Рецензии на произведение «5. Тася. Капля»

Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

тематика конкурса, то есть, исполнение желания, повлекшее неблагоприятные для персонажа последствия, в данном рассказе присутствует отчетливо (в отличие от большинства других). В остальном, восприятию произведения сильно препятствовала его специфичность. Не все могут понимать психологическое состояние человека, подвергшегося насилию, и его отношение к результату этого насилия. Поэтому, достоверность оценить не могу.

Владимирович86   03.11.2020 09:25     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв. Поняла, что психологизма не хватает.

Тася

Автор Хочет Сказать   03.11.2020 15:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

Здравствуйте, Тася. В ваш рассказ не вчитываешься. В него врастаешь. Сразу, с первой строчки. А потом проживаешь с героиней её жизнь, с ужасом примеряя на себя её муки, переживания, мысли, поступки.
Волей судьбы бытиё Нины, словно огромная ледяная глыба, раскололось внезапно на два уродливых обломка. А между ними тёмная смертельная круговерть ознобной страшной ночи.
Наверное, кто-то да осудит героиню за то, что не удержала третьего мужа. Казалось, что стоит пригреть чужого ребёнка? Но легко рассуждать. А если душа не лежит? Для чего мучить и себя, и того, кто не люб? Дети, они чутки до крайности. Каково будет жить маленькому человечку с матерью, для которой он безразличен? Всем нам известны случаи, когда детей берут из детдома, а через некоторое время возвращают обратно. Не прижился. Вечное раздражение никакими игрушками не скроешь. Нина просто-напросто честна и с собой, и с тем, кого ей предлагали в сыновья.
Нет детей, нет мужа. Пустоцвет. Поневоле озлобишься на весь свет.
Но Нина смирилась. Не превратилась в мымру, срывающую зло на всех подряд. Соседи про неё знают - тихая, спокойная. На работе - исполнительная, всегда готовая заменить заболевшего, неконфликтная. Милая порядочная женщина. А то, что глубоко несчастная - это спрятано за семью печатями. Это знает кот да подушка. И то изредка. Но мечта стать матерью живёт вопреки возрасту, личным обстоятельствам. Возможно, это последняя мечта, которая помогает Нине пока ещё ощущать себя женщиной.
Давно известно, что мысли материальны. Если сильно чего-то желать, получить желаемое можно. Но совершенно не тем способом и не того качества, о котором мечталось. Провидение с нашей людской точки зрения порой действует жестоко и цинично. Но нам ли проникать в планы Бога?
Сцена насилия описана ( возможно, это слово будет смотреться кощунственно) великолепно. Нет никакого грязного смакования. Всё предельно чётко, сухо, оттого ещё более страшно. Только представить себе: женщина весь день мучилась головной болью и тошнотой от давления. Плюс работа с цифрами до позднего часа. Села в машину, приняла таблетку, от тепла и монотонности движения укачало. Таблетка подействовала, боль ушла, навалился сон, похожий на обморок. Ведь водителю нужно было друзей собрать по-тихому, из машины выходить. Нина ничего не чувствовала, такой глубокий был сон. А потому и не поняла, что и как. Рывком вытащили из машины, навалились, раздели. Куртку на лицо задрали. где тут разглядеть кто и что? А потом ужас происходящего вообще затуманил разум. Не вспомнила никого. А ведь изверги оставили Нину умирать. Думали, замёрзнет, для этого и раздели. Выжила.
И сама себе не могла ответить: зачем? Проваливалась в спасительный сон. Чтобы не помнить, не представлять, чтобы через сон отмыться от грязи. Я читала как-то, что защитная реакция организма иной раз отшибает память на детали. Чтобы человек смог пережить то, что с ним случилось, свыкаясь с деталями постепенно. Думается, у Нины как раз такой случай. Она словно заново начала жить, наощупь, равнодушно, даже как-то механически. Как будто защитный сон продолжается бесконечно.
Но просыпаться пришлось. Известие о беременности вывело героиню из душевной и духовной летаргии. Началась страшная работа ума, души, воображения. Вернулась нестерпимая мука позора, который пришлось пережить. И житейская логика, и мед. показания, и увещевание врачей - всё было направлено на то, чтобы Нина избавилась от ребёнка, посланного ей не тогда, когда она слёзно об этом мечтала, а тогда, когда тело и душа Нины были истерзаны грязными насильниками. Мне кажется, что кульминацией рассказа как раз и является сцена, когда Нине сообщили о ребёнке.
Это испытание всем испытаниям испытание. Сразу вспоминается, что во время войны многие женщины стали жертвами изнасилований. И многие решились и родили детишек. И я верю, что матери любили этих детей. Такими сотворил женщин Бог. Материнство - высшее предназначение и высшая радость. Какая знаменательная сцена, когда Нина в палате разговаривает с беременной девушкой, у которой угроза выкидыша. Нет ничего случайного. Провидение в своей великой щедрости послало Нине эту встречу. Девушка потеряла ребёнка. Но что-то мне подсказывает, что душа этого ребенка, у которого уже и сердце, и головка были( а душа вселяется в человека, как только сформировывается его сердце и мозг) душа эта переселилась в дитя Нины. Оттого и пережила она необыкновенные ощущения, словно обрадовался малыш, что разрешили ему жить. Странная пульсация по всему телу Нины - тому подтверждение.
Известны случаи, когда медики настаивали на аборте, стращая женщин всяческими моральными карами. Но женщины отваживались рожать. И детки были здоровы, и родители счастливы. И я уверена, что ребёночек у Нины родится совершенно здоровым на радость мамы. Раз Бог позволил ему зачаться, усмотрит и дальнейшее его развитие. И никакие антибиотики и травмы не помешают. Одна Нина умерла в свой день рождения. А вторая, истинная женщина, родилась. Какое жизнеутверждающее окончание у рассказа, светлое, радостно-тревожное и человечное. Нет, этот рассказ я никогда не забуду. он достоин самой высшей оценки.
Прошу прощения за ошибки, пишу с планшета. Многое можно сказать о языке произведения, о композиции, о психологизме. Но житейские обстоятельства ограничивают меня. )))Полноценно участвовать в конкурсе не получается. Нахожусь в длительной поездке. Но рассказы читаю. Всем желаю успеха.

