Рецензии на произведение «Госпожа»

Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

Вспомнил вот это:

Унижение

В черных сучьях дерев обнаженных
Желтый зимний закат за окном.
(К эшафоту на казнь осужденных
Поведут на закате таком).

Красный штоф полинялых диванов,
Пропыленные кисти портьер…
В этой комнате, в звоне стаканов,
Купчик, шулер, студент, офицер…

Этих голых рисунков журнала
Не людская касалась рука…
И рука подлеца нажимала
Эту грязную кнопку звонка…

Чу! По мягким коврам прозвенели
Шпоры, смех, заглушенный дверьми…
Разве дом этот — дом в самом деле?
Разве так суждено меж людьми?

Разве рад я сегодняшней встрече?
Что ты ликом бела, словно плат?
Что в твои обнаженные плечи
Бьет огромный холодный закат?

Только губы с запекшейся кровью
На иконе твоей золотой
(Разве это мы звали любовью?)
Преломились безумной чертой…

В желтом, зимнем, огромном закате
Утонула (так пышно!) кровать…
Еще тесно дышать от объятий,
Но ты свищешь опять и опять…

Он не весел — твой свист замогильный…
Чу! опять — бормотание шпор…
Словно змей, тяжкий, сытый и пыльный,
Шлейф твой с кресел ползет на ковер…

Ты смела! Так еще будь бесстрашней!
Я — не муж, не жених твой, не друг!
Так вонзай же, мой ангел вчерашний,
В сердце — острый французский каблук!

Дмитрий Аверенков   19.07.2017 21:38     Заявить о нарушении
Круто)) очень люблю Блока, но вот это стихотворение я у него впервые читаю.
Спасибо большое, Дмитрий) С уважением,

Кафковедов Дэн   20.07.2017 23:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

Лихо ты расправился с БДСМ. Разложил его по полочкам, разобрал и препарировал... Снял ореол загадочности, доказал, что перед смертью все равны, даже обожествляемые "верхние" для рабов. Очень тонкий и в то же время сильный момент : когда "госпожа" просит поцелуя. Это равносильно уничтожению БДСМ. Супер! Когда читала "Пишите, шлюхи мрази чмошники, госпожа скучает» ,«Отшлепаю или выпорю, никакого насилия…» ,«Вылижу во Владивостоке и окрестностях» и т.п., фыркала от смеха, как и твой ГГ. Ничего не могу с собой поделать, смешно... У тебя много там смешных моментов, несмотря на серьёзную тему... Тебе удалось это всё соединить. И вообще ты меня удивил снова ещё более уверенным мастерством (правда, в этот раз текст немного грешит слишком длинными предложениями, но меня лично это не напрягает) И вообще мне кажется, что у тебя уже есть свой стиль, потому как твои рассказы вызывают много противоречивых мнений, они неординарны, интересны, заставляют задуматься, по ним можно уже узнать Автора. Сильно!
С пожеланием дальнейших творческих успехов,-

Сюзанна Карамель   17.07.2017 02:00     Заявить о нарушении
О, насчет того, что перед смертью все равны, и что это реальность, факт, в отличие от всех этих абстрактных карикатурных фантазий, ты совершенно права! Я именно это и хотел показать, только сейчас это понял))
И насчет поцелуя верно)
Вот за что я люблю такие рецензии - они помогают мне, как автору, лучше понять свой собственный замысел))

Да, я тоже фыркал от смеха от всех этих объявлений, и на сайтах БДСМ, кстати, все именно так и есть, даже еще смехотворнее и в то же время жестче - я там такого начитался, ох... лучше не вспоминать)

Насчет "мастерства" не знаю, мне честно говоря так не кажется, я вижу большие недостатки в своем методе работы, но все же надеюсь когда-нибудь от них избавиться)

А длинные предложения я в последнее время почему-то полюбил, наверное, не обошлось без влияния Кафки, которого я снова вдруг решил перечитать)

Спасибо большое, Сюзи, твои рецензии, как всегда, доставляют)) поднимают настроение, я имею в виду)

Обнимаю, солнце)

Кафковедов Дэн   17.07.2017 11:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

.
Автор вы, несомненно, и яркий, и талантливый..., но...

Но уж больно отвратительны ваши герои, не вызывающие ни сочувствия, ни самой маленькой симпатии..., а лишь рвотный рефлекс. Понимаете, уродство физические вызывает и сочувствие, и жалость, и желание помочь-поддержать... Уродство моральное -- резкое отторжение... Самое смешное, что отторжение не только в отношении героев, но и автора... Хотя он-то здесь при чём?

