всего таким посочувствовать - от хорошей жизни в Интернете гадости не пишут...
Так это же хорошо, что троллей нет - зачем они Вам, эти тролли?)) С ними спорить все равно бесполезно, и мотивацию они свою троллиную никогда не раскрывают))
Насчет тортика - это очень правильно)))
Весенняя Поганка 30.06.2014 14:37 Заявить о нарушении
Сегодня выложила продолжение, буду рада, если почитаете:)
Весенняя Поганка 01.07.2014 16:20 Заявить о нарушении
Весенняя Поганка 01.07.2014 16:20 Заявить о нарушении
Ааа, вооооот оно что... Теперь понятно! А я-то думала, что отец о случившимся уже от милиции узнал, а оказывается, Марк ему сам рассказал (Зачем?.. Добить отца хотел или проверял "сдаст - не сдаст", "будет любить или нет"? Ну, от него всего ожидать можно) Тогда становится понятным и поведение отца - одно дело ждать решения суда и результатов экспертизы, другое - когда на плечах лежит весь груз ответственности за судьбу сына, тут и не удивительно, что "крышу снесло"... Передается ли склонность к насилию по наследству - неизвестно, ученые считают по-разному, мы не знаем, за что отвечает большинство имеющихся у нас генов, возможно, что и за какие-то черты характера... (Но я всё равно считаю, что главное - воспитание, и детей усыновлять можно и нужно :) ) Чаще дети живут с родителями, поэтому и перенимают какие-то их качества, и даже брошенный ребенок - смотря сколько он пробыл в родной семье, даже совсем маленький может стать капризным, агрессивным из-за плохого отношения. А вообще, говорят, ребенок даже в утробе матери чувствует, как она к нему относится... А у пацана в голове что-то есть - факт, но настолько ли, чтобы его признали невменяемым? Степени "психа" тоже разные бывают... Тех же троллей взять. Нормальному человеку объяснишь - он поймет, а этим - про Фому, они - про Ерему... И не всегда из вредности... Взять хотя бы "нашего" тролля - он, по большому счету, и не тролль вовсе. А проповедник высокой морали. Он призван глаголом, так сказать, жечь сердца людей. И почему-то он и ему подобные уверены, что, если они, к месту ли, нет, вывалят свою идеологию, особенно, подкрепив какими-нибудь обидными замечаниями в адрес творчества, а то и личности автора - их тотчас же послушают и будут жить по их правилам. Я такого одного в реале знаю (не одного, конечно, но этот самый-самый), может, мне его не хватает, не знаю :) Но в их баптистский дом больше не пойду - не охота летом на себе всю тяжелую артиллерию из кожи, камуфляжа, цепей и шипов таскать :-D а если честно - просто тошнит. Нервов попортил, гаааад... А всё равно тянет к ним, интерес какой-то патологоанатомический... А они убегают... :'( Не хотят апщаться :'( Недавно Вконтакте одного такого выловила, в группе про кулинарию какое-то пророчество про Страшный Суд разместил :-D Так и не объяснил внятно, при чем здесь салат из кальмаров :-D Мол, для размышления информация. А что, в кулинарной группе это делать надо??? Смылся. Я в поиск вбила его писания - оказывается, он разместил это сообщение в нескольких - не десятках - сотнях групп... И, в основном, кулинарных :-D Я бы не смогла столько напостить :-D Вот ведь у человека убеждения (хорошо, у меня таких нет, а то сколько печатать бы пришлось - ужс...) уже за упорство заслуживает уважения :) Вообще, интересный народец - тролли...иной раз встречаются субъекты нестандартно мыслящие...наверняка, в мирное русло направить - что-то интересное получится... А что не заходят - а вдруг, неинтересно у меня? :( Они абы куда тоже не залезут. А Вам - завидуют, ИМХО. Как же так, они гении и все такие правильные, а читают - Вас, а не их :) А от тортиков мне сейчас не отделаться :) Сегодня у подруги день варенья, отмечать завтра будем - сегодня работаю, потом - у меня :) Будет чем заесть горе от потери тролля :-D
Мара Волф 02.07.2014 15:00 Заявить о нарушении
Мара Волф 02.07.2014 15:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Популярный блоггер» (Весенняя Поганка)
Замечательные рассказы! Прочитала все практически на одном дыхании, всё очень понравилось! У Вас талант!
Я знаю, что такое ВИЧ... Работаю в больнице, и видела многих таких ребят... Хорошо, мои пока живут...:) Кроме тех, кто уже отошел в мир иной "своей" смертью... Вообще, об этом диагнозе не говорят, даже с ними...только один раз, в областном центре, когда человек узнает об этом впервые... И, кстати, работать с этим можно, даже в медицине, главное, чтобы не было повреждений на руках... А Андрею не повезло... Мог бы, по идее, и через суд добиться своего, но таков был замысел автора... Этот герой появляется и в других Ваших произведениях, он стал кем-то типа духа-хранителя (знаю таких парочку, сама бы так хотела, эх...) И, думаю, он еще появится на страницах Ваших рассказов... Буду ждать обновлений!:)
Мара Волф 08.02.2013 00:24 • Заявить о нарушении
Замечательные рассказы! Прочитала все практически на одном дыхании, всё очень понравилось! У Вас талант!
