Рецензии на произведение «8. Эмили. Джекпот»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
так исполнения желания же не произошло. Квартиру она не получила.
Владимирович86 05.11.2020 14:21 Заявить о нарушении
Квартира получилась морковкой, которую Глаша привязала у морды осла-Наташи. ))
Елена Молчанова 10 05.11.2020 14:58 Заявить о нарушении
Владимирович86 05.11.2020 17:00 Заявить о нарушении
Писать об этом некомильфо. Но всё же, прежде чем взваливать на себя непосильную ношу, нужно оценивать свои силы адекватно.
Наверное, на западе правы, оформляя своих родителей в приюты.
Елена Молчанова 10 05.11.2020 17:37 Заявить о нарушении
Света Малышева 05.11.2020 18:07 Заявить о нарушении
А ведь это могла быть её мать. И, хочешь не хочешь, ей бы пришлось за ней ухаживать. А так взвалила на себя чужой крест, непонятно зачем и на сколько.
Пожалела бы себя и свое здоровье. Определённо, прежде чем принимать серьёзные решения, нужно много думать.
Елена Молчанова 10 05.11.2020 19:25 Заявить о нарушении
Света Малышева 05.11.2020 19:35 Заявить о нарушении
И теперь она может не только писать, но и какать на голову своей благодетельнице. )
Елена Молчанова 10 05.11.2020 19:58 Заявить о нарушении
Елена Молчанова 10 05.11.2020 20:01 Заявить о нарушении
Света Малышева 05.11.2020 20:02 Заявить о нарушении
Видимо, она всё это просчитала интуитивно.
Елена Молчанова 10 05.11.2020 20:04 Заявить о нарушении
Понимала, что предложение заманчивое.
Елена Молчанова 10 05.11.2020 20:10 Заявить о нарушении
Это не тот характер, что описан в рассказе. Человек может прекрасно понимать, что за должный уход сиделка получит ее квартиру, но это не значит, что у самой бабки были издевательские намерения.
Света Малышева 05.11.2020 20:13 Заявить о нарушении
Елена Молчанова 10 05.11.2020 20:21 Заявить о нарушении
У меня не возникло ни малейших сомнений в подлинности этой истории. Автор не понаслышке знает ситуацию, такие подробности в поведении сумасшедшей старухи не придумаешь. Образ Глаши описан очень подробно, детально, тут не возникает ни сомнений, ни вопросов. Сострадания к ней не возникает, хотя должно бы - одинокий больной человек, любит птиц. Кажется, больше на этой чаше весов ничего нет, все остальное на другой - пьяница, ленивица, лживая омерзительная старушенция, беда соседей и Натальи. А что же ГГ? Бывший педагог, движима сплетением первоначального сострадания и меркантильного интереса, вполне оправданного в этой ситуации. Судьба сыграла с ней злую шутку - кто мог знать, что Глаша окажется долгожителем и устроит настоящую голгофу своей опекунше. Первоначальное желание разбогатеть (причем, честно разбогатеть) увело ГГ в ситуацию, когда плата за это богатство стала неизмеримо огромной. Именно в этом я и вижу принадлежность к теме конкурса - желание померкло, утонуло в непосильной борьбе за его осуществление. Неважно, что к концу повествования желание еще не осуществилось, уже понятно, что в своем первоначальном виде оно не исполнится никогда. Мне искренне жаль прототипа ГГ, наверняка это реальный человек. По своим человеческим качествам она не сможет бросить подопечную. Или все же сможет? Вот тут мне не хватило описания более подробного. Мы мало о ней знаем. Интересно, как менялось ее отношение к Глаше, ведь это происходило постепенно. Были ли у нее мысли как-то изменить ситуацию? В какую сторону качнулось ее духовное начало? Тут такие открываются перспективы, которые могли бы добавить рассказу бОльшую психологичность. Конечно, автор применил довольно мрачную палитру красок, такая уж невеселая история. Даже история с соседом получилась совсем не смешной, а скорее страшной. Единственное место, где я улыбнулась - это концовка, отличная шутка, прекрасное открытое завершение. Хочу обратить внимание на актуальность затронутой темы. Больным и старым надо обязательно помогать. Но и свои силы надо уметь рассчитывать, дабы не стоять перед выбором "бросить подопечного и жить" или "продолжать заботиться и погубить свою жизнь". Это очень глубокая и важная тема, спасибо автору за ее выбор.