Где-то вычитала, что муссирование подобных тем свидетельствует о том, что автор потому и ярок, что сам уже на грани и даже чуточку за гранью... Так не хочется в это верить и с этим соглашаться, но...

Хотя с другой стороны... Пришли другие времена.
И пора уже писать иначе, по-новому, не подражая классикам 19-го века, а...
Но как иначе и о чём? Для меня однозначно, что не об этих героях. Но по уровню яркости и таланта, скорее всего, именно так, как у вас.

Вещица ваша написана превосходно, но она мне кажется и вредной, и опасной даже для читателя со здоровой психикой. Однако, учитывая ваш несомненный талант и движимая чувством справедливости, жму зелёную кнопочку.

Всего вам доброго!
Пребывающая в растерянных чувствах

Надежда Андреевна Жукова   16.07.2017 17:50     Заявить о нарушении
Здравствуйте.

Честно говоря, не совсем понимаю, почему нельзя писать о таких героях? Они ведь такие же люди, как и все остальные. И лично я им сочувствую ничуть не меньше, чем наркоманам, алкоголикам, нечистым на руку чиновникам, трусам, проституткам, олигархам и т.д.

Рвотный рефлекс естественен, когда его вызывает само явление (в данном случае - субкультура БДСМ, пришедшая к нам с Запада, и садомазохизм как явление в целом), но никак не люди. "Наша брань не против плоти и крови, но против духов злобы поднебесной", писал апостол Павел, и он тут имел в виду, что мы должны ненавидеть грех, но не самих грешников, то есть нельзя никого не осуждать, все мы не идеальны и каждый из нас в какой-то мере свинья) Имхо)

Я и в самом деле побывал за гранью, достаточно сказать, что я бывший наркоман и не один раз находился на волосок от смерти. Или Вы имели в виду что-то другое?)

Текст, на мой взгляд, вреден, когда в нем нет никакого выхода, но ведь мой герой увидел изнанку своей извращенной страсти и отказался от нее. А ведь это самое главное.

Спасибо Вам огромное за добрые слова и интересный отклик, который заставил меня задуматься.

С уважением,

Кафковедов Дэн   16.07.2017 19:14   Заявить о нарушении
.
Мне странно называть вас ником (не выношу кличек), но поскольку другого имени не знаю, то придётся...

Ден, вы, несомненно, знаете об Окнах Овертона (http://bourabai.ru/articles/overton.htm), поясняющих, как человека приучают к нечеловеческому, как нам прививают то, что ведёт к вымиранию людского племени: сначала под видом критики указывают на явление (которое в данный конкретный исторический момент вообще ещё наблюдается так редко, что не каждый о нём и слышал), а потом, когда явление немножко распространилось, начинают рассуждать, что его носителей-представителей нужно понять и вразумить, ну, а потом...

А потом, как, например, в некоторых странах, однополые брани, например, уже норма, а в детских садах малышам читают сказки о том, что принц женился на принце и уверяют детишек, что это хорошо, а то, что его папа любит маму, увы, ненормально.

И всё чаще мы встречаем вопрос, подробный тому, что задала вам предыдущий оратор: "Не проще ли разрешить ВСЁ, чтобы мудрый человек это всё отверг и начал духовно развиваться?"
Что "ВСЁ", кстати? Педофилию? Убийства? ...? Вот и пришли мы к интересным выводам и размышлениям... Вот и видим на деле, как те окна работают в реале...

Вы говорите, что сочувствуете и извращенцам, и наркоманам, и разным бандюкам...
Ваше право. Как и ваше же право выражать это сочувствие к ним в своих произведениях. Но здоровой психике легче всё же сочувствовать такой женщине, как моя соседка, живущей в трудах праведных с дочерью-студенткой и мужем-алкашом, у которой не поднимается рука этого пьяницу выгнать из дома, потому что видела в молодости, что произошло с его отцом, которого мать мужа, не стерпев, шуганула из квартиры: спился за месяц и помер.

У простых людей, которых, счастью, ещё большинство, которые те же самые "маленькие люди", что вышли из "Шинели" Гоголя и "Станционного смотрителя" Пушкина, но мой взгляд, больше права на поддержку, чем у моральных уродов, которым место, простите, у стенки за то, что разлагают человеческое общество.