Ольга Кострыкина   30.10.2020 21:46     Заявить о нарушении
Хорошо, что не ушла я еще, увидела заключительный аккорд сегодняшних обсуждений. Шикарная рецензия. Спасибо, Ольга! С Днем рождения вы попали в точку. Нина Сергеевна умерла, Нина родилась. Я проверяла, чтобы после сцены насилия героиня была уже только Ниной. Ну и после некоторого раздумья укрепилась в мысли, что нужно расширить сцену в больнице с беременной девушкой, чтобы ее роль в принятии решения стала более очевидной.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 22:11   Заявить о нарушении
То, что я почувствовала в рассказе, Ольга озвучила в рецензии.

Елена Молчанова 10   31.10.2020 05:21   Заявить о нарушении
С удовольствием присоединюсь к анализу и выводам тезки. Замечательный рассказ. Ни разу не споткнулась, когда читала, - текст льется гармонично, как музыка. Это значит, автор честно работал, вычитывал,выверял каждое слово. Тонко взяты интонации в этой непростой теме, нигде не перейдены границы - ни в описании насилия, ни в описании описания отторжения беременности. В конце так нахлынуло, что разревелась. Это первое прои на конкурсе, к которому нет вопросов ни со стороны литературного уровня, ни со стороны морали. Молодец автор!

Ольга Горбач   01.11.2020 09:27   Заявить о нарушении
Единственное только, чтобы я бы сделала, это возраст чуть помоложе. 52 - слишком экзотично.
Нужно дать героине фору хотя бы в несколько лет. Ведь ребёнка нужно не только родить, но и одеть-обуть, прокормить и выучить. А впереди маячит пенсия... Попробуй-ка вырасти на неё ребёнка. Плюс старческие болезни. На их лечение тоже потребуется немало денег. А материально помочь некому.
Да и комплекс у ребёнка разовьется: у всех бабушки такого возраста, а у него - мама.
По сюжету 45 было бы в самый раз. Оставалось бы время хотя бы отчасти поднять ребёнка на ноги и накопить денег на "чёрный день".
Так было бы реалистичней. А то от возраста приходишь в шок.

Елена Молчанова 10   01.11.2020 09:43   Заявить о нарушении
45, 40... 35 еще надежней )) Это всё забота о читателе (и о героине), такая соломка для смягчения удара. Здесь возраст - часть трагедии.

Света Малышева   01.11.2020 10:20   Заявить о нарушении
Само собой часть. Женщины проникаются сочувствием, но всё же здравый смысл говорит, что рожать в столь почтенном возрасте - безумие.
В рассказе читателям уже достаточно шока от насилия, а тут ещё и возраст... Эмоциональный перебор.

Елена Молчанова 10   01.11.2020 10:24   Заявить о нарушении
Я не согласна, возраст нормальный. У меня несколько знакомых, родивших в пятьдесят. Без ЭКО, без кесарева сечения, дети здоровые. Это, конечно, не лучший возраст, но возможный. Если бы ей было 45, то она еще вполне могла рассчитывать на новые отношения и четвертый удачный брак. А после пятидесяти рассчитываешь только на себя. С таким возрастом проблема острее, ситуация более жизненная.