Ольга Горбач 02.11.2020 14:28 Заявить о нарушении
"На девяностолетний юбилей Наталья подарила своей подопечной трусы и памперсы, пожелав всех благ и здоровья. Глаша сердечно поблагодарила и добавила:
— И долгих лет жизни!"
Евгения Шапиро 02.11.2020 15:16 Заявить о нарушении
Да, силы нужно рассчитывать. Но кто же знал, что при её-то образе жизни, Глаша окажется столь живуча. )
Бросить её в таком состоянии, наверняка обречь на очень быструю смерть.
Далеко не нужно ходить: знакомая супружеская пара подвизались ухаживать за старичком-дементором. Причём не одиноким. Но дети, даже ради наследства, отказались от помощи отцу. Посторонние люди опекали его 7 лет - и не выдержали испытаний.
Дети тут же сдали его в приют, где он через неделю благополучно скончался. Квартира отошла родственникам.
Так что это очень нелёгкий труд.
Глаша же одинока. Разве это гуманно отправлять её на верную смерть в дом престарелых?
Что касается более подробного описания, то тут я с рецензентом согласна. Можно было бы сделать рассказ более глубоким. Хотя, если кто-то из читателей задумает оформить ренту по уходу, то ему этой информации будет более чем достаточно. ))
Огромное спасибо, Ольга, за рецензию!
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 16:31 Заявить о нарушении
Ну наконец-то! Наконец-то полноценный рассказ, который можно обсуждать весь день!
Здесь есть все, чего я так ждал и чего жду от литературы вообще - героиня 55 лет, без морщин и лишнего веса, с густыми каштановыми волосами (мой идеал!), мечта о норковой шубе, беспристрастное, буквально пропитанное изобразительным талантом описание инконтиненций и старушечьего алкоголизма вдобавок, потрясшего меня своей правдоподобностью, сынок шизофреник, которого водили в церковь, а надо было в больницу (автор просто глаза мне открыла!), похмельный Иван, выползший откуда-то и тут же куда-то исчезнувший (обожаю такие приемы!), потрясающая ирония, тонкий стеб над бесплодностью желаний разбогатеть, сбивающий с ног моральный посыл, от которого сразу хочется бросить пить и заняться наконец спортом и свободным предпринимательством, ну и наконец поражающий своей осмысленностью финал, над которым можно думать еще долго, а конкретно - восемь минут, потом мозг отключается (проверено). Я уж молчу про великолепно выстроенную структуру, замечательно образный язык, от которого прямо-таки исходят миазмы старческого слабоумия, а уж как я хохотал, когда погрязшая в пьянстве Глафира Львовна, она же Глафира, она же Глаша, тонко намекнула под занавес Наталье - той которая Наталья Алексеевна - что вовсе не собирается освобождать квартиру! Ха-ха-ха! Какая ирония над суетностью и тщетностью наших желаний! Какой масштаб!
В общем, вы тут критикуйте, если хотите, ищите недостатки, неувязки, стилистические ошибки, а у меня просто рука не поднимается на автора, доставившего мне с утра неподдельное читательское наслаждение, сравнимое разве что с тем воистину сказочным облегчением, когда хорошенько проблюешься с похмелья. Всех благ!
Кафковедов Дэн 02.11.2020 12:26 Заявить о нарушении
К.
Шита Крыта 02.11.2020 12:47 Заявить о нарушении
Снимаю шляпку. ))
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 12:49 Заявить о нарушении
наиболее полно и ярко выявила достоинства обсуждаемого произведения.
На этом можно было бы поставить точку, но мне странно, что,
сконцентрировав внимание на Глаше и её сыне, рецензенты обходят
должным вниманием личность опекунши Натальи которая вполне заслуживает поощрения.
Наталья, учительница пенсионерка могла бы ещё продолжать обучать детей и
подрабатывать репетиторствоим, возложила на себя миссию служения ближнему.
Согласна, руководствовалась она меркантильным соображением, тем похвальнее её
бескорыстный и благостный опекунский труд на обихаживание неблагодарной и коварной Глафиры. Чувствуется советская закалка и воспитание в советских организациях
пионерской и комсомольской, в партию КПСС она уже не успела вступить.