Простите за резкость, но и я когда-то в молодости тоже придерживалась взглядов аналогичных вашим. До сих пор помню споры на семинарах по психологии о том, что такое гений -- моральный урод или норма для человечества, от которой мы отошли, в равной ли степени помощи достойны переживший инфаркт больной и умирающий наркоман. Тогда-то орала, что да, в равной...

Только теперь поняла, что сердечник "потерял сердце" стремясь выжить в непростой действительности, а наркоман, наслаждаясь... По крайней мере уверенный, что наслаждался действительностью. Да и влез в это дело сам. Только теперь наверняка знаю, что гений -- наша норма, но мы от неё преступно отклонились...

Я курила больше 30 лет по 2-3 пачки в день, пить особо не пила, но не отказывалась в хорошей компании. А, если дома, могла и позволить себе сильно опьянеть...

Чтобы избавиться от всего этого мне никто не оказался нужен: "ни Бог, ни царь и не герой..." Даже не нужно было заболеть. Совершенно здоровой при трезвом уме и ясной памяти однажды почувствовала, что "всё смогу и клятвы не нарушу..." и в один прекрасный день отставила это всё в сторону. И вот уже больше 10 (почти 15) лет прекрасно себя чувствую без курева и употребления даже чисто символических доз алкоголя ради большого праздника, потому что поняла, что человеку не нужны подпорки, что он всё может САМ.

Поэтому считаю что следует, если уж затронута такая грязная тема, писать не о том как эта грязь выглядит во всех её подробностях и оттенках, а как человек без помощи со стороны ушёл от неё, не оглядываясь, сам, без толчков со стороны, а опираясь лишь на трезвый рассудок и свой собственный здравый смысл.

Вот где-то так... Не сумела, конечно, ясно и точно выразиться, но уж как получилось, простите...

Надеюсь, что не обидела вас. Извините за то, что была непростительно резка.

С искренним уважением

Надежда Андреевна Жукова   16.07.2017 20:53   Заявить о нарушении
Это не ник и не кличка, это мое имя) Сокращенное от Денис)

Да, я знаю, что такое окна Овертона, но я ни в коей мере не собираюсь призывать к признанию и пониманию перверсий, я православный человек, а у христиан любая сексуальная аномалия вызывает сострадание, но не признание. Чувствуете грань?

Женщине, которая страдает от мужа-алкоголика, я сочувствую так же как и всем остальным. Поймите мою позицию, пожалуйста - все люди, на мой взгляд, братья и сестры, и самое главное в этой жизни это любовь. А истинная любовь избирательной не бывает. Любят не за что-то, а просто потому что любят.

Некоторые считают такую мою точку зрения слишком идеалистической, утопической, но мне все равно, какой на нее повесят ярлык, это мое убеждение и моя вера.

Среди моих друзей были наркоманы, которые очень страдали, но уже не могли избавиться от этой пагубной страсти (это гораздо сложнее чем бросить курить и пить, в сотни, тысячи раз сложнее), и умирали они, совсем не наслаждаясь.

Да, они влезали в это дело сами - часто под влиянием эмоций (бросила девушка, потерял работу), а кто из нас не был хоть раз подвержен отчаянью? Некоторых и вовсе "подсадили" старшие. Не все так однозначно, Надежда.

Человек и в самом деле может отказаться от чего-то САМ, но от чего-то и не может - в силу личных качеств опять же, все мы несовершенны.

Чтобы отказаться и в самом деле от ВСЕГО (например от таких тончайших наших врагов, как тщеславие и гордыня) - человеку, на мой взгляд, нужна помощь свыше, и в такой помощи нет ничего зазорного и ничего унижающего наше достоинство.

Я описывал подробности с целью показать смехотворность и омерзительность данного порока, хотя возможно у меня и не получилось показать это на должном уровне.

Нет, Вы меня ни в коей мере не обидели, да и чем Вы могли меня обидеть? Вы сказали свое мнение, я сказал свое, и меня радует, что по крайней мере в отношении к перверсиям наши мнения не расходятся)

Кафковедов Дэн   16.07.2017 21:57   Заявить о нарушении
.
"... Среди моих друзей были наркоманы, которые очень страдали, но уже не могли избавиться от этой пагубной страсти... и умирали они, совсем не наслаждаясь...
Да, они влезали в это дело сами..., а кто из нас не был хоть раз подвержен отчаянью?... Не все так однозначно..."

Денис! Все мы люди, и все подвержены и глупым поступкам, и слабостям... Но в моей молодости (мне совсем скоро сравняется 66 лет) МЕНЯ ЗАЩИЩАЛО ОБЩЕСТВО от всего этого.