Я знаю, что такое ВИЧ... Работаю в больнице, и видела многих таких ребят... Хорошо, мои пока живут...:) Кроме тех, кто уже отошел в мир иной "своей" смертью... Вообще, об этом диагнозе не говорят, даже с ними...только один раз, в областном центре, когда человек узнает об этом впервые... И, кстати, работать с этим можно, даже в медицине, главное, чтобы не было повреждений на руках... А Андрею не повезло... Мог бы, по идее, и через суд добиться своего, но таков был замысел автора... Этот герой появляется и в других Ваших произведениях, он стал кем-то типа духа-хранителя (знаю таких парочку, сама бы так хотела, эх...) И, думаю, он еще появится на страницах Ваших рассказов... Буду ждать обновлений!:)
Мара Волф 08.02.2013 00:24 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Мария, спасибо за интерес к моему творчеству) Счастлива, что понравилось) "Талант" - громко сказано, но очень приятна Ваша столь высокая оценка моего скромного творчества:)
Да... тяжелая тема, о которой говорить не принято. Большинство людей стыдливо отводят глаза, про себя отчаянно надеясь, что их-то эта участь не постигнет никогда, успокаивая себя тем, что болеют лишь наркоманы и проститутки... но все давно знают, что это не так, что жертвами этой болезни порой становятся и вполне благополучные люди.
Ну, допустим, добьется он наказания через суд... но разве это уже может помочь ему?
Да, с Андреем связана особая линия моего творчества - мистическая. Он будет появляться иногда и в последующих моих рассказах. Возможно, будет даже цикл рассказов "Жизнь после жизни Андрея Гречинского".
Пока у меня творческий кризис, но в скором времени надеюсь его преодолеть и порадовать читателей чем-то новым:)
Весенняя Поганка 08.02.2013 15:41 Заявить о нарушении
Да... тяжелая тема, о которой говорить не принято. Большинство людей стыдливо отводят глаза, про себя отчаянно надеясь, что их-то эта участь не постигнет никогда, успокаивая себя тем, что болеют лишь наркоманы и проститутки... но все давно знают, что это не так, что жертвами этой болезни порой становятся и вполне благополучные люди.
Ну, допустим, добьется он наказания через суд... но разве это уже может помочь ему?
Да, с Андреем связана особая линия моего творчества - мистическая. Он будет появляться иногда и в последующих моих рассказах. Возможно, будет даже цикл рассказов "Жизнь после жизни Андрея Гречинского".
Пока у меня творческий кризис, но в скором времени надеюсь его преодолеть и порадовать читателей чем-то новым:)
Весенняя Поганка 08.02.2013 15:41 Заявить о нарушении
Не каждый сможет написать рассказ так, чтобы он был ЖИВЫМ... Это, несомненно, талант! Я давно не читала так, запоем...:) Ваши рассказы настоящие, в них показаны настоящие человеческие ценности...
Ну, Андрей мог бы получить образование, работу - это его законное право, но вряд ли после потери самых близких людей у него были силы и желание этого добиваться... Сколько же я их видела...много молодых девушек, женщин, вполне приличных...тяжело смотреть им в глаза, когда ты - знаешь, а они еще даже не догадываются, и живут своей обычной жизнью, которая совсем скоро рухнет... Но жизнь после СПИДа - есть! И я знаю тех, кто живет, несмотря ни на что. Мужчина, который живет ради сына бывшей жены, девушка, моя одногодка, у которой маленький ребенок, к счастью, здоровый... Им повезло в одном - есть, ради кого жить... Я сама этой весной искупалась в инфицированной крови, три месяца сходила с ума в ожидании анализов...глупо, конечно...но всё это я прочувствовала...
Всё-таки надеюсь, что творческая депрессия надолго не затянется, и Вы порадуете новыми произведениями! Успехов!
Мара Волф 08.02.2013 21:47 Заявить о нарушении
Ну, Андрей мог бы получить образование, работу - это его законное право, но вряд ли после потери самых близких людей у него были силы и желание этого добиваться... Сколько же я их видела...много молодых девушек, женщин, вполне приличных...тяжело смотреть им в глаза, когда ты - знаешь, а они еще даже не догадываются, и живут своей обычной жизнью, которая совсем скоро рухнет... Но жизнь после СПИДа - есть! И я знаю тех, кто живет, несмотря ни на что. Мужчина, который живет ради сына бывшей жены, девушка, моя одногодка, у которой маленький ребенок, к счастью, здоровый... Им повезло в одном - есть, ради кого жить... Я сама этой весной искупалась в инфицированной крови, три месяца сходила с ума в ожидании анализов...глупо, конечно...но всё это я прочувствовала...
Всё-таки надеюсь, что творческая депрессия надолго не затянется, и Вы порадуете новыми произведениями! Успехов!
Мара Волф 08.02.2013 21:47 Заявить о нарушении
Рецензия на «Православным о православии - 2» (Игорь Орловский)
Ну, у меня с этим как-то проблем не было, и фраза "странна муки всякия" у меня вопросов не вызывала. А священник Вам какой-то некомпетентный попался... Я церковнославянский изучала, хоть и не так глубоко, как Вы, но не жалею... В нем и поэзия своя, и наша история... Перевести тоже можно по-разному. Эти вот протестанты мои знакомые носятся: "Вот новый перевод Библии, очень интересный..." Да что там интересного??? Перевод с американского для дегенератов??? Надо в глубь копать, пытаться понять, как это звучало изначально, а эти долбославы всё больше "переводят" и искажают. И ведь они же действительно, всё упрощают и переворачивают с ног на голову. Да и перехвалила я опыт их собраний. Их пастор спросил как-то про то, как Иаков отца обманул, я это еще до школы по детской Библии прекрасно знала, а эти - молчат... Чего уж там они читают, не знаю...