Зоя Чепрасова 02.11.2020 13:02 Заявить о нарушении
Зоя Чепрасова 02.11.2020 13:05 Заявить о нарушении
Шита Крыта 02.11.2020 13:07 Заявить о нарушении
И не слабо. Без скидок на болезнь, детские травмы психики и тяжелые послековидные осложнения.
Вот прям взять трансклюкатор и... ух! Применить по назначению.
Чёрная Палочка 02.11.2020 13:07 Заявить о нарушении
Роман Оскалофф 02.11.2020 13:08 Заявить о нарушении
Каждый волен иронизировать по поводу этой ситуации сколь угодно.
А вот теперь представьте: беспомощная Глаша остается одна, болезнь прогрессирует. Социальные службы устраивают её в интернат.
Вы когда-нибудь читали о социальных интернатах для престарелых?..
У меня соседка устроила туда маму всего лишь на месяц, в связи с переездом в другой город. Мама там умерла через три недели.
Стариков нельзя перевозить с места на место, для них это сильнейший стресс.
А мало ли случается пожаров в интернатах? А ковид, который выкашивает стариков, как траву.
Главная героиня, если вы обратили внимание, изначально пожалела Глашу, вспомнив свою покойную мать. И переживала, что она остается голодной, скармливая обеды голубям.
Да, Глаша чудит, да с ней тяжело. Но бросить её в таком состоянии - высшая подлость.
И я не понимаю стеба по поводу всей этой истории - это жизнь. И в такой ситуации может оказаться если не каждый, то многие.
И хорошо, когда находятся такие люди, как Наталья, которые добросовестно ухаживают за чужими одинокими людьми. Заметьте, не спаивают, не увозят в какой-нибудь частный загородный дом, где таких горемык десятки, и морят голодом в ожидании их смерти.
Многие ли из вас способны на столь жертвенный поступок, даже за квартиру?..
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 13:31 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.11.2020 13:37 Заявить о нарушении
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 13:44 Заявить о нарушении
У героини был тяжкий грех в жизни - она его таким образом отмаливает? Что побудило? Маму вспомнила? Так, наверное, она отдала свой долг ей - проводила?
Или это прямо порог - как 55 наступило - забудь о себе и жертвуй собой. Желающих забрать твою жизнь - много. И кошек бездомных много, и собак. Мотив для поступка должен быть сильнее. Иначе за 10 лет - возненавидит подопечную.
Евгения Шапиро 02.11.2020 13:44 Заявить о нарушении
Редкостной женщиной оказалась учительница Наталья,
добросовестной, сердобольной, ответственной,
отнёсшейся к своим обязательствам неформально, с душой.
Как бывает в жизни, примеров тьма-тьмущая,
в том же Инете тема злободневная и актуальная...
Зоя Чепрасова 02.11.2020 13:44 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.11.2020 13:52 Заявить о нарушении
Ничего он не даёт ни уму ни сердцу.
Чёрная Палочка 02.11.2020 14:03 Заявить о нарушении
Смотря чьему уму и сердцу.
Роман Оскалофф 02.11.2020 14:08 Заявить о нарушении
"Что побудило? Маму вспомнила? Так, наверное, она отдала свой долг ей - проводила?"
Что побудило? Элементарное одиночество. Сайт знакомств - это пустое, тем более в 55 лет. Кто-то кормит подвальных котиков, кто-то, как Глаша, голубей, а Наталья, смертельно устав от работы, стала ухаживать за соседской старушкой, совместив два в одном: жалость и материальную выгоду. Только не говорите, что это вещи не совместимые.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 14:09 Заявить о нарушении
"Редкостной женщиной оказалась учительница Наталья,
добросовестной, сердобольной, ответственной,
отнёсшейся к своим обязательствам неформально, с душой".
Зоя, вы неверно истолковали отзыв Дэна. Это не похвала - это издевка высшей пробы. Там всё нужно читать с точностью до наоборот.
Он очень старался, наверное, чтобы получить приз за лучший стеб.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 14:14 Заявить о нарушении
Не могу спросить о возрасте автора. Но смешно, ей кажется, что в 55 - это одиночество и тоска? В 55 раньше свободная от работы и радостная жизнь начиналась у женщин.))