Начитавшись разных книжек знаменитых западных авторов, некоторые мои друзья (да и я в их числе) хотели попробовать наркотик, чтобы просто узнать, что это такое, но мы элементарно НЕ МОГЛИ ЭТОГО СДЕЛАТЬ ПРАКТИЧЕСКИ: общество нас охраняло и оберегало от этого, не были запущены упомянутые окна тогда ещё, мы элементарно не могли наркотик просто достать.

В областной больнице, куда наш преподаватель психологии водил нас не помню уж для чего, наркоманов мы видели, лечащий их врач говорил нам о заболевании подробно и интересно, но, где те идиоты доставали наркотики, нам не рассказывали...

О голубых и розовых мы тоже много читали в зарубежной литературе. Мы все тогда очень много читали, это было нормой нашей жизни. Но в реале представителей розовости и голубизны не знали. Потому что те боялись высовываться и хвалиться этим.

Хотя... помню в студенческие годы встречу с розовой дамой. Она была тренером областной команды девочек по ручному мячу. Жила в собственной маленькой квартирке с любовницей, которую выдавала за родственницу, приехавшую поступать в институт, но не поступившую туда.

Не помню, как я с двумя приятельницами попала к ней в квартиру, почему туда нам нужно было зайти. Мы пили сухое вино, ели виноград, и они о чём-то разговаривали, решали какие-то важные для них вопросы, а я скучала и испытывала дискомфорт из-за того, что сидела рядом с этой дамой на диванчике. Оттого, что она нечаянно касалась моего бедра своим, прикасалась к моей руке, заглядывала мне в глаза, спрашивая, не скучно ли мне... Я ничего не знала о её розовости. Отторжение было на уровне интуиции.

Когда мы уже уходили, на самом пороге её дома, дама вдруг взяла меня за руку и стала просить меня остаться, убеждая, что я показалось ей интересной личностью и ей хочется побольше поговорить со мной, поближе познакомиться... Я оторопела от удивления, поэтому сразу ничего не сумела ответить, но барышни, пришедшие вместе со мной, прекрасно знали о розовости дамы и быстренько, схватив меня за шкирятник, уволокли из того дома. И сразу же, усадив на ближайшую лавочку на улице, устроили такое промывание мозгов, что мало мне не показалось, хоть и не была виновна ни в чём.

Снова меня защитило общество, воспитавшее в нас неприятие голубизны и розовости, отвращение к подобным вещам и их носителям.

При сегодняшней толерантности и отношении к каждому уроду (уродине), как к сестре и брату, чем бы закончились интерес мой к наркотикам, уговоры розовой дамы остаться у неё? Какая было бы реакция сопровождавших меня приятельниц? Да, ясно: пожалуйста, пробуй! Имеешь право! Все мы братья и сёстры! Мы не имеем права тебе указывать.

Когда за голубизну была уголовная ответственность, я не знала НИ ОДНОГО голубого, и никто из моих друзей не знал, кроме того известно режиссёра... Поэтому общество, в котором носители зла являются НОСИТЕЛЯМИ ЗЛА, а не братьями-сёстрами, живо и здорово, а когда к нам приходит толерантность и братско-сестринское отношение к уродам, общество идёт бодрым шагом к уничтожению. Когда уродов перестали судить за разращение молодёжи, они набрались наглости не только требовать равенства, но захватывать власть и объявлять своё уродство нормой.



Надежда Андреевна Жукова   16.07.2017 23:00   Заявить о нарушении
Кто-то из умных людей сказал: "толерантность без любви - равнодушие".

Однажды ко мне пришел наркоман и попросил у меня денег на спайс, сказал что умирает, что ему очень нужно. Я ему не дал, хотя у меня были деньги. Он сказал, что у меня нет сердца и что я - сволочь, и что его смерть будет на моей совести.
Но потом он сказал мне "спасибо".

Это я вот к чему. Иногда со стороны виднее, куда именно идет человек. Если он идет к пропасти, мой долг - спасти его, пусть даже грубо, жестоко. Это и есть любовь. Если же я ему буду говорить, что все окей, что ты замечательно идешь, что ты имеешь право идти, куда хочешь, это не любовь, это в сущности - равнодушие.