Ольга Горбач   01.11.2020 11:40   Заявить о нарушении
"Это, конечно, не лучший возраст, но возможный".
Возможный, но не лучший. Риск родить дауна очень высок.
"А после пятидесяти рассчитываешь только на себя. С таким возрастом проблема острее, ситуация более жизненная".
Родит в 53, а тут и: здравствуй, пенсия! И на что растить ребёнка, да ещё без мужа?
Нет - это чистой воды эгоизм. Любая, даже молодая женщина, рожая ребёнка без мужа и материальной поддержки родителей, прежде всего задалась бы вопросом на что она будет его содержать. Если, конечно, у этой женщины с головой ок.
Но нередки случаи и незрелого отношения к проблеме: мол, пусть бегает.
А ваши знакомые, думаю, всё же рожали детей в семье, с мужем и материальным достатком.
Героиня - не подросток, и должна понимать к чему приведёт с бытовой точки зрения столь необдуманный шаг.
К тому же, как бы ты не выглядела в 52 - силы не те. С возрастом энергия стремительно убывает, оставляя хроническую усталость и сопутствующие болячки. Роды в таком возрасте не делают женщину здоровее. Это физиология, и никуда от неё не деться.
Всему своё время, и материнству тоже. Поэтому я за 45 максимум.

Елена Молчанова 10   01.11.2020 12:25   Заявить о нарушении
Ольга, Елена, Светлана, спасибо за разговор! Но, Елена, ваше (мне понятное) желание занизить возраст героини схоже с недоумением в другой рецензии - почему героиня потеряла сознание, ведь девочка из фильма сознание в подобной же ситуации не потеряла. А кто-то хочет, чтобы Нина проявила побольше такта к молодежи или прислушалась к врачам и подумала не о себе, а о том, каким родится ребенок.
Можно прислушаться ко всем и написать другой рассказ, где героине будет 45, она сама бросит двух мужей, и ей в наказание за это судьба подбросит кошмарный случай, где она вынуждена будет оставить ребенка и растить его в одиночестве, хотя были возможности жить по-человечески. Всё это можно. Но не здесь.
Здесь - так. На исходе физической возможности, когда нет уверенности в собственных силах, здоровье и материальном положении, в 52-53 года, спонтанно, с неизвестной наследственностью, героиня решает оставить в мире "частичку себя", о которой долгие годы мечтала,
К тому же, если снизить возраст в этом рассказе до 45, то минус 14 = 31 год. Это совсем молодая еще женщина, которая к 30 годам побывала в трех браках, причем второй муж должен быть гораздо старшее нее, раз у него появились внуки, а сама успела сделать эко. Это совсем другая личность и другой характер. Такая попрыгунья получается, по три год на мужа в среднем. Можно, конечно, одиночество снизить с 14 до 5-8 лет, но вся эта математика потянет за собой изменение и сюжета, и героини. Зачем это нужно, если можно написать другой рассказ с другой героиней?

Тася

Автор Хочет Сказать   01.11.2020 13:05   Заявить о нарушении
Да, рассказ уже существует, и героиня тоже.
Не будем вмешиваться в её личную жизнь.
Менять, конечно же, ничего не нужно. Иначе, вы правы - это будет совсем другая история.

Елена Молчанова 10   01.11.2020 13:24   Заявить о нарушении
Ольга, спасибо вам за отзыв и за живые эмоции при чтении!

Тася

Автор Хочет Сказать   01.11.2020 15:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

Несмотря ни на что, рассказ оставляет светлое чувство.
Перечитала несколько раз - всё равно светлое.
Что удивительно.

История о том, как женщина всю свою сознательную=взрослую жизнь мечтала о своём ребёнке и она его получила. Способ получения... да-да-да, можно сказать необычный, страшный, унизительный (дальше можно собирать соответствующие прилагательные, если кому-то очень хочется, мне - нет).
Героине пришлось долго ждать исполнения желания, предаваться унынию, подвергнуться насилию, испытать муки сомнения и всё-таки принять то решение, которое для неё - единственно верное.
Отныне она будет жить не скучно, не незаметно и не необременительно, потому что она будет - жить. И любить ребёнка, который мог зачаться никаким иным способом, а только так.
Мужчины, которые хотели и могли дать героине ребёнка. Почему не получалось? Потому что время не пришло.
Кот, который выжил третьего мужа(муж ушёл, потому что появление кота означало превращение женщины в одинокую даму с котом(стереотип, да?). Коты приходят и уходят тогда, когда наступает их время и от желаний человека не зависят.

