Рецензии на произведение «Людмила Лункина. Преддверье»

Рецензия на «Людмила Лункина. Преддверье» (Конкурс Копирайта -К2)

Зачиталась! Ну и пусть как будто не для конкурса. Очень даже для. Не будь того огромного, чёрного и горького, что на страну нашло, жизнь Витьки по-другому пошла бы. Долго бы еще в ребятёнках подвизался. А тут за год какой-то мужиком стал. Как будто не 13 лет, а все сорок землю потоптать успел. И смерти цену узнал, и про "глаз" от которого и дети, и позор случаются, и к Богу дорогу верную открыл для себя. Мощный рассказ. Часть чего-то огромного, замечательного. И вот что интересно... ни одного слова незнакомого не случилось. Почти все знаю, все поняла и приняла. Откуда знаю? А не могу сказать. Подсознание знание выдало.(вот такая тавтология). А еще помню, что в детстве бабуля на нас замахивалась полотенцем, если слишком уж шумели и кричала: "Геть, фулиганы, ишь размайданились!" Бабуля из казаков кубанских родом вышла. Не вникали в этимологю слова. По смыслу понимали, что игры наши шумные каким-то боком к слову этому приставлены. Понравился рассказ.

Ольга Кострыкина   21.10.2015 18:02     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик. Правильно угадали: ну и пусть не для конкурса! Идёт процесс, и надо, чтобы критически высказались. Может, нечто подскажется. Выдумывать ничего не пришлось, а захотелось их всех написать, персонажиков, пусть живут. "Анисья" в земном существовании перевалила столетний порог, а "Витьки" не стало полгода назад.

Людмила Лункина   21.10.2015 22:52   Заявить о нарушении
А что такое Бересклет? Или кто это?

Ольга Кострыкина   21.10.2015 22:56   Заявить о нарушении
Бересклет - это такой Мяум из предыдущего конкурса, у которого не получается вводить цифры с картинки. Его где-то там угадали, и поэтому разрешили отвечать, откуда попало!

Людмила Лункина   21.10.2015 23:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Людмила Лункина. Преддверье» (Конкурс Копирайта -К2)

Бедон, бы автору поправить и усе, шедевр готов.

К конкурсу, рассказ имеет то же отношение, как я к корзиноплетению - н-и-к-а-к-о-г-о. И к "спорному" никакаго. Почему в конкурс - загадка.
В лавку бы выложили, прочел бы первое предложение, до "без росплеска" и закрыл бы от греха подальше.

Ну раз в конкурс, раз прочел, скажу автору стильному, что думаю.

Прошлый кусок этого романа (до конкурса выкладывался), был намного лучше.
Чувста ярче, зримей. В этом куске, кроме языка отметить и нечего.
Язык - новодел, тщательно выписан в деревенском стиле (с огрехами, куда же без них),
"то там, то тут майданит", яркий пример (автору бы этимологию, некоторых слов посмотреть).

"Матери откормили, детки придремнуть полегли, прочие, кто смотрел, подоить отлучились на час". - уже слышу крики восторга от любителей изъясняться на аз есмь.

Мораль в тексте была, да, но простенькая больно, десять лет на свете проживешь, уже не проглотишь, оскомина замучает.

Деревня заполняет рассказ, как газ, весь предоставленный объем. И еще, через лохань (говорят так, нет?) густо сочится.
Мне, исконно городскому жителю, было очень интересно почитать и про тот прибамбас, и про этот и особенно про воооон тот.

Вообщем - не исчез еще "жар из подвздошины", не "закручины ковротцы", - бяда.

Не сторонник я формы над содержанием.
Когда автору есть, что рассказать, я и с сенегальского полезу переводить, а красивости, стиль певучий, плетенье рукодельное в 2015 году от Рождества Христова... кому пишем автор?

Еще б на конкурс писалось, ладно, так нет, подлогом подсунуто, жалею, что прочел.

Резюме:
"Картошник пожух, конопля с ветром перепуталась...".

Бонс


Бонс Билли   21.10.2015 14:04     Заявить о нарушении
по поводу "майданит", Бонс, я автору сразу же в письме отписала, что это слово выбило из времени рассказа напрочь. Майданит - это новейшее время, а полвека назад и слов-то таких не знали ещё.