Вот так сейчас и делают. Хочешь спать с мужчинами - спи. Хочешь спать с женщинами - пожалуйста. Хочешь чтобы тебя унижали и мучали или хочешь мучать сам - ну что ж, это тоже нормально) А то, что человек при этом деградирует и уже теряет всякие способности к здравому смыслу, это все не важно) Главное - удовлетвори свою похоть. И ни в чем себя не вини, чувство стыда - это плохо)
Принимай в себе все, люби всего себя, вместе со всеми своими недостатками, изъянами и уродствами. Вот это и есть толерантность. Которая без любви. Толерантность, которая вроде как жалея человека, в сущности безжалостно его губит, губит в нем первоначальную духовную уникальность личности, заменяя ее фикцией, некоей абстрактной принадлежностью к некоему искусственному сообществу "таких же как он". И в итоге он и в самом деле становится таким же как все они, теряя себя, свою Богом данную ему уникальность.

И за что я люблю СССР (хотя в целом у меня к советской эпохе отношение сложное), так это именно за то, что тогда люди были гораздо чище и потому свободнее. Может быть, именно поэтому у нас было тогда такое замечательное доброе кино, да и литература тоже.

Словом, в данном конкретном случае я с Вами полностью согласен)

Кафковедов Дэн   16.07.2017 23:54   Заявить о нарушении
.
Не до конца сходимся. Больше расходимся.

Уродов нужно ловить и "душить", как "душили" при СССРе, их место в тюрьмах, тогда те из них, кто ещё по недоразумению остался на воле, не будут лезть в депутаты и члены правительства и учить нас жить.

А вы этого не понимаете и НЕ ХОТИТЕ видеть.

Потому что самое опасное для любого государства -- это, когда смертность опережает рождаемость, что свидетельствует о вымирании нации. А немало способствуют понижению рождаемости и все эти голубые и розовые, влезшие не только в депутаты и члены правительства, но и ставшие деятелями искусств, образцом для подражания, навязывающие нам с экранов зомбоящиков своё мировоззрение и голубо-розовую лже-культуру. Как смертельно опасны и все остальные извращенцы, которых просто не перечесть.

Гордыня, конечно, плохо, но именно голубе и розовые, наркоманы, извращенцы... смертельно опасны для человеческого общества, а не гордыня. Потому что они и ведут к вымиранию человека, как вида. Где, простите, будет ваше хвалёное христианство, если они "снесут" человечество с лица Земли вместе с вашей христианской любовью и братско-сестринским отношением к уродам, которых я просто ненавижу. И смертельно боюсь. И не стесняюсь в этом признаться.

Надежда Андреевна Жукова   17.07.2017 00:33   Заявить о нарушении
Не понимаю и не хочу понимать.
Ненависть разрушает, она не способна никого ни от чего спасти. Разве не этому учит нас история?
Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем (Еф. 4:26)
Но я не хочу спорить, Надежда. Все равно каждый останется при своем мнении.

Кафковедов Дэн   17.07.2017 00:56   Заявить о нарушении
.
С вами вполне можно и спорить, Денис, и не соглашаться.

И мне интересно мнение истинного христианина, по крайней мере человека себя таковым считающего на важные вопросы в жизни человечества. И умеющего вести мирный диалог даже тогда, когда с ним решительно не соглашаются. Это большая редкость на Прозе ру. И большая радость.

А насчёт того, что ненависти быть не должно, не соглашусь. Если её не будет ко злу, нас губящему, то это приведёт к нашей погибели. Зло нельзя любить, как нельзя любить и его носителей. Только ненависть к захватчикам привела нас в 1945 к Параду Победы! Так и здесь: только ненависть к тому, что может погубить внуков и правнуков наших может привести к уничтожению угрожающего им зла. И никак иначе.

Но спор, действительно, пора завершать. Это я пенсионерка, а вы довольно молоды и вам завтра на работу. Да и мне пора уже ай-ду-ду...

Доброй ночи! И хорошей рабочей недели!

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   17.07.2017 01:12   Заявить о нарушении
)) И Вам доброй ночи. Честно говоря, мне тоже было интересно поговорить с Вами)
Мирных Вам снов)

Кафковедов Дэн   17.07.2017 01:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

В тебе есть непреодолимая страсть к морализаторству, и, чем дальше, тем сильнее она проявляется. Или в конце произведения герой пришёл к богу, или осознал свои ошибки и покаялся (подразумевается, что следующим этапом будет приход к богу). Не хватает только слов "Мораль сей басни такова:". Зачем ты это делаешь?! Неужели нельзя оставить хоть какую-то недосказанность?! Я вижу два варианта развития событий: 1. Ты садишься и начинаешь писать о проблеме, которая тебя волнует, но рано или поздно понимаешь, что эта проблема - грязь и грех, а, значит, надо выруливать на "божественную тропу". 2. Ты садишься и пишешь с изначальным намерением прочитать в конце мораль. Мне хочется кричать, но вряд ли ты меня услышишь. Ты не понимаешь, что сам себя загоняешь в угол??!! У тебя остаётся только одна дорога - писать "божественные" тексты, но кто их будет читать? Какой-то ограниченный круг твоих единомышленников?.. Но им это скоро надоест, они и так всё это знают. Остальных ты только отталкиваешь. Вероятно, есть ещё какая-то прослойка колеблющихся, может, ты пишешь именно для них с желанием перетянуть их на свою "светлую" сторону...