Здесь не играют все истории, которые происходят в реальной жизни, да и кто сказал, что все наши поступки и всё, что с нами случается есть плод наших усилий(только ли наших?)
Героиня должна была решить главный вопрос - достойна ли она?
И она дала совершенно ясный и единственный ответ перед собой и будущим ребёнком - достойна. Она будет жить по своим законам и распрямит плечи.

Вот и ответ на вопрос о том, что рассказ оставляет светлое послевкусие.
Не посылается человеку испытаний свыше тех, которые он может вынести.

Я вчитывалась и пыталась понять, как Автор сжимает полотно пространства и времени и так и не поняла:)

Снег, который властвует в финале и ожидание Нового года, как ожидание чуда...

Спасибо.

Наталья Козаченко   30.10.2020 20:21     Заявить о нарушении
Спасибо, Наташа! Очень понравилась мысль о том, почему от мужей героиня не смогла, а от насильников на раз получилось. Давно как-то читала, что некоторые пары ложно-бесплодные. Т.е. по отдельности у каждого все в порядке, и могут детей иметь от других партнеров, но друг с другом в этом плане несовместимы. Астрологи же говорят проще: "Звезды не так сложились". Вот в определенное время для Нины сложилось всё. И звёзды, и "партнеры", и уходящие годы с нерегулярной затухающей физиологией.
Про кота вообще в этом направлении не думала. Но то, что он нужен, чувствовала.
Ну и снег в финале - это очевидно - светлый блик в черноте ее ночи.
Спасибо! Порадовала )

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 21:06   Заявить о нарушении
К вопросу о...
не знаю, как сказать, просто мысли вдогонку:)

Почему не мог родиться ребёнок от мужей(целых трёх, на минуточку:)
А кто у нас муж?(с)

цитирую:
//...первый ушёл к любовнице, которая от него родила, второй – к своей прежней семье, где рано появились внуки, а третий – когда Нина отказалась от усыновления трёхлетнего малыша//

Обратим внимание на то, что есть в тексте:
первый _потенциально_ готов был уйти к любовнице;
второй уже имел детей от первого брака;
третий готов был взять чужого ребёнка.

Мог ли ребёнок выбрать в отцы этих персон?
Объяснять можно чем угодно, несовместимостью и прочим и прочим, но в мире всё взаимосвязано и всё подчиняется законам, которые человек чаще всего пытается объяснить тем уровнем знаний, которые ему доступны(а доступны не все).

Если рассматривать ситуацию с точки зрения будущего ребёнка, то он оказался в ситуации, когда возможность родиться именно у этой женщины стремилась(стремительно) к нулю. ГГ ведь после ухода третьего мужа превратила себя в старую деву. И нужно было что-то сверхординарное, чтобы получить шанс родиться.

Наверно, это глупости, могу признать:)))

Мне всё время приходило в голову сравнение этой истории со... сказкой.
В сказке какой всегда(почти) конец: и стали они жить да поживать и добра наживать.
Вот и нас Автор оставил на этой точке.
Он соединил два желания(а я уверена, что это именно два желания), а дальше уже не сказка, дальше - жизнь.
И читателю вольно придумывать продолжение и находить всё новые за и против и т.д. и т.д.

Это к вопросу о плоской истории в лоб:)
Я считаю, что даже самая прозрачная и самая понятная истории всегда таит в себе подводные камни...

Наталья Козаченко   31.10.2020 12:50   Заявить о нарушении
/Мог ли ребёнок выбрать в отцы этих персон?/
Интересная версия. А выбрать в отцы насильника, который бил его мать по животу - это тот вариант, который ребёнку понравился? Ответ, конечно, может быть, что ребёнок никогда не встретится с биологическим отцом, а мать будет любить ребёнка с удесятерённою силою. Но у меня всё-равно не складывается как-то.
Предполагаемые отцы:
/первый _потенциально_ готов был уйти к любовнице;
второй уже имел детей от первого брака;
третий готов был взять чужого ребёнка./
Чем лучше насильник-отец любого из этой троицы, не пойму.
Или ребёнок просто впрыгнул в последний вагон, потому что довыбирался до того, что не из чего было больше выбирать и осталось два варианта: небытие или дитя с не самой лучшей наследственностью, не говоря уже о большой вероятности физической неполноценности, которую предрекли доктора.

Михаил Троекуров   31.10.2020 13:26   Заявить о нарушении
размышлять всегда лучше, чем не размышлять:)
точного ответа не знает никто, врачи - в том числе.
всегда есть шанс на то или иное развитие сценария жизни.
нам не дано предугадать(с), помните?