Конкурс Копирайта -К2   21.10.2015 14:06   Заявить о нарушении
Знали и употребляли. Особенно в деревнях.
Смысл был другой совершенно, ни к какому "экшену" отношения не имеющий.
Площадка, закуток, иногда прогалина перед лесом (иносказательно).

Дословно это сборное место - площадь.

Бонс Билли   21.10.2015 14:10   Заявить о нарушении
я знаю, что "площадь" и было в языке скорей всего. Но в значении "буянит" ведь не употреблялось же, сам сказал ) А в тексте именно в значении нехорошего действия, и именно это и вышвыривает из эпохи.

Конкурс Копирайта -К2   21.10.2015 14:14   Заявить о нарушении
это всё я была

Света Малышева   21.10.2015 14:14   Заявить о нарушении
Да, там много такого.
Автор, старательно выписывает язык, который ему кажется народным говором.
Получается ярко и лубочно, как матрешка сувенирная.
В той же мере, как и матрешка, "душу русскую" и передает.

Бонс Билли   21.10.2015 14:20   Заявить о нарушении
Единственно, что хочется отметить.
Дед умирает с улыбкой, с помощью внука, осенив себя крестным знаменем.
Сравним с дедом, распятым на ограде.
Так вели себя истинно верующие.
В ГУЛАГе они были самыми сильными духом.

Зоя Чепрасова   21.10.2015 14:59   Заявить о нарушении
Я вас не понимаю Зоя.
Вы читали Шаламова?

Да, истинно верующий человек, умирает с верой в душе.
Так легче, беспорно.
Спорным является слово "самыми".
Да и рассказы не об этом.

Бонс Билли   21.10.2015 15:14   Заявить о нарушении
Бонс, это не моё мнение. Так говорили очевидцы, имея в виду осужденных за веру. Много таких было, сидевших вместе с политическими и уголовниками.

Два писателя разных, не сговариваясь, написали одну и ту же, характерную деталь.
И время в опусах одно. От 17-го года ещё недалеко ушли, т.е. вера была у них с пелёнок, а не нынешняя. Здесь тоже упоминается священник, который поддержал дух людей, сказав, что от Москвы немцев попёрли.

Зоя Чепрасова   21.10.2015 15:26   Заявить о нарушении
Зоя, я тоже не поняла. И что это даёт к понимаю рассказа? Или - что вы хотите сказать? Просто отметить, что так умирали тоже?

Света Малышева   21.10.2015 15:39   Заявить о нарушении
Извините, просто отметила два похожих момента у разных автора, в качестве хорошей и характерной приметы времени.
Шаламова читала. Спорить, пререкаться, поднимать Шаламова не хочу.
Помнится, дебатировалась тема у Шуры. Улыбка, за что распяли, мол священникам потворствовала новая власть.
Здесь конкретно прозвучало, что люди не выдали подстрекательские проповеди священника.
В том рассказе, возможно, кто-то предал священника, вот и погиб от рук врага.

Извините ещё раз, ежели вторглась в ваше пространство.

Зоя Чепрасова   21.10.2015 15:53   Заявить о нарушении
"Извините, просто отметила два похожих момента у разных автора, в качестве хорошей и характерной приметы времени".

Нет Зоя, не были они не хорошими, не тем более характерными.
Хорошими приметы не были, массы тянутся к религии, когда херово, и тогда мракобесие правит бал. Характерными не были, потому что не были.

Каждый автор сам выбирает, что ему показать, его право, но объективность фактов никто не отменял.

В таком ключе пойдем, лет через тридцать, сильный, самобытный автор расскажет, как Гагаринскую ракету поп с кадилом крестить приходил, а критик заметит в комментах - "потому, полет и удался!". И что тогда делать, как спорить с хорошими добрыми приметами 60-х годов?


Бонс Билли   21.10.2015 16:04   Заявить о нарушении
Не неволю Бонс. Не навязываю, но деталь приметная, правдивая, не банальная.
Я даже не крещёная.
Больше, Бонс, не буду "влезать", "бодаться" не любитель.