Культуристка   16.07.2017 16:27     Заявить о нарушении
Честно говоря, я не понимаю, зачем ты так нервничаешь) Ты говоришь - страсть к морализаторству. Знаешь, это очень странно звучит. По крайней мере для меня. Я не понимаю, какое морализаторство в том, что мой герой увидел изнанку своей извращенной страсти (которая рано или поздно приводит к деградации личности - и тому есть немало примеров, я могу тебе их предоставить, если хочешь). Мой герой вовремя увидел и отшатнулся, а мог бы и не увидеть. И я искренне рад за него.

А "мораль" в наше время настолько уже затертое и изврашенное слово, что оно уже стало чуть ли не ругательным, хотя изначально оно ведь имело исключительно позитивный смысл.

Перед тем как начинать что-то писать, я обычно спрашиваю себя - могла ли такая история произойти в жизни? И если интуиция и жизненный опыт говорят мне - да, могла, тогда я сажусь и пишу. Вот это главное. Ведь такие повороты, такие отказы от своей низшей животной природы и в самом деле происходят (опять же могу привести реальные примеры) - и это всегда изменяет жизнь к лучшему. Правда, происходят такие повороты не так часто, как хотелось бы. Вот ты говоришь, что, мол, это все и так знают. Но если это все и так знают, почему же в интернете такая прорва сайтов, посвященных тому же БДСМ, например? Ты не представляешь, СКОЛЬКО их и чего я там только не насмотрелся, когда собирал материал для рассказа. И коменты там либо гомерически смешные (правда, смех это невеселый) либо настолько мерзкие, что по сравнению с ними те, которые я привел в качестве примера в тексте - просто детский лепет.

В заключение хочу привести такую метафору. Представь себе, что человек нашел в темной пещере сокровища, и там этих сокровищ столько, что их хватит на всех. С его стороны было бы абсолютно естественно пойти и рассказать всем о своей находке, верно? А уж как отнесутся к его рассказам люди, поверят ему или нет, это уже его не должно касаться.
Так что потерять читателей я не боюсь) я их уже много раз терял)

И то что ты считаешь "углом" для меня - дверь.
Я ее вижу так же ясно, как и то, что потакание животной природе приводит к деградации, как и то, что все люди - братья и сестры, как и то, что нет ничего драгоценнее живой деятельной любви, ведь только в ней человек по-настоящему становится самим собой.

Спасибо за интересный отклик. С неизменным уважением и теплом,

Кафковедов Дэн   16.07.2017 18:26   Заявить о нарушении
Хм, странно. Вроде ты раньше любил писать фэнтези - как в таком случае ты спрашиваешь себя, могла ли такая история произойти в реальности?..

А я хочу привести тебе такой пример. В последнее время медицинский (офтальмологический) мир поговаривает о том, чтобы признать миопию (близорукость) до -2 диоптрий вариантом нормы. Отвратительно, правда? Гадко и ужасно! Мерзкий физический дефект признавать вариантом нормы! Куда катится мир?! Куда смотрит церковь?! Так вот. Если в интернете такая прорва сайтов на эту тему, то почему тебе не приходит в голову, что БДСМ - это вариант нормы? Конечно, ты будешь плеваться и ругаться, но такова уж человеческая природа. Кроме БДСМ, в человеке ещё есть злость, агрессия, любовь к деньгам и войне. Полагаешь, если закрывать на всё это глаза и изо всех сил молиться, то что-то изменится? Вряд ли. Или ты полагаешь, что просмотр фильмов с элементами БДСМ (точно так же, как просмотр гей-парадов) может приобщить чью-то нежную неискушённую душу к этому миру грязи и разврата? Нет. Я, например, пробовала курить десятки раз, но так и не закурила. Если человек склонен к чему-то, то он всё равно рано или поздно к этому придёт, сколько это ни запрещай. И потом - то, что под запретом, всегда манит. Не проще ли разрешить ВСЁ, чтобы мудрый человек это всё отверг и начал духовно развиваться?..