Наталья Козаченко   31.10.2020 13:32   Заявить о нарушении
Но дано предполагать. )

Елена Молчанова 10   01.11.2020 12:44   Заявить о нарушении
Я бы рассматривала ситуацию не с точки зрения будущего ребенка, а с позиции героини. Это она хотела оставить что-то после себя в вечности. Внешне уже не думая, но где-то глубоко внутри себя "помечтывая". И вечность дала ей такую возможность. А уж как конкретно всё исполнилось - ей, вечности, дела до этого нет. Как получилось, так и получи.

Тася

Автор Хочет Сказать   01.11.2020 13:22   Заявить о нарушении
Ну да. У меня по этому поводу странная ассоциация возникла. Ребёнок - как стихи. Как у Ахматовой:
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора, Как лопухи и лебеда.
Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
И стих уже звучит, задорен, нежен,
На радость вам и мне.

Михаил Троекуров   01.11.2020 17:30   Заявить о нарушении
Удивительно! :) Спасибо! Ну вот... а то "одномерно, плоско"... Где-то глубоко плавает экзотическая рыба, надо ее найти)

Тася

Автор Хочет Сказать   01.11.2020 17:34   Заявить о нарушении
Можно было и закончить на этой позитивной ноте, но всё-таки не удержусь и скажу, что моё мнение о рассказе не изменилось. Сюжет позволяет вылавливать экзотическую рыбу, которая да, плавает глубоко. Но под сюжет с глубоководной экзотической рыбой нужны иные интонации, как по мне. То есть, под глубоководную рыбу и снасти хорошо бы соотвествующие. У вас сюжет позволяет нырять глубоко, а исполнение, оно словно речка, покрытая льдом. Языком вы, конечно, владеете, и с логикой всё хорошо. Но, как бы это сказать, для такого сюжета слишком много солнечного света, прямых естественных лучей. Не в смысле радости, а просто ощущение такое, будто смотришь кино об амазонке Ксении с мечом. Та же сцена с изнасилованием, например. Меня она никаким боком не возмущает, но, как по мне, такой простенький натурализм обедняет рассказ с таким сюжетом. Для героини же это стресс, хорошо бы, как по мне, чтобы всё было описано через призму её изменённого сознания. Сюжет рассказа вообще требует, не только в этой сцене, больше внутреннего, больше необычного, чтобы удивительно было не только в комментах, а и в процессе чтения произведения. Помните описание Набоковым схватки в "Лолите" Гумберта с драматургом? Можно просто описать драку, в детективах это нормально, а можно, если произведение требует, вот так, например: "Мы опять вступили в борьбу. Мы катались по всему ковру, в обнимку, как двое огромных беспомощных детей. Он был наг под халатом, от него мерзко несло козлом, и я задыхался, когда он перекатывался через меня. Я перекатывался через него. Мы перекатывались через меня. Они перекатывались через него. Мы перекатывались через себя."

Михаил Троекуров   03.11.2020 11:41   Заявить о нарушении
Михаил, если давать через призму ее состояния, то это будет другой рассказ, потому что повествование будет приближено к героине. Так называемое третье приближенное лицо. И придется перекраивать весь текст. Поэтому психологизма я, возможно, и добавлю, но точно не путем внутренних переживаний по типу "она почувствовала себя беззащитной и униженной..." или "в ней росли отвращение и страх..."

Тася

Автор Хочет Сказать   03.11.2020 15:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

Ни себе, ни людям. Девчонке без того тяжело, а она ей хамит. Беречь надо молодёжь. Может, и повезёт, конечно, и ребёнок нормальный получится. Но, учитывая наследственность и химию - будет ей "весёлая" жизнь. А может, это меня так воспитали - живи, как будто тебя нет, живи для других. Каждый живёт, как умеет...

Жанна Райгородская   30.10.2020 15:04     Заявить о нарушении
Я не знаю, что вам ответить, Жанна.

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 15:55   Заявить о нарушении
Я просто высказала своё мнение. А повернуться может по-всякому. На то и жизнь.

Жанна Райгородская   30.10.2020 16:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

И снова я не понимаю, почему автору поют осанну, с каких таких радостей. Для меня это не более чем схематичный набросок, плоский, примитивный, поданный в лоб, без какого-либо намека на тонкость, вкус, глубину и все то, что я ценю в литературе. Согласен с Михаилом. Это не художественный текст, это лубок. Может женщинам просто близкое такое, не знаю. Для меня это вообще ни о чем. Ну жила одинокая баба с котом, родить не получилось, и тут ее вдруг насилуют (в 52 года?! помоложе не нашли?), разумеется она оказывается беременной (этот ход прочитывается сразу, еще в момент ее "пробуждения"), потом плод в ней как бы раздваивается (это такой намек на психологизм?), и в результате она конечно же решает оставить ребенка. Все. А, еще в конце "Близился Новый год". К чему это вообще? Типа для героини началась новая жизнь? Какой глубокий символизм)))
Я конечно извиняюсь, но в конкретном случае крайне сложно удержаться от стеба, так как я вижу здесь неубедительный плоский пошлый (в смысле безвкусный) текст, от которого за милю несет "мылом". И больше, к сожалению, ничего. А, ну написано неплохо, да.