Мара Волф 22.12.2012 19:00 • Заявить о нарушении
Ну, у меня с этим как-то проблем не было, и фраза "странна муки всякия" у меня вопросов не вызывала. А священник Вам какой-то некомпетентный попался... Я церковнославянский изучала, хоть и не так глубоко, как Вы, но не жалею... В нем и поэзия своя, и наша история... Перевести тоже можно по-разному. Эти вот протестанты мои знакомые носятся: "Вот новый перевод Библии, очень интересный..." Да что там интересного??? Перевод с американского для дегенератов??? Надо в глубь копать, пытаться понять, как это звучало изначально, а эти долбославы всё больше "переводят" и искажают. И ведь они же действительно, всё упрощают и переворачивают с ног на голову. Да и перехвалила я опыт их собраний. Их пастор спросил как-то про то, как Иаков отца обманул, я это еще до школы по детской Библии прекрасно знала, а эти - молчат... Чего уж там они читают, не знаю...
Мара Волф 22.12.2012 19:00 • Заявить о нарушении
Как я узнал потом, священник этот (какой-то прибалтийской национальности) только-только поступил на Красноярские заочные богословские курсы.
Хорошо помню, как я впервые столкнулся с упрощённым переводом. В 23 года. К этому времени я прочитал уже немало всякой эзотерической литературы, и вот, наконец, добрался и до Евангелия (в каноническом переводе). Евангелие меня поразило (в хорошем смысле этого слова). Я начал читать православных святых отцов. И, наконец, добрался до апостольских посланий. Но Новый Завет приплыл ко мне в руки не канонический, а какой-то ультрасовременный. Я читал, восторгался новозаветными мыслями, но плевался от примитивных фраз. Потом я, разозлившись на перевод, выкинул эту книгу. И купил себе Новый Завет в каноническом переводе.
Но в наше время много примитивных людей: наркоманов, алкоголиков. Канонический перевод, по их словам, – это славянский текст, в котором мало что понятно. А вот вульгаризированный перевод как раз для них.
Теперь о богослужении на современном русском языке. Впервые я с ним столкнулся в шесть лет назад в нашем городе, когда стал ходить в храм РПЦЗ. Богослужение меня приятно поразило – я ощущал себя не на уроке славянского языка. Я предстоял пред Богом и с Ним беседовал словами молитвы. Я не ломал голову над сложными грецецизмами октоиха. Да, церковно-славянский язык красив и выразителен. Да, на церковно-славянском молились все мои предки и на Руси, и в Белоруссии. Да, церковно-славянский заложен в моей родовой памяти – все Орловские, начиная с прадеда и далее вглубь веков, были православными священнослужителями. Но в родовой памяти заложено и другое: «Проклят, кто дело Господне делает небрежно». (Иер. 48:10). И здравый смысл говорит то же самое. И совесть. То есть: каждое моё слово, возносимое ко Всевышнему, должно пониматься умом и чувствоваться сердцем. Современный церковно-славянский перевод богослужения – подстрочник с греческого. Одна православная старообрядка, прочитав эту мою статью, ответила мне, что в старообрядческих богослужебных текстах грецецизмов нет – перевод был испорчен переводчиками патриарха Никона. Феофан Затворник ратовал за новый перевод богослужения. Святитель Афанасий Сахаров сделал новый славянский перевод Миней.
Игорь Орловский 26.12.2012 15:51 Заявить о нарушении
Хорошо помню, как я впервые столкнулся с упрощённым переводом. В 23 года. К этому времени я прочитал уже немало всякой эзотерической литературы, и вот, наконец, добрался и до Евангелия (в каноническом переводе). Евангелие меня поразило (в хорошем смысле этого слова). Я начал читать православных святых отцов. И, наконец, добрался до апостольских посланий. Но Новый Завет приплыл ко мне в руки не канонический, а какой-то ультрасовременный. Я читал, восторгался новозаветными мыслями, но плевался от примитивных фраз. Потом я, разозлившись на перевод, выкинул эту книгу. И купил себе Новый Завет в каноническом переводе.
Но в наше время много примитивных людей: наркоманов, алкоголиков. Канонический перевод, по их словам, – это славянский текст, в котором мало что понятно. А вот вульгаризированный перевод как раз для них.
Теперь о богослужении на современном русском языке. Впервые я с ним столкнулся в шесть лет назад в нашем городе, когда стал ходить в храм РПЦЗ. Богослужение меня приятно поразило – я ощущал себя не на уроке славянского языка. Я предстоял пред Богом и с Ним беседовал словами молитвы. Я не ломал голову над сложными грецецизмами октоиха. Да, церковно-славянский язык красив и выразителен. Да, на церковно-славянском молились все мои предки и на Руси, и в Белоруссии. Да, церковно-славянский заложен в моей родовой памяти – все Орловские, начиная с прадеда и далее вглубь веков, были православными священнослужителями. Но в родовой памяти заложено и другое: «Проклят, кто дело Господне делает небрежно». (Иер. 48:10). И здравый смысл говорит то же самое. И совесть. То есть: каждое моё слово, возносимое ко Всевышнему, должно пониматься умом и чувствоваться сердцем. Современный церковно-славянский перевод богослужения – подстрочник с греческого. Одна православная старообрядка, прочитав эту мою статью, ответила мне, что в старообрядческих богослужебных текстах грецецизмов нет – перевод был испорчен переводчиками патриарха Никона. Феофан Затворник ратовал за новый перевод богослужения. Святитель Афанасий Сахаров сделал новый славянский перевод Миней.