Культуристка   16.07.2017 18:55   Заявить о нарушении
Я писал не фэнтези, это был в основном сюрреализм, гротеск или просто мистика. Но сейчас уже такого почти не пишу. Я написал "спрашиваю" - то есть в настоящем времени, теперь.

Христиане не закрывают глаза, они говорят и действуют, посмотри документальный фильм "Форпост", например, там как раз об этом.
И они молятся, потому что молитва реально очищает, а если в тебе становится меньше зла, благодаря молитве, его становится меньше и в мире в целом, ведь так? Пусть на чуть-чуть совсем, но все же. Так же искренняя молитва за другого человека тоже может помочь (я знаю, о чем говорю).

Вариант нормы - это как-то странно звучит. Осетрины второй свежести не бывает, бывает только первая, она же единственная))
Я имею в виду изначальную естественность. Толерантная идеология разрушает институт семьи как таковой, первоначально предназначенной для того, чтобы люди жили в чистоте, верности, рожали и воспитывали детей. Общество, в погоне за толерантностью разрушает основы основ - понятия нравственности и института НОРМАЛЬНОЙ семьи. Сегодня геи и БДСМ, а завтра зоофилы и педофилы потребуют не ограничивать их права (на Западе есть примеры, когда люди уже "женятся" на кошках, собаках и т.д.))

А мудры только чистые. Все остальные - в опасности. Распространение того мнения, что ненормальное это нормально, приняло воистину титанический размах с появлением интернета. Знаешь, сколько БДСМ-щиков сейчас в России? Сотни тысяч. А сколько их было в советское время, например, или в царской России? Уверен, что гораздо гораздо меньше))

Но суть не только в этом. Перверсии - это не самая главная беда, конечно. Есть вещи гораздо более важные.

Кафковедов Дэн   16.07.2017 20:44   Заявить о нарушении
А если во мне мало-мало зла, я человек спокойный и добродушный, но во мне его (зла) становится намного больше, если я реагирую на людей вроде тебя, то это что? Диавол промышляет, да?..

То есть у нормы нет и не может быть никаких вариантов? Норма - это в твоём понимании традиционная семья (даже если отец алкоголик, мать - жертва себя и обстоятельств, но зато они таскают своих пятерых детишек в церковь каждое воскресенье), рпц, ежевечерняя молитва и... Всё? Всё остальное многообразие мира остаётся за скобками? В голове не укладывается. Ты в курсе, что презираемая тобой Америка весьма и весьма религиозна? По крайней мере, была таковой ещё в 80е годы. И всё равно она "не такая". Она - враг. Не понимаю.

А вообще, ты видел где-нибудь такое (в течение длительного периода времени) - традиционная семья, все добрые и любящие, верные и чистые, никакого зла?.. Тебе не кажется, что это похоже на утопию?

Что ты имеешь в виду под гораздо более важными вещами?

Культуристка   16.07.2017 21:06   Заявить о нарушении
Что я имею в виду? Да разве мало зла в мире? Алкоголизм, наркомания, коррупция, войны, ненависть, гордыня, тщеславие... много чего.
Гордыня, например, гораздо более важная вещь, чем блуд. В том смысле что она гораздо опаснее.

Я не знаю, почему ты реагируешь на меня так как реагируешь, не могу судить, ты уж как-нибудь сама в этом разберись)

Насчет отца алкоголика и матери жертвы это настолько уже заигранная пластинка, что я искренне удивляюсь, как она не надоедает всем тем, кто об этом вновь и вновь говорит) Причиной того, что люди пьют и унижают друг друга не является их гетеросексуальная ориентация)) Это проблема совсем другого порядка.

Насчет религиозной Америки я тебе много чего могу рассказать, особенно насчет их протестантизма, но это нужно целую лекцию читать, а мне в лом)
Сами американцы мне не враги.

В каждой семье присутствует та или иная мера зла, ведь все мы несовершенны, но я убежден, что в рамках традиционной и православной семьи зла избежать легче, так же как его легче избежать в рамках здравого смысла, например)

Кафковедов Дэн   16.07.2017 22:27   Заявить о нарушении
Хороший совет - разобраться в том, почему я именно таким образом реагирую на тебя и твои взгляды. Мне уже и самой интересно. Надо об этом подумать.