Кафковедов Дэн   30.10.2020 12:45     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Дэн :) Вдохновилась однажды некоторыми вашими рассказами и попробовала так же - в лоб и без второго дна.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 12:57   Заявить о нарушении
не могу удержаться, Дэн. Это давний наш спор с тобой. Тебе нужны какие-то глобальные проблемы - о судьбе мироздания. Но мироздание - это целое, слепленное из частиц, которые тоже достойны внимания. Кроме того, жанр рассказа чаще всего и нацелен на картину под окуляром микроскопа. про мироздание пишут романы.

Елизавета Григ   30.10.2020 13:04   Заявить о нарушении
Наверное, истина где-то посередине. Потому что и Елизавету понимаю, и Дэна. В таком виде рассказ перечитывать не стану - послевкусие неприятное.

Евгения Шапиро   30.10.2020 13:16   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Тася) Очень милый ответ)

Давай сейчас не будем про мироздание и микроскопы, Лиз) Не совсем доверяя своему мужскому мнению, показал рассказ стороннему человеку, разумеется не говоря, что о нем думаю сам. Реакция была такой: "вообще не понимаю, нахера такое на конкурс. Похоже просто на рассказ девушки/женщины случая из своей жизни. Просто бытовая история, не более. Я не поняла что этим хотели донести. Ну было и было ... когда я лежала на сохранении ..ещё и поинтересней слышала истории)) Знаешь ) после таких рассказов кажется что и я писатель))))) Я конечно не поддерживаю тему абортов ) но было бы хоть как то не оч банально, если бы это закончилось именно так. Мелодраматичностью дешевой несет. И я вообще никаких эмоций не испытала, хоть и женщина и имею ребёнка. Просто прочла) такая : «ммм, ясно, ну бывает» и пошла дальше".
Почему показал этот отклик. Это мнение читателя, достаточно опытного, ни разу не автора. Которому одноцветно на наши с тобой "давние споры", Лиз. Человек прочитал и честно сказал, что думает. По-моему, совершенно верно сказал.

Кафковедов Дэн   30.10.2020 13:23   Заявить о нарушении
Ничего удивительного в таком отклике не вижу. Но и ничего экстраординарного тоже. Одному нравится, другому нет. Полярные мнения - только и всего.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 13:29   Заявить о нарушении
ну, Дэн, истории и я знаю, много - даже про Раскольникова из нашей, реальной жизни. И что? Если твоё -" показал читателю" и говорит о чём-то, то только о том, что она не задумывалась о том, что у неё там, внутри зарождается. Бывает.Жалко её.

Елизавета Григ   30.10.2020 13:44   Заявить о нарушении
Елизавета, наследственность жива. Каково героине потом думать, что растишь будущего преступника?

Евгения Шапиро   30.10.2020 15:17   Заявить о нарушении
Женя, я поэтому и сказала, что неизвестно, чем закончится. Автор только намекнул - она его будет любить. Он ничего не утверждает. Если хочется знать моё мнение - любовь победит всё, а вот случится ли эта любовь, достаточно ли сил для неё = вопрос открытый.

Елизавета Григ   30.10.2020 15:54   Заявить о нарушении
Врачи сейчас говорят, надо маску носить, а некто ходили без масок пока не заболевали. Так и здесь, врачи сказали - дефектный будет. А ты про любовь- не любовь.

Евгения Шапиро   30.10.2020 15:58   Заявить о нарушении
Лиза под другой рецензией ответила, я присоединяюсь к ее мнению. Врачи сами не знают, что говорить и советовать. Вчера по первому каналу уже откатили назад, говорят, что маска защищает не того, кто ее носит, а других, т.е. важна гражданская ответственность и забота о ближних. А у того, кто носит, развиваются аллергические реакции и кислородное голодание. Особенно у тех, кто вынужден в масках работать по восемь часов. О себе, стало быть, заботиться не обязательно, главное, чтобы другие не болели.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 16:25   Заявить о нарушении
что не цельное?

Елизавета Григ   30.10.2020 18:11   Заявить о нарушении
"без какого-либо намека на тонкость, вкус, глубину"
Ты уж определись, тонкота тебе нужна или глубина.