Игорь Орловский 26.12.2012 15:51 Заявить о нарушении
Ну в их церкви не алкаши и наркоманы, а в вполне приличные люди собрались...хотя от такого примитива и те деградируют потихоньку... Какую-нибудь мысль посложнее тому же Леше Пошлому ввернешь, и всё, ступор, мозг заклинило...заикаться начинает... А алкоголики и наркоманы и с высшим образованием есть, много таких знаю... Ну, может кто-то только "по фени" понимает, не факт, что надо священную книгу на их язык переводить... Пусть детскую библию читают, там понятно
Мара Волф 26.12.2012 21:46 Заявить о нарушении
Мара Волф 26.12.2012 21:46 Заявить о нарушении
Конечно, алкоголики и наркоманы бывают очень образованными.
Но мне часто вспоминается христианский внеконфессиональный центр помощи наркозависимым и алкоголикам в нашем городе - центр "Преображение". Организовали его баптисты. Наркоманы жили общинами под руководством старших. И вот в одну из общин "Преображения" впустили моего знакомого православного священника. Днём наркоманы работали (чаще всего грузчиками). А каждый вечер в общине было религиозное собрание, состоявшее из короткой совместной молитвы, чтения трёх глав Нового Завета и беседы. В первый день священник спросил у них, кто к какой конфессии принадлежит. Наркоманы затруднились ответить на этот вопрос, но твёрдо знали, что они христиане. Только одна девушка уверенно ответила, что она харизматка. Но на самом деле в религии она была полный ноль, а на богослужебных собраниях всегда спала. Первую неделю священник пытался объяснить своим подопечным, что не гнобить друг друга - это классно! "Посмотрите, Христос и апостолы никогда не гнобили друг друга, давайте и мы так же попробуем". Наркоманы пробовали, но у них это плохо получалось. Вторую неделю - опять проповедь не гнобить друг друга. Один мой знакомый заметил, что православному священнику надо бы объяснить своей пастве, что истина только в православии. Мне стало смешно - ведь я уже успел пообщаться с этими нарками. Прежде, чем начать обоживаться, сначала надо очеловечиться. Чем мой знакомый священник и занимался. Чем всё кончилось? Один нарк признался батюшке: не понимаю, зачем Вы относитесь к нам, как к людям? Мы же уже конченные, людьми никогда уже не станем.
Игорь Орловский 27.12.2012 21:21 Заявить о нарушении
Но мне часто вспоминается христианский внеконфессиональный центр помощи наркозависимым и алкоголикам в нашем городе - центр "Преображение". Организовали его баптисты. Наркоманы жили общинами под руководством старших. И вот в одну из общин "Преображения" впустили моего знакомого православного священника. Днём наркоманы работали (чаще всего грузчиками). А каждый вечер в общине было религиозное собрание, состоявшее из короткой совместной молитвы, чтения трёх глав Нового Завета и беседы. В первый день священник спросил у них, кто к какой конфессии принадлежит. Наркоманы затруднились ответить на этот вопрос, но твёрдо знали, что они христиане. Только одна девушка уверенно ответила, что она харизматка. Но на самом деле в религии она была полный ноль, а на богослужебных собраниях всегда спала. Первую неделю священник пытался объяснить своим подопечным, что не гнобить друг друга - это классно! "Посмотрите, Христос и апостолы никогда не гнобили друг друга, давайте и мы так же попробуем". Наркоманы пробовали, но у них это плохо получалось. Вторую неделю - опять проповедь не гнобить друг друга. Один мой знакомый заметил, что православному священнику надо бы объяснить своей пастве, что истина только в православии. Мне стало смешно - ведь я уже успел пообщаться с этими нарками. Прежде, чем начать обоживаться, сначала надо очеловечиться. Чем мой знакомый священник и занимался. Чем всё кончилось? Один нарк признался батюшке: не понимаю, зачем Вы относитесь к нам, как к людям? Мы же уже конченные, людьми никогда уже не станем.
Игорь Орловский 27.12.2012 21:21 Заявить о нарушении
А однажды в "Пребражение" пришла странная парочка: бывший махровый зек лет сорока и беременная женщина, которой на вид было лет шестнадцать. Как оказалось, она ждала уже второго ребёнка. Лет с двенадцати эта молодая женщина жила в женском монастыре. А потом один батюшка благословил её выйти замуж за этого бывшего зека, выполнявшего какую-то временную работу в монастырском храме. Почему благословил, просила ли она сама у него благословение - неизвестно. Но с тех пор они стали жить вместе. Решили в загс не ходить и не венчаться - зачем это делать, если сам батюшка благословил их на совместную жизнь. А бывший зек оказался конченным алкашом...
Мой знакомый священник в "Преображении" - о.Александр - сказал, что по уставу "Преображения" не зависимые от алкоголя и наркотиков люди не имеют права жить в общине, поэтому молодая женщина пусть поживёт одна, а её сожителя он охотно возьмёт в "Преображение". Но бывший зек наотрез отказался: "Я даже одного дня не смогу прожить без жены!" Пара ушла...
Игорь Орловский 27.12.2012 21:31 Заявить о нарушении
Мой знакомый священник в "Преображении" - о.Александр - сказал, что по уставу "Преображения" не зависимые от алкоголя и наркотиков люди не имеют права жить в общине, поэтому молодая женщина пусть поживёт одна, а её сожителя он охотно возьмёт в "Преображение". Но бывший зек наотрез отказался: "Я даже одного дня не смогу прожить без жены!" Пара ушла...