Почему ты не пишешь о том, как люди пьют, унижают друг друга, как при этом страдают детишки? Было бы интересно твоё видение не с точки зрения религиозности (или отсутствия таковой), а, например, с точки зрения психоанализа (раз уж ты сегодня упомянул Фрейда).

Культуристка   16.07.2017 23:41   Заявить о нарушении
Подумай)

Может быть и напишу, но вряд ли с точки зрения психоанализа - он на меня такую тоску наводит, что хоть вешайся)

Кафковедов Дэн   17.07.2017 00:33   Заявить о нарушении
Блин, прозу глючит. Ну и ладно. Может, это знак. Пусть мои выводы останутся при мне :)

Культуристка   17.07.2017 12:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

Мерзких сайтов завсегдатай?
По яйцам в Краснодаре получил?
Что б убедиться в мастерстве
словесном, нам эту хрень рекламно
сотворил???
На садо- мазо мы не поведемся!
И твое капро Прозе,-не простим!!!
Раба и чмошника без нравственной
уздечки, дождем мы золотым вознаградим!

Владимир Апальков   16.07.2017 06:33     Заявить о нарушении
Владимир, рассказы надо дочитывать)
Но я рад Вашему гневу, он правильный, хотя и направлен немного не по адресу)
С уважением,

Кафковедов Дэн   16.07.2017 10:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

Дэн, в самом начале рассказа -
это ваши стихи7
У меня к вам огромная просьба:
не могли бы вы дать разрешение
использовать их в моём произведении,
которое я сейчас пишу?
Оно, конечно, не столь "экстравагантное",
как ваше...
Но стихотворение очень подходит.
С искренним уважением:

Тамара Злобина   15.07.2017 23:17     Заявить о нарушении
Нет, это не мои стихи, это стихи группы "Пикник", об этом же написано в тексте)
Так что разрешения я увы дать не могу)
Но Вы можете смело использовать эти стихи как это сделал я, вряд ли Шклярский - автор стихов - будет против)
С ответным уважением,

Кафковедов Дэн   15.07.2017 23:30   Заявить о нарушении
Прошу прощения:
упустила самое главное.
Видимо, прочла не очень
внимательно...

Тамара Злобина   16.07.2017 08:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

ппц как ...закрутил ! Любишь ты эдакое ....
Вообщем Это я ... после круговерти мирской... после бабахнутых дел, последствий и прочего потопа ...)
я всё читала... небаись !
хвалить не буду...а то стану как все )) лучше ...лучше пожелаю и дальше творить творения )Уууудачи!

Маргарита Фортье   15.07.2017 20:11     Заявить о нарушении
ооо, привееееет!))
А я как раз вспоминал о тебе, думал в гости зайти, спросить, че такое, че за дела))
Я тоже кстати не так уж часто на сайте был и почти никому ничего не писал.
Может быть, именно поэтому меня перестали хвалить?))
Это я к тому, что могла бы и похвалить, ничего страшного)
Ну да ладно)
Спасибо, Марго, я тебе очень рад) Ну ты и сама знаешь)

Кафковедов Дэн   15.07.2017 20:25   Заявить о нарушении
да нет ,. ты молодец , профи ... стиль, слог...
сюжет..

Это я от зависти не похвалила ).Признаюсь ... )))) ...

Маргарита Фортье   15.07.2017 21:00   Заявить о нарушении
Ну если от зависти, тогда ладно, тогда я не обижаюсь))
Честно говоря, я тут уже думал бросить все это дело, единственное что меня остановило - желание все-таки научиться писать на сносном уровне. И хотя я не совсем понимаю, зачем мне это нужно (тем более в наше время), я рад этому своему решению. Почему-то)
Спасибо тебе еще раз. Ты вовремя появилась)

Кафковедов Дэн   15.07.2017 21:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Госпожа» (Кафковедов Дэн)

Дэн, ты как всегда странно-завораживающе написал.)) Фрейдийское лицо это конечно нечто!

Даилда Летодиани   14.07.2017 19:00     Заявить о нарушении
Спасибо, ты очень быстро читаешь) мне реально непонятно, как можно прочитать текст в три с половиной тысячи слов за семь минут, ну да ладно, это же Проза)

Кафковедов Дэн   14.07.2017 21:05   Заявить о нарушении
Я реально очень быстро читаю! не думай что просто пролистываю, нет совсем нет!

Даилда Летодиани   14.07.2017 21:19   Заявить о нарушении
Мне это сложно понять, потому что я читаю гораздо медленнее)

Кафковедов Дэн   14.07.2017 21:25   Заявить о нарушении