Роман Оскалофф   30.10.2020 19:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

Можно ли слушать только голову, когда речь идёт о зародившейся жизни, у которой уже есть сердце. А если дать волю собственному сердцу? Оно подскажет? Станет ли капля, которая распалась на две части, родной? Трудные вопросы, и пока – полная неизвестность, исчезнет ли разделение после рождения.
Да, конечно, рассказ написан мастерски, стилистически и композиционно, с нужными эмоциями, с уместным и главное, умело исполненным натурализмом. Проблема прозрачна и актуальна. Я бы сказала, слишком прозрачна, и перечитывать его, выискивая дополнительные смыслы, мне не хочется. Всё понятно и даже узнаваемо. Слава Богу, не из личного опыта.
Немного о самой героине. Автор уберите от неё кота, пожалуйста. Это такой узнаваемый кот, с которым живут все одинокие женщины.
Почему жизнь героини обязательно скучна? Во всяком случае, само слово — это лишнее. Пусть читатель сам решит, какая она, её жизнь. Кстати, можно сделать её и другой, насыщенной и яркой, но это уже мои картинки.
По логике. Вот это изнасилование на заднем сиденье. Она так беспробудно спала, что не заметила, как её уже раздели? И тут я в сомнении. Если делать эпизод более правдоподобным, он безбожно удлинится, а это совсем ни к чему, это сломает текст. С другой стороны, глубокий сон в такси делает её какой-то уж совсем загнанной лошадью.
Увидела отзыв Ольги и глаза на лоб. Думаю, не надо объяснять, почему. Мне интересно, где здесь эротика???? Вот уж точно, какие разные люди. Мне и во сне не привидится изнасилование эротикой.

п.с.
Ни в коем случае не убирайте натурализм сцены изнасиловния! Это важно!

Елизавета Григ   30.10.2020 10:33     Заявить о нарушении
Спасибо, Лиза.
Убрать кота? Путь живет совсем одна больше десяти лет? По-моему, это более неестественно, чем кот-клише. Сцену в машине трогать не буду, там есть не только ее сон, но и давление, и таблетка. Так что могла и не учуять, когда остановились, и что раздевают, она поняла сразу, оттого и очнулась. Боль в бедрах, холод ниже пояса - грубо стянули джинсы. Делать акцент на этом точно не стоит. Про скучную жизнь подумаю.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 11:03   Заявить о нарушении
если сделать её жизнь не скучной, а деловой и даже позарез нужной другим, в которой дело оч нравится и забирает всё время, это сделает выбор в больнице ещё более трудным и выводы неоднозначными.Но это будет другой рассказ.

Елизавета Григ   30.10.2020 11:11   Заявить о нарушении
ой, Женя, врачи ещё те предсказатели, а на деле перестраховка, кабы ничё не вышло. Уж сейчас это особенно видно. Кто в лес кто по дрова. и никакого единого мнения.

Елизавета Григ   30.10.2020 16:06   Заявить о нарушении
блин. не туда втиснула. Жене отвечала.

Елизавета Григ   30.10.2020 16:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

Я бы сказала, что это очень концентрированный текст, и он очень быстро кончился. Возможно, те полутона, о которых говорит Михаил в другой ветке, это чуть более долгое самокопание героини, или даже, скорее, более чётко обозначенное противостояние двух мировоззрений (условно "капля" и "голова"). Трагедия не в том, что у героини по жизни не было детей и мужья бросали, она с этим, исходя из текста, вполне смирилась и сжилась, а в том, что когда хотелось - не моглось, а когда не нужно - дали. Такое чудо непрошеное в страшном исполнении. И выбор теперь жуткий. А рядом вторая трагедия, у девушки. Которая хочет, но теряет, и возможно, потому что в ее соседке не смогли ужиться две части одного ребенка. Героиня шла избавляться от "насильника". А ребенка она "любить будет". Про девушку вообще такая мысль: она вполне может повторить путь героини, в немного измененной вариации. Такая себе молодая копия Нины. Но это так, предположение.

Света Малышева   30.10.2020 08:15     Заявить о нарушении
Светлана, не нужно никакого дополнительного самокопания - это уже будет мазохизм.
В рассказе всё дозировано настолько, что ни убавить ни прибавить.

Елена Молчанова 10   30.10.2020 08:51   Заявить о нарушении
Но перечитывать не хочется.Героине 52,не рожала ещё, сделают кесарево, чтобы спасти - ребёнка? мать? Трагедь всесветная. Хорошо, если ребёнок не урод. Кто довоспитывать будет? Повод для долгой дискуссии. Написано отлично, слов отрицания нет, но и для души отдохновения нет после прочтения. С экрана телевизора подобные истории валом валят.