Поэтому, чтобы такое ярмо на себя повесить - нужны очень веские доводы. Но это мне так кажется.)
Евгения Шапиро 02.11.2020 14:32 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.11.2020 14:41 Заявить о нарушении
Я таких вещей не приемлю ни сердцем, ни умом.Тем более в этом конкурсе.
Чёрная Палочка 02.11.2020 15:07 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.11.2020 15:18 Заявить о нарушении
Я снимаю шляпу и низко кланяюсь тем,
кто пытается искать в представленной истории
зерно литературно-художественного рассказа...
С интересом их читаю. Вдруг зацепятся за нечто
и автора научат художественному стилю.
Историй с подобными житейскими коллизиями
полно в Фейсбуке на странице "Деменция"
и там непридуманное, настоящее.
Зоя Чепрасова 02.11.2020 15:21 Заявить о нарушении
Смотрю на обсуждение и не верю своим глазам? Что здесь можно обсуждать? Какие факты? Какую логику? Может, я ошиблась?
Перечитала. и та же реакция - никак не пойму - что за надобность уделять столько внимания голубям, коту, тряпкам, памперсам. После прочтения в голове остаются только голуби и обделанные памперсы.. И ни одной, хотя бы попытки, рассказать об отношениях, каких-то мыслях. Они же есть у героинь?
Бабулька - Наталья. Это и противостояние и притяжение, они и нужны друг другу, и противны друг другу. Бабка же не совсем овощ? Из этого можно вытащить интересный конфликт.
В общем, герои - ходячие функции, они для меня не живые. Вы описываете жизнь бабульки, и вроде бы, должны влезть в её голову. Но ограничились лишь пресловутым стаканом воды. Рассказываете о Наталье – и тоже, как о роботе, да ещё сайт знакомств приплели. Он-то зачем? Это так важно? Если важно, то бросать на полпути нехорошо. Это беспомощность автора бросается в глаза.
Елизавета Григ 02.11.2020 15:27 Заявить о нарушении
"Историй с подобными житейскими коллизиями
полно в Фейсбуке на странице "Деменция"
и там непридуманное, настоящее"
А кто вам сказал, что здесь всё придумано?
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 16:38 Заявить о нарушении
Евгения Шапиро 02.11.2020 19:29 Заявить о нарушении
Об этом лучше читать специальные статьи и комменты ухаживающих
за больными деменцией.
Я при случае прочитываю и очень жалею,
что мало что понимала в проблеме раньше,
потому и превалировала в таких ситуациях чувство вины того,
кто ухаживал,перед тем, кто уходит.
Теперь же легче обеспечить надлежащим уход,
а большее внимание уделяется тем, кто ухаживает,
Предлагаются и обсуждаются рекомендации,
как ухаживая за больным деменцией сохранить себя,
своё здоровье, не разрушить свою жизнь.
В рассказе на тему для меня было бы важнее психологические
описания личностных изменений Натальи, движения её души итп,
Вы же констатировали факт и пересказали цепочку событий
обоюдной деградации обеих героинь. Кто, мол, кого, на протяжении
долгих лет жизни...
Ну, а Наталья ваша молодец... Ни разу из себя не вышла... итп...
.
Зоя Чепрасова 02.11.2020 20:08 Заявить о нарушении
Почти уверен, что некоторые гуманисты выше не отказались бы всадить в меня парочку серебряных пуль)
зы очень жаль, что чувство юмора, самоирония, здравый смысл и вкус не самые частые гости на К-2, но на нет и суда нет.
Кафковедов Дэн 02.11.2020 20:26 Заявить о нарушении
Кое-кто из нас эту заразу может и не пережить. Поэтому понимаем, что сложно вам сейчас.:)
я после этого вируса - стала по другому смотреть - на " Пир во время чумы".
Вот вакцины у них не было, лекарства не было. Что же тогда им делать оставалось? Это как у нас в карантин - развлечения по ТВ показывали. И это было хорошо. Ведь надо было выживать. Поэтому правы они были тогда тоже.)
Евгения Шапиро 02.11.2020 20:33 Заявить о нарушении
А гуманизм тут причём? Может им просто не смешно.
Роман Оскалофф 02.11.2020 21:26 Заявить о нарушении
Чего мы желаем больше всего? Как правило, здоровья и материального благополучия (возможны варианты).