Зоя Чепрасова   21.10.2015 16:19   Заявить о нарушении
Да влезайте Зоя, на здоровье, я рад вам :)))

И мы с вами, совершенно не "бодались".
Каждый высказал свою точку зрения, без намерения переубедить собеседника.
Ее же можно иметь, правда? :)))))

Бонс Билли   21.10.2015 16:24   Заявить о нарушении
Бидон автору поправить нельзя - изначально свихнутый, чего уж там греха таить. Но у бедоноголовых есть мерзкое свойство: не умеют переходить на личности. И ещё один недостаток: в школе учили от слова читать, а не по понятиям, которые зомбоящиком вбиты.
Цитата: "Речушки немудрящие, далеко до Днепра или Волги, однако, в прохождении сложны, купаться – ещё подумаешь. Кажется – тишь, да гладь, да Божья благодать, но внимательному видно: то там, то тут майданит, а здесь – крутешочек махонький!"
"К неправильностям течения относятся майданы, суводи, толчеи, свальные течения, тиховоды.
Майданом называется беспорядочное возмущенное течение на поверхности воды, возникающее от подводного препятствия, нарушающего нормальное донное течение
воды в русле. Таким подводным препятствием может быть камень-одинец, карча, затонувшее судно. Майдан обычно образуется несколько ниже подводного препятствия,
так как вызванное им возмущение сносится течением. Майдан может быть и в месте столкновения течений двух рек

Суводью называется вращательное движение воды (водоворот) за подводным или надводным выступом в яру или рынком гор. У левого берега вода в суводи вращается
против часовой стрелки, у правого — наоборот.

В таком водовороте-суводи две водные струи часто сильно различаются по скорости или направлению течения. Вдоль вертикальной поверхности Р, направленной
по течению и разделяющей эти струи, появляются завихрения (воронки), в центре которых вращающаяся вода силой направляется ко дну реки. Частицы воды, спускающиеся
в глубину, задерживаются речным дном. Отсюда они могут двигаться только в направлении наименьшего сопротивления, т. е. в сторону струи с меньшей скоростью.
Вследствие этого водовороты размывают речное дно и могут вырыть в нем ямы глубиной 20 м и более.
Причём тут хохляцкий экшн?


Людмила Лункина   21.10.2015 23:12   Заявить о нарушении
Как оказалось ни при чем. Много значений у слова.
Есть такое у Ожегова оказывается:
Майдан - нижегородское суводь, водоворот на широком плесу.

На личности с вами никто не переходил.
Ткните пальцем где, если считает, что перешли.
Ткнете - я извинюсь.

Тон мне ваш не нравится.
И слово хохляцкий, мне тоже не нравится.
Хамить в ответ, я вам не стану, но и обсуждать кроме "личностей" ничего не буду.

Если посчитаете, что перехода на личности не было, будем считать наше с вами общение законченым.

Бонс Билли   21.10.2015 23:35   Заявить о нарушении
Если бедон автора - не переход на личности, то пусть будет так. А за тон... Простите, есле резковато, но живу, как моя дочь скажет, вжопемира, и честно, не вдруг до конкурсов! Дёргает она, та жопамира, каждый миг, и комп вырубается (нечего было писать про мастдая). Здесь ещё по поводу "безболезненной, непостыдной, мирной кончине живота нашего" был вопрос: Прототипом Степанок, - одно из изумлений детства. Странный такой дедушка, лошадей из горящей конюшни выпустил, и как-то его зашибли. Вот отложилось на фоне зелёной травы это чумазое лицо счастливый взгляд: Ну доволен жизнью человек! Добился, чего хотел! "Я видел много раз отражение славы Твоей на лицах умерших. Какой неземной красотой и радостью светились они, как воздушны, нематериальны были их черты, это было торжество достигнутого счастья, покоя, молчанием они звали к Тебе. В час кончины моей просвети и мою душу, зовущую: Аллилуия!" Митрополит Трифон Туркестанов. "Слава Богу за всё.

Людмила Лункина   22.10.2015 00:36   Заявить о нарушении
С любезного разрешения Билли Бонс, вставлю свое мнение.
Людмила, вы не так давно на сайте. Увы, поверхностные суждения здесь не диво.
Для одного вопрос серьезный, он ждет соответствующего обсуждения, другой, походя зацепит, что ему ближе, особо не вникая, ни в смысл, ни в слово, выскажется для антуражу.
Ваш рассказ, а вы, как я понял, признались в авторстве, он штучный. Быть может, перегружен слегка лексически, требует стилистической шлифовки, но по теме и содержанию вполне самодостаточен. Не для повального, разумеется, чтения.
Для наглядности сравню с ансамблем Дмитрия Покровского. Случайный зритель не засидится, но от его мнения,
уникальность ансамбля, концерта, певцов не пострадает.