Тамара Пакулова   30.10.2020 09:49   Заявить о нарушении
Светлана, может, у героини ещё одна проблема - она не слышит тех, кто рядом и говорит ей что-то?
Третий муж очень хотел взять мальчика - и взял его. Не смогла она его ни услышать, ни поддержать. И о мальчике не подумала, и чувств не появилось. Так в этом случае, были ли у неё чувства к мужу?
Врачи говорят, у них есть большой опыт в этом, что после обильного приёма антибиотиков и других лекарств - о здоровье ребёнка вряд ли можно мечтать, скорее он, если появится, то с большими дефектами. Слышит ли она их? Понимает ли, что если даже родится жизнеспособный ребёнок, то, если даже не больного ребёнка нужны силы растить, а уж сильно больного... что она может не справиться, что у неё нет никого, кто поможет и поддержит - и что тогда будет с ребёнком? Она думает о себе: полюбит или возненавидит?, но не думает, как будет с таким наследством жить ребёнок.

Евгения Шапиро   30.10.2020 09:53   Заявить о нарушении
Да, Женя, вместе писали. У меня такие же мысли. Сначала героиню ужасно жалко, а потом рождаются мысли - не повредилась ли она умом, принимая сходу решение оставить ребёнка, потому что это не капля, а голова. Психотерапевт не помешал бы, однозначно

Тамара Пакулова   30.10.2020 09:58   Заявить о нарушении
Евгении.
"И о мальчике не подумала, и чувств не появилось".
Полюбить чужого ребёнка, как своего, дано далеко не каждой женщине.
"Она думает о себе: полюбит или возненавидит?, но не думает, как будет с таким наследством жить ребёнок".
А разве мало таких женщин? Материнский инстинкт - очень сильная вещь.
Моя знакомая родила ребёнка с муковисцидозом. Это страшнейшее генетическое заболевание! Через несколько лет родила второго, в надежде, что родится здоровый ребёнок. И снова муковисцидоз!
Ей так хотелось иметь здорового ребёнка, что она махнула рукой на здравый смысл.
В этом и заключается драма и проблема героини, что у неё на фоне материнских чувств отказал здравый смысл. И она не одинока в своей беде.
Это не "Эротико-гинекологический" рассказ, а психологическая драма.

Елена Молчанова 10   30.10.2020 10:06   Заявить о нарушении
Благодарю всех за отклики.
Решение у героини хоть и спонтанное, но все же выношенное годами. Плачет в подушку, чтобы не мешать соседям, значит, не совсем уж эгоистка. Жила-то так, чтобы не напрягать собой никого, и на работе везла воз, потому что одинокая. Потом начала думать и о себе.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 10:25   Заявить о нарушении
Карина - можно точнее про попадание в тему?

Евгения Шапиро   30.10.2020 16:10   Заявить о нарушении
Карина, спасибо!

Тася.

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 16:13   Заявить о нарушении
Евгения, а что, разве в тему не попадает? Бойся желаний, они сбываются. Нина желала родного ребенка, через много лет ее желание сбылось. Но ведь не скажешь, что она именно этого хотела. Т.е. забеременеть после изнасилования.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 16:18   Заявить о нарушении
Посмотрела, что написано в задании.
"Написать рассказ об исполнении заветного желания так, чтобы раскрыть смысл выражения «Бойся своих желаний, ибо они имеют обыкновение сбываться»."
По-моему, смысл выражения я раскрыла рассказом.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 16:21   Заявить о нарушении
В 52 всё хотела ещё?
Это не извращение, предполагать, что женщина могла такое пожелать, что написано в тексте?

Евгения Шапиро   30.10.2020 16:23   Заявить о нарушении
В тексте героиня такого точно не желает. Там сказано, что она уже четырнадцать лет как перестала об этом мечтать, лишь изредка под сердцем щемило, так как физиология позволяла. Это, что ли, извращение? :)))
Но желание у нее по жизни было? Было. Исполнилось? Исполнилось. Исполнилось страшно? Страшно. Поэтому - бойтесь своих желания, они могут сбыться.

Тася

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 16:31   Заявить о нарушении
Аа... Вы по-другому поняли тему. Но рассказ-то писала я. А я поняла тему именно так.

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 16:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «5. Тася. Капля» (Конкурс Копирайта -К2)

Это произведение - товар штучный. Ни одной претензии к автору.
Респект, Тася!

Татьяна Матвеева   30.10.2020 06:03     Заявить о нарушении
Рада вашему отзыву. Спасибо!

Автор Хочет Сказать   30.10.2020 10:27   Заявить о нарушении