Но если здоровье ещё может "упасть с неба", то деньги вряд ли.
Героиня хотела разбогатеть. Таков был её посыл небу (детали не уточнялись).
Ничего плохого и предосудительного в подобных мечтах нет. Но Всевышний ещё тот шутник: выслушал — и ниспослал Глашу. ))
Долог и непрост оказался путь главной героини к заветной цели… Расторгнуть договор — значило потерять вожделенную недвижимость.
С темой, полагаю, автор справился. Импонирует ирония. Да и сюжет неплох.
Елена Молчанова 10 03.11.2020 14:42 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 09:15 Заявить о нарушении
Раз есть о чём размышлять, значит, написано понятно.
Хорошее объяснение, что такие договора одной - любой героине заключать не по силам.
Получилось, что героиня отдала свою жизнь - в угоду чужой. Глаша бы не пропала - попала бы в социальное учреждение, за ней бы там ухаживали - хуже, может, и не было бы.
Понимала это героиня? Понимала. Значит, причина договора - её корысть - логично.
Желание - разбогатеть - не случилось, не разбогатела она.
Тут скорее подходит - Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Что отметилось, хоть желания, хоть недавний конкурс на странице Марии о счастливом конце - всё получается в серо-тёмных нерадостных тонах. Лишь Ринда попыталась нас порадовать светлой мгновенной любовью - что нас тоже не порадовало из-за написания. И где же оно светлое, доброе, радостное? Чтобы душой отдохнуть.)
Евгения Шапиро 02.11.2020 09:21 Заявить о нарушении
Елена Молчанова 10 02.11.2020 09:21 Заявить о нарушении
не, тут не об исполнении желания речь. тут, как правильно сказала Евгения, о корысти и ужасной старости.
Света Малышева 02.11.2020 09:26 Заявить о нарушении
"Значит, причина договора - её корысть - логично".
А многие ли из нас способны бескорыстно положить к ногам чужого человека собственное здоровье и жизнь? Лично я таких не встречала. Одно дела помочь бабушке перейти дорогу, и другое, готовить ей, мыть полы трижды в день и терпеливо выносить все её старческие заскоки.
"Желание - разбогатеть - не случилось, не разбогатела она".
А никто и не обещал Наталье Алексеевне мгновенного исполнения желаний. Но Глаша не вечная.
Всё же да, жадность человеческая не знает границ.
Елена Молчанова 10 02.11.2020 09:29 Заявить о нарушении
"Елена, Глаша запросто может пережить героиню".
Ну да, тут кто кого. Глаша настроена оптимистично. ))
Елена Молчанова 10 02.11.2020 09:33 Заявить о нарушении
Здесь вроде тема просматривается, пусть и не столь очевидно. И рассказ динамичный, и язык неплох.
Елена Молчанова 10 02.11.2020 09:37 Заявить о нарушении
Старушке 80, значит, сыну было лет 55-60, когда он умер. С армии она тянула шизофреника-инвалида (надо полагать) на себе. Это значит, что она работа, вела хозяйство. А в тексте почему-то сказано: "Непривычная к физическому труду".
Тут же еще одна нестыковка: "Глафира впала в глубокую депрессию. Помощь соцработников она даже не рассматривала".
Человек, впавший в глубокую депрессию, в настоящую, а не просто в слово, не может что-то там рассматривать или не рассматривать. Он буквально в прострации. Не встает с постели, не умывается, не причесывается, не ест и не пьет. Если никто не заставляет это делать, человек в таком состоянии быстро умирает.
Поэтому рассуждения(!) старушки: "Случись что, — рассуждала Глафира с беспокойством, — и некому подать пресловутый стакан воды", - говорят о том, что депрессии у нее не было, она вполне здраво мылила.
А подобный казус - "заслуга" автора, который решил проехаться на якобы иронии, не озаботившись достоверностью.
В общем, этот текст я бы назвала оксюмороном. Это когда пытаются соединить диаметрально противоположное ("весёлые похороны" , например). Не могу сказать, что мне понравилось, потому что тема памперсов мне слишком хорошо знакома. Смеха это не вызывает точно.