Зоя Чепрасова   22.10.2015 01:55   Заявить о нарушении
На самом деле, поскольку мы оперируем словами, то каждое замечание , даже случайно вынырнувшее, ценно тем, что инициирует мысль и нечто подсказывает. Тут вот человеку не понравился хохол, а мне очень нравится "Он медлит с ответом мечтатель хохол", и что родына моя - хохлы, и такое:
"Ходи хата, ходи пол, ходи по полу хохол!"
"Христа-Бога намолю, пийду в сваты к москалю!"
Мысль же явилась про рафинированную девочку Аню, семи лет от роду, которая считала, что грубо и обидно говорить "собака и кошка", а надо говорить - собача и коша. Это называется толерантность, полит-корректность, а в криминальном мире - понты, - рога такие, человеку не присущие. На этих-то низменных страстях они нас и раскололи, сделав из народа-победителя в мировой войне шматок гидности. Сравните: достоинство (достоим) и гидность (нужду малую). А словом создан мир! Горе случилось большое, враг такой на нас напал, и для начала превратил богатейший, изобилующий выразительными средствами язык в козённу мову, а потом больше-дальше! И главное правило того врага - не смотреть этой дряни в лицо, не называть по имени, и пусть она калечит моих родственников, сеет раздор в моих детях... Крови просит, но козацкому роду нема переводу! Подавлится, как сказал один Полтавский дед.

Людмила Лункина   22.10.2015 12:12   Заявить о нарушении
Людмила, ваш "хохляцкий экшн", имеет такое же отношение к слову "хохол", как "портянка капустная" к "патриотам земли русской". Не передергивайте.
О политике, о которой вы пытаетесь высказаться, здесь вообще не говорят.
Табу.

Касательно всего остального.
Послушав вас, я понял, что вы пишете в вечность.
(Даже мотивы понял, хотя это и не важно).
Данный конкурс, к вашей вечности отношения не имеет, но вам все равно.
Ваше право использовать местный ландшафт в сугобо личных интересах, - мое право в этом не участвовать. Мог бы наверное, но не хочу.
Не нравится мне - ни ваш тон, ни ваш эгоизм. Извините.
(возможно мое отношение изменится, но сегодня, как чувствую, так и говорю)

Разница между вами и мной всего поколение, так что один совет, напоследок я вам все же дам.
Вы бы определились, писать об отце или "язык".
Зависит, чего вы хотите добиться.
"Язык" - это сиюминутно.
Яркий пример Вийон.
Написав на тогдашнем арго несколько ярких вещей, сегодня он их похоронил.
Уже несколько веков, нет тех, кто понимает смысл.
Хороший текст, сродни хорошему юмору. Он завязан на смысл, а не на лексику.
Задорнов - это пример плохого юмора.

Ваши "закручины ковротцы" яркий пример местечкового диалекта. Вам и еще 117 читателям они покажутся прелестными, восхитят самобытностью. Мне, и остальным 8 миллиардам, желательно все таки понимать о чем пишут.
Вам тяжело поверить, но даже я, если постараюсь, могу написать текст на диалекте русского языка, используемым в одной из областей Западной Украины, с которым вы всей деревней разбираться будете до синих ... и не разберетесь.
И конечно все испольщуемые слова будут представленны у Ожегова.

Решите, пишите вы о людях и для всех или о "жар из подвздошины" для соседей.
Совместить,(имхо), не получится.
Мне кажется, вы справитесь и с тем и с тем .

Сориться с вами я повода не вижу, но и от общения не в восторге, уж извините еще раз.
Давайте растанемся нейтрально. Как говорят в интернетах "не сошлись характерами".

Насчет политики, прошу отнестись серьезно, это не игрушки.
Не касайтесь пожалуйста этой темы - все реплики буду удалять.

Бонс



Бонс Билли   22.10.2015 13:03   Заявить о нарушении
оппа.
да, Бонс прав, Людмила.
Политика здесь табу.
А посему - возвращается в лоно литры.