Игорь Орловский 27.12.2012 21:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Православным о православии - 4» (Игорь Орловский)
А еще есть формулировка: "Свеча, приобретенная вне храма, не является жертвой, угодной Богу" :) Но перл - это: "Братья и сестры! Отключайте мобильные телефоны перед началом службы. Звонящие на службе мобильники будут погружаться в святую воду" :-D Наверное, это уже крик души:) У моих знакомых протестантов во дворе дома молитвы - пардон, нужник, так там на двери изнури плакат с просьбой убирать за собой, подкрепленной цитатой из Библии... Я в осадок выпала...:-D Хоть бы там без цитат обошлись!!! Тем более, из священной книги...
Был у нас скандал (не в нашем приходе) - священник отказался отпевать без денег... Вообще, по хорошему, обязаны отпевать, крестить и венчать бесплатно, если у людей денег нет... Думаю, неправильно, что за это вообще берут деньги. Лучше бы был просто обычай жертвовать по такому случаю на храм. Кто сколько может. А бабульки с тазиками - кстати... Давно я их у нас что-то не видела, сама уже заметила. Запретил, наверное, настоятель, и правильно. Как они выходят - начинается возня - достают сумки, кошельки, звенят деньгами, роняют...потом толкаются, чтобы им туда эту копейку бросить... А свечи? Ну зачем их во время службы передавать??? Чтобы всю службу брехать потом, кто какой рукой передал? Наши бабульки от этого суеверия давно уже отказались, демонстративно левой рукой и через левое плечо передают :) С каждением тоже весело... Звенеть-то пусть звенит, звук мелодичный, но когда священник с кадилом обходит храм, начинается светопреставленье... Задолго до его появления поблизости народ начинает, как правило, под чутким руководством бабушек, выстраивать коридор, поворачиваясь лицом к стене, мимо которой он пойдет (а не к алтарю), а потом еще долго кланяется... Ну до молитвы ли тут? Вообще, хорошо, что Вы обо всем этом задумываетесь, хорошо, что есть такие люди, которые еще умеют думать, и хотелось бы, чтобы их было больше:)
Мара Волф 22.12.2012 18:44 • Заявить о нарушении
А еще есть формулировка: "Свеча, приобретенная вне храма, не является жертвой, угодной Богу" :) Но перл - это: "Братья и сестры! Отключайте мобильные телефоны перед началом службы. Звонящие на службе мобильники будут погружаться в святую воду" :-D Наверное, это уже крик души:) У моих знакомых протестантов во дворе дома молитвы - пардон, нужник, так там на двери изнури плакат с просьбой убирать за собой, подкрепленной цитатой из Библии... Я в осадок выпала...:-D Хоть бы там без цитат обошлись!!! Тем более, из священной книги...
Был у нас скандал (не в нашем приходе) - священник отказался отпевать без денег... Вообще, по хорошему, обязаны отпевать, крестить и венчать бесплатно, если у людей денег нет... Думаю, неправильно, что за это вообще берут деньги. Лучше бы был просто обычай жертвовать по такому случаю на храм. Кто сколько может. А бабульки с тазиками - кстати... Давно я их у нас что-то не видела, сама уже заметила. Запретил, наверное, настоятель, и правильно. Как они выходят - начинается возня - достают сумки, кошельки, звенят деньгами, роняют...потом толкаются, чтобы им туда эту копейку бросить... А свечи? Ну зачем их во время службы передавать??? Чтобы всю службу брехать потом, кто какой рукой передал? Наши бабульки от этого суеверия давно уже отказались, демонстративно левой рукой и через левое плечо передают :) С каждением тоже весело... Звенеть-то пусть звенит, звук мелодичный, но когда священник с кадилом обходит храм, начинается светопреставленье... Задолго до его появления поблизости народ начинает, как правило, под чутким руководством бабушек, выстраивать коридор, поворачиваясь лицом к стене, мимо которой он пойдет (а не к алтарю), а потом еще долго кланяется... Ну до молитвы ли тут? Вообще, хорошо, что Вы обо всем этом задумываетесь, хорошо, что есть такие люди, которые еще умеют думать, и хотелось бы, чтобы их было больше:)
Мара Волф 22.12.2012 18:44 • Заявить о нарушении
Мария, благоДарю Вас за рецензию! Действительно, многое в православных храмах делается для того, чтобы оттолкнуть людей от Бога, помешать им следовать за Иисусом Христом. Вот, прочитал сегодня печальную историю на тему церкви и денюжек: http://www.proza.ru/2012/03/07/1222
Насчёт денег за отпевание. Христос говорит апостолам (Матф.10:8): "больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте". Итак, ДАРОМ - ведь таинство совершает не человек, а Бог; человек совершает лишь священнодействие.
Игорь Орловский 26.12.2012 19:41 Заявить о нарушении
Насчёт денег за отпевание. Христос говорит апостолам (Матф.10:8): "больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте". Итак, ДАРОМ - ведь таинство совершает не человек, а Бог; человек совершает лишь священнодействие.