Света Малышева 02.11.2020 09:46 Заявить о нарушении
Начать пить в 80 лет, это вряд ли. Скорее, бабулька баловалась этим всю жизнь.
И не факт, что к шестидесяти люди бросают пить. У меня соседка, которой 83, киряет будь здоров. А двое других соседей-дедулек, которым по 85-ть, пьют так, что весь газон покрыт бутылками, вылетающими из их окон. Причём пьют одни.
Так и Глаша - тихая алкоголичка, пила в одиночестве, особо не афишируя своё пристрастие. Подобных стариков очень много. Особенно одиноких.
Елена Молчанова 10 02.11.2020 09:50 Заявить о нарушении
В целом рассказ неплох. Немного затянутым показалось описание деменции. Может это как-то в сюрреалистическом ключе, или в ещё более ироничном обыграть?, а то "всё описано кругом, описано, описано". Ну это моё личное мнение.
Варвара Солдатенкова 02.11.2020 09:52 Заявить о нарушении
Нет,я сказала не так. Я сказала, что если рассказ вырывается из обозначенных рамок при написании, то насильно удерживать его в этих рамках не нужно ради соответствия теме. Потому что лучше написать хороший рассказ, а не мертвое несоответствие теме.
Здесь же не тот случай явно. В тему вписать можно одной фразой "Когда бабка померла, наталья не испытала радости от заработанной квартиры". Ну или что-то такое, не хочу думать.
Света Малышева 02.11.2020 09:53 Заявить о нарушении
Софья Шпедт 02.11.2020 09:54 Заявить о нарушении
"А многие ли из нас способны бескорыстно положить к ногам чужого человека собственное здоровье и жизнь?"
Есть родные люди, с кем мы по возможности до конца. И есть огромное количество чужих людей, нуждающихся в заботе. Есть социальные службы для тех, за кем некому позаботиться.
Вот этот рассказ - как раз иллюстрация - надо ли свою жизнь отдать, подчинить прихотям другого.
Мне кажется, что должен быть у человека здоровый эгоизм. Свою жизнь надо прожить. За неё надо бороться. А в эту свою жизнь могут быть включены, дети, родители, родные - что кому дано.
Героиня именно свою жизнь отдала в жертву корысти. А потом, соглашусь с Софьей - и бросить старушку жалко, а уже сама стала старушкой. 10 лет прошло, ей уже 65.
Есть разные возможности, что человеку надо в 45, в 55, в 65, в 75 и т.д., если есть далее. На примере даже еды. И другого тоже.:))
Ну, получит она квартиру - м куда она ей? - продавать начнут, а потом деньги потратят на сиделку себе?
Евгения Шапиро 02.11.2020 09:55 Заявить о нарушении
"Старушке 80, значит, сыну было лет 55-60, когда он умер. С армии она тянула шизофреника-инвалида (надо полагать) на себе. Это значит, что она работа, вела хозяйство. А в тексте почему-то сказано: "Непривычная к физическому труду".
Вы плохо понимаете, что такое шизофрения. Это не значит, что человек без рук без ног, или олигофрен. Такие люди имеют нерабочую группу инвалидности, и получают пенсию. И по хозяйству они вполне справляются. Способны и поесть приготовить, и в магазин сходить, и уборку сделать. Единственное, что их отличает, это психозы, которые гасятся психотропными препаратами, которые нужно принимать пожизненно. К тому же шизофрения проявляется по-разному. Некоторые с таким диагнозом работают. Так что Андрей вполне мог позволить маме вести праздный образ жизни. Тем более на пенсии. Но это не значит, что не будучи на пенсии, она сидела не работая дома.
"Тут же еще одна нестыковка: "Глафира впала в глубокую депрессию. Помощь соцработников она даже не рассматривала".
Человек, впавший в глубокую депрессию, в настоящую, а не просто в слово, не может что-то там рассматривать или не рассматривать. Он буквально в прострации. Не встает с постели, не умывается, не причесывается, не ест и не пьет. Если никто не заставляет это делать, человек в таком состоянии быстро умирает".
Не утрируйте - это последняя стадия депрессии. Как правило, она протекает не столь остро, и человек вполне способен размышлять. Депрессия - не дебилизм.
"Поэтому рассуждения(!) старушки: "Случись что, — рассуждала Глафира с беспокойством, — и некому подать пресловутый стакан воды", - говорят о том, что депрессии у нее не было, она вполне здраво мылила".