Конкурс Копирайта -К2   22.10.2015 13:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Людмила Лункина. Преддверье» (Конкурс Копирайта -К2)

Автор, из какого вы века, из каких времён, давно ли вещь эту пишете, но талант ваш сродни талантам настоящих русских писателей - Лескова, Шишкова, Некрасова, Куприна, Бунина с его лирикой и любовью к человеку. Мои предки по бабушкиной линии таким языком разговаривали. В далёкой деревне на границе с Читинской областью живут мои дальние родственники, остался там чуть говор и некоторые слова из дальнего времени. Такие слова и стиль вашего повествования роднят меня с вами. Почему-то кажется, что большинству читателей многое будет непонятно. По той же причине рассказ попал в "спорное", но и спорщиков будет мало. Мне понравился ваш рассказ тем, что, так мне показалось, исходною точкой была не идея, а живые лица, прежде всего - Витька. Художественность перевесила. Она-то мне и нравится. Если оценивать ваш рассказ по предложенным критериям, то у меня бы вышло так, если вам это интересно:
1. Художественная ценность
с интересом читать вне конкурсной площадки - 1балл
достоин ли рассказ быть напечатанным в серьёзном литературном издании - 2 балла
идея созданного рассказа как таковая - идея размыта, но главное, что я поняла, в человек должна быть вера - в справедливость, в братство людей, в заветы, оставляемые стариками, в интерес и любопытство ко всему, поэтому - 3 балла
предмет для интеллектуальной дискуссии? - пожалуй, но обсуждение будет вялым -1 балл
Стилистическая грамотность - требует редакторской правки - 2 балла
Эмоциональное воздействие текста - ну что, хорошо - 1 балл
Итого:10
Желаю автору удачи и печати полного произведения, с уважением


Тамара Пакулова   21.10.2015 04:46     Заявить о нарушении
//кажется, что большинству читателей многое будет непонятно.. По той же причине рассказ попал в "спорное", но и спорщиков будет мало.//

Нет, Тамара, не по причине, что непонятно будет, а потому, что судьбы кого-то конкретного здесь нет. Есть много всего, что автор хотел показать, но текст написан явно не под конкурс, а просто прилажен к нему, оттого и не на на ком остановиться. Главный-то герой очевиден - Витька. Есть ли в этом фрагменте его судьба?

Автор на вопрос, чья судьба прослеживается, ответил так:

"Прослеживаю судьбу априори, в данном случае, судьбу всех членов семьи, и каждого в отдельности: деда-силоча, матери - красавицы, Витьки - зрячего сердцем, детей, чудом спасшихся, Дарьи, обеспечившей живущим с ней внукам тяжёлую болезнь... Там ещё есть упомянутые персонажи, и ни один из них не будет проходным, вплоть до Сомовой кошки"

Поэтому - в Спорное.

Конкурс Копирайта -К2   21.10.2015 07:44   Заявить о нарушении
Ну, да, я написала, что живых лиц много, ярче прописан Витька. Он бы мог стать центром, но художественность, в моём понимании, перевесила, идея размыта. Стилистическое исполнение привлекло необычностью лексики, местечковостью. Чувствуется, что это отрывок из большого прои, которое либо пока задумано, либо уже написано, но нигде не опробовано, не обкатано. Площадка К2 представила автору такую возможность. Пусть решает, как быть с теми советами и вопросами, которые, возможно, возникнут при обсуждении, если таковое состоится. Как-то так.

Тамара Пакулова   21.10.2015 10:17   Заявить о нарушении
Спасибо Тамара. Источник говора: Выгоничский район Брянской области. Вообще на стыке трёх крупных славянских этносов существуют и сосуществуют все оттенки и особенности диалектов. Фольклористы говорят: чтобы всю Россию услышать сразу, не ходи от Камчатки до Бреста, но прокатись по деревням Брянщины, и в каждой найдёшь свой выговор, даже если разделяет населённые пункты крохотная речушка. Угождать, чтобы поняли, не буду, а изображу так, как говорили и говорят, а лубочность и примитивизм... Такое самоощущение - - и в жизни один из способов уцелеть.Не будь его в повествовании, тема раздавит.

Людмила Лункина   21.10.2015 23:04   Заявить о нарушении
Это точно - тема болезненная. Такое пропускают через мелкое сито. Оно выливается по капелькам, саднит, ранит. Слова путаются или выливаются сразу в диалог, сцену, пейзажную зарисовку. Материал требует другого жанра. В рамках рассказа тесно. Хотелось бы почитать вещь в окончательном варианте. Успехов вам, Людмила.


Тамара Пакулова   22.10.2015 01:59   Заявить о нарушении