Лада Кокурина:
Классификации это просто инструмент для общения. Описывать можно по разному и с безконечными градациями. Это мы тут подробно изучили. ...Перефразируя про «горы и реки» можно сказать: сначала «преданный одного бога», потом «все вокруг единый бог» а потом опять «преданный одного бога«». Никак не различить по телесным признакам. Хотела сказать что низкий уровень понимания это когда они дерутся между собой, доказывая, что только их бог истинный, но преданные Кришны во Вриндаване тоже могут подраться с преданным Кришны в Двараке, доказывая какой Кришна более достоин преданности)) и это любовь. А у Баларама есть гопи, которые любят только его, а не Кришну, хотя на уровне понимания прекрасно знают что это тот же самый Кришна.
Александр Клейн:
Ну, что ж, разберем чуть подробнее.
«Классификации это просто инструмент для общения. Описывать можно по разному и с безконечными градациями. Это мы тут подробно изучили».
Разберем эту конструкцию.
«Классификации это просто инструмент для общения».
Нет, это не «просто инструмент для общения». Плетка — тоже инструмент для общения. Бамбуковая палка — тоже. Телеграм — инструмент для общения. Каждый чат — инструмент для общения. Слово — инструмент для общения. Книга. Письмо. Совместная прогулка. Лекция. Жизнь. Что угодно.
Выделять здесь «классификацию» как «просто инструмент для общения» — это просто «размывать» смысл этого понятия. Классификация — это всегда жестко. Но в духовно-социальных сферах — это одновременно: надуманно, бездоказательно, произвольно. Классификация — это всегда крепко сколоченный шаблон, стереотип, претендующий на объективность, на «так и есть на самом деле».
Выдавать «классификацию» за «просто общаемся» — это протаскивать «волка в овечьей шкуре». Или как его называли древние греки — «троянского коня».
Что же не является «инструментом для общения»? Троянский конь — это не инструмент для общения. Или другими совами, «утверждение, что классификация это инструмент общения» — это не инструмент для общения.
«Описывать можно по-разному и с бесконечными градациями. Это мы тут подробно изучили».
Нет, не это вы тут изучали. Все «описывают по-разному». Все описывают с «бесконечными градациями». Все это умеют делать сами и с раннего детства. Любое оправдание — это всегда попытка выдать «то» за «не-то». Любая ложь, любая хитрость и даже любая глупость. Можно даже описывать так, что «все верно, а по существу издевательство» (пример: «описывать можно по-разному и с бесконечными градациями, это мы тут подробно изучили»).
Диалектическая логика это другое. Любовь тоже.
Замечу вот еще что:
«...низкий уровень понимания это когда они дерутся между собой, доказывая, что только их бог истинный, но преданные Кришны во Вриндаване тоже могут подраться с преданным Кришны в Двараке, доказывая какой Кришна более достоин преданности, и это любовь»
Верно, дерутся не только преданные разных богов, например Кришны и Шивы, но и преданные одного бога но «с региональными различиями», например, Кришны из Вриндавана и Кришны из Двараки. То же самое можно сказать и про Единого, разные группы его преданных будут драться.
Следовательно, дело не богах, а в людях, — важен лишь их уровень понимания. И если он не высок — они будут не понимать и драться. И даже не понимать, что такое «любовь».
И вот важно:
«...у Баларамы есть гопи, которые любят только его, а не Кришну, хотя на уровне понимания прекрасно знают, что это тот же самый Кришна».
Про понимание.
Есть понимание в смысле (в границах, в онтологической плоскости) — «понимать смысл сказанного». (1)
Есть понимание в смысле «понимать умом», «интеллектуально понимать» (интеллектуально вспоминать, практически) — пример: «...у Баларамы есть гопи, которые любят только его, а не Кришну, хотя на уровне понимания прекрасно знают, что это тот же самый Кришна». (2)
Есть понимание в смысле «прошло 20 лет и теперь я понимаю, что здесь написано совсем другое, а не то, что я понимал, читая это 20 лет назад». Он понимал смысл сказанного и тогда, 20 лет назад, но это было совсем другое понимание, — и не только «другое», оно было «неправильное».
Понимать поверхностно, понимать глубже, понимать глубоко, понимать суть — это еще один смысл «понимания», — близкий к предыдущему. (3)
«Запредельная мудрость», «Глаз Дхармы» — это еще один уровень понимания (4), еще один смысл слова «понимание», близкий к 2-м предыдущим смыслам. Донести смысл этого «понимания» — невозможно. В этом нет никакой мистики. Но описать его так же невозможно как Так Приходящего. Да, Будду. Но если взять что попроще, то это «мыслящая пустота». Да, каждый из вас. Тоже описать невозможно, хотя как вы понимаете (т.е. обладаете пониманием), здесь нет никакой мистики. Вроде бы. )) Вернемся к уровняю понимания «праджня» («запредельная мудрость»). Его основная характеристика: там не совершается ошибок в понимании. Все остальные люди видятся из того уровня как «дети» — они постоянно спотыкаются, практически на каждом шагу, они все время делаю ошибки в понимании.
Концепции причин возникновения понимания в смысле праджни:
- близость к Основе сознания
- слияние индивидуального потока с потоком Абсолюта
- увеличение плотности связей между элементами, содержащимися в сознании
- развитие конкретной тотальности в результате перерождений.
Концепций понимания — от самого простого вида понимания до самого высшего — не существует.
Хайдеггер (а это высший слой философии) докопался лишь вот до чего:
Понимание — это атрибут Дазайна. Один из 3-х его атрибутов. Т.е. появляется в первичный момент проникновения «зародыша сознания» (Дазайна) в нашу физическую вселенную. Появляется априорно, бездоказательно, аксиоматически. Вот не было — а вот есть. Всё.
Больше об устройстве понимания неизвестно ничего. Оно так же неописуемо, как и «мыслящая пустота», как любой Так Приходящий и любая его часть.
Александр Клейн
22 ноября - 1 декабря 2025 г.
Илл.: Волк в овечьей шкуре и Троянский конь изучают мыслящую пустоту. Кл.&AI. 1.12.25
Онтология и квалиа II - Продолжение
http://proza.ru/2025/11/16/2121
Любовь к Единому. Отличать Шиву и Кришну. Часть 2
http://proza.ru/2025/11/22/1529
Атрибуты Дазайна Хайдеггера - фрагменты и цитаты
http://proza.ru/2025/11/13/1347
Формулировка мыслящей пустоты, Нео и Терминатор
http://proza.ru/2025/11/30/315
Пословица про Причины нарушать
http://proza.ru/2025/11/23/1887
«»