Игорь Орловский 26.12.2012 19:41 Заявить о нарушении
Ужас... И еще вспомнила, что бесит, ну прямо вымораживает, причем буквально... Ездили мы в прошлом году в Москву, в Храм Христа Спасителя, к Поясу Богородицы... Вот эту поездку я не забуду никогда... В этих поездках всегда бардак, но в этот раз по неорганизованности и хамству всех переплюнули. Ждали не так уж долго, этот день был самый удачный по сравнению с другими, приложились, службу отстояли, походили немного, встреча была назначена перед храмом... Стоим, нет никого... А, оказывается, их милиция попросила оттуда, они у место стояли. Мы-то откуда знали, мы ясновидящие что-ли? Нас никто не гнал. Бухтеть-то смысл какой? Ну, это то, что обычно бывает. А дальше - два часа стояли на морозе. Якобы в автобусе дверь сломалась, и сейчас водители находятся в Лужниках, чинят (?!) Ну, во-первых, чинить её - делать нечего, во-вторых, какого они в Лужниках делали, если там для машин ничего нет?! Есть только шмотки и т.д. Ну у меня парень с отцом-дальнобойщиком всю Россию объездил, он мне всё по полочкам разложил. Подрабатывают они, барахло оттуда возят, вот и поехали, и вовремя не успели уложиться. (Замечательно...с моими вещами мотаются по всей Москве...а если там у меня инсулин или ингалятор?..) Дети, старики, женщины, возможно, больные или беременные стояли на морозе два часа!!! Когда они приехали, было огромное желание взять монтировку и настучать по макушкам... И выкинули всех на вокзале, хотя собирали по городу... Одна бабуля заикнулась, что если поморозили народ, хоть бы развезли, откуда взяли... Так там визгу было... Две кукушки, мама с дочкой, подружки этих водителей, начали орать, дескать, они на холоде работали (ага, как же) "нечистая в тебе", а это - искушение, надо, типа, искушения терпеть... Всё! Я с этим дурдомом больше никуда ни ногой! Вы мазохисты? Нравится вам играть в эти игры, еще и деньги платить? Пожалуйста! Только предупреждайте, что в ваших поездках никакие человеческие, ни моральные, ни правовые нормы не действуют! А у меня другие взгляды, и на ваши искушения мне пофиг, я деньги плачу и расчитываю, что мне окажут качественную услугу, тем более, что если назвался верующим, должен не только за деньги, но и за совесть делать! За своих близких - огонь и воду пройду, а ради вот этих вот, кто из меня хочет овцу сделать - даже не собираюсь. Пусть сами играют во что хотят. Хорошее дело они сделали...и за это - искушение... Без комментариев... Ездить по святым местам, конечно, хорошо, но это для себя делаешь. Вот если бедным помог, или ту же старушку до дома довез - это доброе дело... И то...можно и лучше... Просто всем с помощью религии рты затыкают, если верующий человек - значит, овца, можно его запугать всякими искушениями и божьими карами, и денег состричь побольше. А была бы поездка светская, на них бы давно жалоб накатали. Дурят людей...
Мара Волф 26.12.2012 22:25 Заявить о нарушении
Мара Волф 26.12.2012 22:25 Заявить о нарушении
Мария, спасибо за печальную историю. К сожалению, частенько в наших православных храмах можно нарваться на хамство. А как жалуются наши священники, у епископов хамство в порядке вещей. Не у всех, конечно, епископов. Но у многих. Так что священникам тяжело приходится от хамства епископов, наверное, ещё тяжелее, чем мирянам.
А вот у нас в РПЦЗ, конечно, не всё хорошо, но хоть епископы не хамят. Хотя... Один мой знакомый с прозы.ру - пастор - сказал, что глава нашей церкви (митр. Агафангел) нахамил ему, когда тот ехал на велосипеде по его территории.
Теперь предложу выступление прот. Алексия Уминского "Хамство в храме":
http://www.pravmir.ru/xamstvo-v-xrame-video/
Игорь Орловский 27.12.2012 14:14 Заявить о нарушении
А вот у нас в РПЦЗ, конечно, не всё хорошо, но хоть епископы не хамят. Хотя... Один мой знакомый с прозы.ру - пастор - сказал, что глава нашей церкви (митр. Агафангел) нахамил ему, когда тот ехал на велосипеде по его территории.
Теперь предложу выступление прот. Алексия Уминского "Хамство в храме":
http://www.pravmir.ru/xamstvo-v-xrame-video/
Игорь Орловский 27.12.2012 14:14 Заявить о нарушении
В своей жизни я беседовал с двумя архиереями. Правда, в то время (в 2000 г.) они были ещё иеромонахами. Оба произвели на меня самое хорошее впечатление. Один - теперь митр. Иларион Алфеев. Другой - еп. Амвросий Ермаков. О.Амвросий поведал мне, как он возглавлял церковный хор во время инаугурации президента Путина. Везде, по его словам, была масонская символика. И в окружении масонских знаков церковный хор исполнял православные песнопения...