Повторюсь, начальная стадия депрессии протекает не столь катастрофично.
"А подобный казус - "заслуга" автора, который решил проехаться на якобы иронии, не озаботившись достоверностью".
Вот как раз автор и достоверен.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 10:11 Заявить о нарушении
"Госпитализировать сына в психоневрологический диспансер она отказывалась, полагая, что смена обстановки лишь усугубит психоз".
Если он работал, т.е. был социализирован, то и принимать решения о своем лечении вполне мог сам.
Света Малышева 02.11.2020 10:15 Заявить о нарушении
"Ну, получит она квартиру - м куда она ей? - продавать начнут, а потом деньги потратят на сиделку себе?"
Вы верно поняли суть, Евгения. Зачем ей деньги? Положить с собой в гроб?
Личная жизнь не состоялась, здоровья нет.
А ведь Героиня хотела всего лишь поправить своё материальное положение.
Однако крест оказался слишком тяжёлым. Как бы он её не придавил совсем...
Так что прежде чем что-то желать, нужно хорошо подумать.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 10:22 Заявить о нарушении
Она не желала ухаживать за больной. В конце рассказа - желание не исполнилось - она не разбогатела спустя 10 лет. Желание не сбылось.)
Евгения Шапиро 02.11.2020 10:29 Заявить о нарушении
"Эмили, я читаю слова, которые в тексте. А в тексте написано: "в глубокую депрессию".
Да, тут вы правы, достаточно было написать, что просто в депрессию.
"И про сына написано так, что понимается - он полностью недееспособный".
Где вы вычитали такое? У меня написано, что он был в состоянии устроить маме вполне комфортную жизнь.
"Если он работал, т.е. был социализирован, то и принимать решения о своем лечении вполне мог сам".
Люди с таким диагнозом получают пособие по инвалидности и находятся под опекой близких. У меня в тексте сказано, что мама являлась его опекуном Правда опекун из Глаши получился неважнецкий.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 10:33 Заявить о нарушении
усугубить можно то, что уже есть. Значит, у сына был психоз.
но это всё детали. В целом рассказ больше похож на краткий пересказ услышанного, типа игры "сломанный телефон".
Света Малышева 02.11.2020 10:43 Заявить о нарушении
"не-а. Героиня желала разбогатеть. Поехала бы путешествовать по миру в свои 55".
В смысле путешествовать по миру?.. Если бы героиня была состоятельной дамой, она бы никогда не взвалила на себя ношу в виде посторонней неадекватной Глаши.
Её желания были куда скромнее, чем кругосветное путешествие.
"Желание не сбылось.)"
Но оно закладывалось. А тема, насколько я помню, не "сбывшиеся желания", а "бойтесь своих желаний".
Когда-нибудь Глаша да помрёт, пусть и дожив до планируемых ста лет. Но зачем тогда Наталье в 75 лет деньги?
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 10:44 Заявить о нарушении
"вот здесь прочитала: "усугубит психоз"
усугубить можно то, что уже есть. Значит, у сына был психоз".
Разумеется, у больных шизофренией случаются периодически психозы. На то она и шизофрения. Поэтому им и дают группу инвалидности. А что здесь не так?.. Они же не постоянно находятся в этом состоянии.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 10:48 Заявить о нарушении
По-моему, это хухе вчерашнего рассказа. Там хотя бы какие-то эмоции были.
А здесь - серый, невыразительный язык с кучей штампов
После завершения трудовой деятельности
стали хроническая усталость и профессиональное выгорание.
внесло в планы существенные коррективы.
В процессе выяснилось, что старушка абсолютно беспомощна.
неоднократно находила
пагубно сказаться
медленно, но неуклонно
уверена в целесообразности и тд и тп
Это художественный текст? Нет, конечно.
Все эти физиологические подробности, описанные бесчувственно, равнодушно, как в пособии для сиделок. Зачем? Ни грамма сострадания, ни к кому - ни к бабке, ни к гг.Вызывают брезгливое чувство и на этом всё. А можно было описать хотя бы один эпизод - чтобы на разрыв нашей читательской головы. Не случилось.
История с похмельным Иваном... Каким ветром её принесло? Как заплата в тексте.