Игорь Орловский 27.12.2012 14:22 Заявить о нарушении
Игорь Орловский 27.12.2012 14:22 Заявить о нарушении
Ой, вру! - с тремя. С третьим будущим архиереем я целый год жил в одной комнате, когда учился в МДС. Он был тогда семинаристом-первокурсником. И прекрасным парнем. В контакте он у меня в друзьях - http://vk.com/id29784133
Игорь Орловский 27.12.2012 14:27 Заявить о нарушении
Игорь Орловский 27.12.2012 14:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «Православным о православии - 6» (Игорь Орловский)
Ну, в принципе, почему бы верующим родителям и не крестить своих младенцев? Всё равно, если ребенок растет в верующей семье, он будет тянуться к "Боженьке", к храму, и будет огорчаться, что не может принять участие в церковной жизни наравне со старшими. Дети сейчас много знают, рано начинают осознавать себя взрослыми, и иной раз очень серьезные вопросы задают, и борьба в их душах происходит, и раскаяние за не очень хорошие поступки они испытывают... Меня вот до школы в храм не водили ("далеко" - для взрослого полчаса ходьбы, боялись, устану, не выдержу всю службу, а что можно ребенка под конец службы принести, и причастить - этого не знали) А жаль... мне так хотелось! И, когда я в первый раз перед школой пришла в церковь, мне понравилось, интересно было. Я вот подумала - если мой ребенок будет некрещеный, его же нельзя будет причащать, да и в церкви находиться, по хорошему, ему можно только до литургии верных... Но если службу целиком детям посещать необязательно, то другой вопрос: нужно ли маленькому ребенку причащаться? Душа ребенка чиста и знает Бога, а Бог знает своё дитя, так почему бы детской душе не соединиться с Христом в таинстве Причастия? Думаю, доброе семя всё равно будет брошено в сердце ребенка... Не в том, конечно, смысле, "чтобы не болел". А потом уже начнет понимать, и причащаться с радостью и любовью к Господу... Никакого вреда же от этого не будет, только добро и свет. А, если, не приведи Господь, ребеночек умрет в младенчестве, не крещеным, его же ни отпевать, ни поминать нельзя будет... Нужно ли безгрешной душе наше отпевание? Не знаю. Но как-то считается, что нужно. По крайней мере, нужно живым...
Мара Волф 22.12.2012 18:10 • Заявить о нарушении
Ну, в принципе, почему бы верующим родителям и не крестить своих младенцев? Всё равно, если ребенок растет в верующей семье, он будет тянуться к "Боженьке", к храму, и будет огорчаться, что не может принять участие в церковной жизни наравне со старшими. Дети сейчас много знают, рано начинают осознавать себя взрослыми, и иной раз очень серьезные вопросы задают, и борьба в их душах происходит, и раскаяние за не очень хорошие поступки они испытывают... Меня вот до школы в храм не водили ("далеко" - для взрослого полчаса ходьбы, боялись, устану, не выдержу всю службу, а что можно ребенка под конец службы принести, и причастить - этого не знали) А жаль... мне так хотелось! И, когда я в первый раз перед школой пришла в церковь, мне понравилось, интересно было. Я вот подумала - если мой ребенок будет некрещеный, его же нельзя будет причащать, да и в церкви находиться, по хорошему, ему можно только до литургии верных... Но если службу целиком детям посещать необязательно, то другой вопрос: нужно ли маленькому ребенку причащаться? Душа ребенка чиста и знает Бога, а Бог знает своё дитя, так почему бы детской душе не соединиться с Христом в таинстве Причастия? Думаю, доброе семя всё равно будет брошено в сердце ребенка... Не в том, конечно, смысле, "чтобы не болел". А потом уже начнет понимать, и причащаться с радостью и любовью к Господу... Никакого вреда же от этого не будет, только добро и свет. А, если, не приведи Господь, ребеночек умрет в младенчестве, не крещеным, его же ни отпевать, ни поминать нельзя будет... Нужно ли безгрешной душе наше отпевание? Не знаю. Но как-то считается, что нужно. По крайней мере, нужно живым...
Мара Волф 22.12.2012 18:10 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Православным о православии - 8» (Игорь Орловский)
Ужас какой! Да, вот этого я больше всего и боюсь... Как можно указывать, за кого выходить замуж и т.д? Конечно, если какая-то сложная ситуация и люди обращаются с советом, я думаю, со стороны священника будет разумно посоветовать подождать со свадьбой, проверить чувства, ну и молиться, конечно, чтобы Бог открыл, тот ли это человек, который тебе нужен, а время покажет...но чтобы вот так запрещать?.. У нас тут есть протестантская община, где пастор - негр, у меня одна знакомая туда ходила (вот делать нечего!) люди ей там понравились... Мужа привела, хотела с ним благословение получить на "церковный" брак, готовились, на вопросы отвечали... А этот пастор Джозеф их не благословил, сказал, он ей не подходит и ей другого мужа надо. А люди жизнь вместе прожили. Мне бы такое сказал, пардон, зубы по полу собирал бы, будет тут африканская мартышка (поневоле расистом станешь!) разрушать русские семьи! Пусть на родину едет и там проповедует, или боится, его там съедят за такое? Или русская красавица ему так понравилась, что решил от мужа отбить? Ну, муж отказался ходить туда, и ей отсоветовал. И жаль, что у нас тоже такое случается. Страшно... Был у нас случай, когда священник не допустил до причастия женщину, она в гражданском браке уже много лет живет, но не венчаны и даже не расписаны - муж категорически против и того, и другого. Поставил условие, что либо она расписывается, либо от него уходит. Она уже пожилая, идти ей некуда, а муж не хочет, и всё, она со слезами его умоляла, он - ни в какую. А у неё болезнь серьезная... Кое-как добилась разрешения, теперь до причастия её допускают, т.к. вины её в этом нет. Да, по мне, это молодым надо говорить, тем, кто живет как попало, а тут и возраст такой, и здоровье, что всё равно "ничего такого" у них нет... А обстоятельства сложились вот так... Но тут священники тоже хотят, как лучше. И ей всё-таки пошли навстречу. Надеюсь, меня мама в церковь не потащит просить благословения на брак с человеком, которого прозорливый батюшка в глаза не разу не видел? Вот тут уж я буду против. Насчет Венчания договориться - это другое, но в нашем храме не венчают, и почему бы нам и не разрешить венчаться - оба крещеные, оба в этих вопросах разбираемся немножко, женаты ранее не были... А будущего знать никто не может. Да я и не хочу в него заглядывать. Хочу его делать... С устройством на работу тоже проблемы были. Надо же было дождаться ближайшего праздника (пока другие выпускники займут все нормальные места) молебен заказать и у батюшки спросить благословения, а то вдруг еще не благословит. На мои слова, что на учебу-то благословил, последовало, что на учебу это одно, а на работу может не благословить (И зачем я, спросить, училась??? И что мне делать - на паперть идти???) На что тогда человеку свои мозги даны? Но ими же думать надо, а это тяжело, и есть, наверное, те, кому легче переложить все важные решения в своей жизни на другого человека, да еще и гордиться своим "послушанием"... Спрос рождает предложение...
Мара Волф 22.12.2012 17:24 • Заявить о нарушении
Ужас какой! Да, вот этого я больше всего и боюсь... Как можно указывать, за кого выходить замуж и т.д? Конечно, если какая-то сложная ситуация и люди обращаются с советом, я думаю, со стороны священника будет разумно посоветовать подождать со свадьбой, проверить чувства, ну и молиться, конечно, чтобы Бог открыл, тот ли это человек, который тебе нужен, а время покажет...но чтобы вот так запрещать?.. У нас тут есть протестантская община, где пастор - негр, у меня одна знакомая туда ходила (вот делать нечего!) люди ей там понравились... Мужа привела, хотела с ним благословение получить на "церковный" брак, готовились, на вопросы отвечали... А этот пастор Джозеф их не благословил, сказал, он ей не подходит и ей другого мужа надо. А люди жизнь вместе прожили. Мне бы такое сказал, пардон, зубы по полу собирал бы, будет тут африканская мартышка (поневоле расистом станешь!) разрушать русские семьи! Пусть на родину едет и там проповедует, или боится, его там съедят за такое? Или русская красавица ему так понравилась, что решил от мужа отбить? Ну, муж отказался ходить туда, и ей отсоветовал. И жаль, что у нас тоже такое случается. Страшно... Был у нас случай, когда священник не допустил до причастия женщину, она в гражданском браке уже много лет живет, но не венчаны и даже не расписаны - муж категорически против и того, и другого. Поставил условие, что либо она расписывается, либо от него уходит. Она уже пожилая, идти ей некуда, а муж не хочет, и всё, она со слезами его умоляла, он - ни в какую. А у неё болезнь серьезная... Кое-как добилась разрешения, теперь до причастия её допускают, т.к. вины её в этом нет. Да, по мне, это молодым надо говорить, тем, кто живет как попало, а тут и возраст такой, и здоровье, что всё равно "ничего такого" у них нет... А обстоятельства сложились вот так... Но тут священники тоже хотят, как лучше. И ей всё-таки пошли навстречу. Надеюсь, меня мама в церковь не потащит просить благословения на брак с человеком, которого прозорливый батюшка в глаза не разу не видел? Вот тут уж я буду против. Насчет Венчания договориться - это другое, но в нашем храме не венчают, и почему бы нам и не разрешить венчаться - оба крещеные, оба в этих вопросах разбираемся немножко, женаты ранее не были... А будущего знать никто не может. Да я и не хочу в него заглядывать. Хочу его делать... С устройством на работу тоже проблемы были. Надо же было дождаться ближайшего праздника (пока другие выпускники займут все нормальные места) молебен заказать и у батюшки спросить благословения, а то вдруг еще не благословит. На мои слова, что на учебу-то благословил, последовало, что на учебу это одно, а на работу может не благословить (И зачем я, спросить, училась??? И что мне делать - на паперть идти???) На что тогда человеку свои мозги даны? Но ими же думать надо, а это тяжело, и есть, наверное, те, кому легче переложить все важные решения в своей жизни на другого человека, да еще и гордиться своим "послушанием"... Спрос рождает предложение...
Мара Волф 22.12.2012 17:24 • Заявить о нарушении
Значит, протестантские пасторы тоже страдают младостарчеством? Спасибо за информацию, теперь буду знать.
А по какой причине в вашем храме не венчают? Служит иеромонах?
Игорь Орловский 26.12.2012 14:30 Заявить о нарушении
А по какой причине в вашем храме не венчают? Служит иеромонах?
Игорь Орловский 26.12.2012 14:30 Заявить о нарушении
Да у них там иные язЫки, пророчества на них же... Все пророки же, блин... А у нас монастырь, поэтому не венчают и не крестят. Отпевать - отпевают... Но некоторые пускают слухи, что нет, наверное, чтобы денежек в свой приход загрести...:)
Мара Волф 26.12.2012 19:53 Заявить о нарушении
Мара Волф 26.12.2012 19:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Православным о православии - 5» (Игорь Орловский)
А еще есть Никола Зимний, он изображается в шапке (митре) и Никола Летний, что изображается без шапки :)
Мара Волф 22.12.2012 16:07 • Заявить о нарушении
А еще есть Никола Зимний, он изображается в шапке (митре) и Никола Летний, что изображается без шапки :)
Мара Волф 22.12.2012 16:07 • Заявить о нарушении
Спасибо за ценные сведения, не знал. Хоть и учился в Московской духовной семинарии. Правда, я проучился там почти полтора года. А такие тонкости иконографии наверняка изучают на пятом курсе :)
Игорь Орловский 23.12.2012 19:34 Заявить о нарушении
Игорь Орловский 23.12.2012 19:34 Заявить о нарушении