в общем всё уныло, увы. Бесцветная масса слов.Психологии - ноль, эмоций- ноль, красоты слога - ноль.А после это о смысле думать уже не хочется.
Когда прочитала первые абзацы уже поняла, что ничего хорошего для себя не найду. Потому что Эмили. Для чего здесь Эмили? Всё же и при выборе ника необходимо чувствовать слово и соотносить его с тем, что пишешь.
Елизавета Григ 02.11.2020 10:49 Заявить о нарушении
Что ещё. Героиня отдала жизнь Глаше, а у неё есть дочь. Возможно, внуки - и она лишила себя счастья. Ради дочери? А растить детей тоже нужна помощь. Значит, ради богатства? НО. Героиня не осуществила своего желания.
Евгения Шапиро 02.11.2020 11:00 Заявить о нарушении
"Что ещё. Героиня отдала жизнь Глаше, а у неё есть дочь. Возможно, внуки - и она лишила себя счастья. Ради дочери? А растить детей тоже нужна помощь. Значит, ради богатства?"
А где в тексте говорится о внуках? Это всего лишь ваше предположение, не соответствующее действительности.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 11:05 Заявить о нарушении
И дочь купила квартиру. То есть состоятельная. Но с матерью отношений не поддерживающая. А мать ради нее гробится с чужой старухой. Фигня какая-то, психологически не выверенная.
Света Малышева 02.11.2020 11:06 Заявить о нарушении
Вот с таким замечанием не поспоришь.
"После завершения трудовой деятельности
стали хроническая усталость и профессиональное выгорание.
внесло в планы существенные коррективы.
В процессе выяснилось, что старушка абсолютно беспомощна.
неоднократно находила
пагубно сказаться
медленно, но неуклонно
уверена в целесообразности и тд и тп"
Елена Молчанова 10 02.11.2020 11:11 Заявить о нарушении
"Кстати, да! У героини есть ДОЧЬ! А ощущение, что она одинокая, как та старушка".
В тексте говорится, что дочь живёт в Москве и снимает квартиру. Подразумевается, что г.г. не из Москвы, а с периферии. В Москве квартиры два миллиона не стоят.
"И дочь купила квартиру. То есть состоятельная".
Где в тексте речь идёт о состоятельности её дочери? Да, купила, но после того, как мама уже 10 ухаживала за Глашей.
"Но с матерью отношений не поддерживающая. А мать ради нее гробится с чужой старухой".
Боже мой! А это-то вы с чего взяли? Где в тексте речь о том, что дочь не поддерживает с матерью отношений? Ну у вас и фантазия однако, Светлана!
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 11:22 Заявить о нарушении
Евгения Шапиро 02.11.2020 11:24 Заявить о нарушении
"Фигня какая-то, психологически не выверенная".
Я смотрю у вас тут все спецы по шизофрении и уходу за престарелыми. ))
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 11:29 Заявить о нарушении
"Автор, а где в тексте слова, что героиня поддерживает отношения с дочкой? Если нет слов об обобщении - значит, нет общения".
Где слова?
А вот: "...и помогла дочечке приобрести в Москве квартиру, чтобы та не скиталась по съёмным углам".
Если бы г.г. не общалась с дочерью, то с какой стати она бы называла её "дочечкой" и пыталась помочь с покупкой квартиры?
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 11:34 Заявить о нарушении
Тут если копнуть глубже - будет мама не горюй. Это результат того, что, наверное, как Елена выше пишет, вы хотели сделать что-то типа юморески. С такими выступают иной раз на сцене. Но на сцене есть голос, мимика, интонация. А при чтении всё это должен заменить собою автор выверенным до миллиметра текстом. У вас же нет выверенности ни словесной, ни психологической, ни интонационной. Никакой. Есть драматическая ситуация, поданная очень поверхностно, без углубления в мотивы поступков и анализа поведения персонажей.
Света Малышева 02.11.2020 11:39 Заявить о нарушении
Тамара Пакулова 02.11.2020 11:46 Заявить о нарушении
\\Где в тексте речь идёт о состоятельности её дочери? Да, купила, но после того, как мама уже 10 ухаживала за Глашей.\\
тут тоже вопрос возникает. Судя по тому, что в тексте ("Квартиру дочь купила") - дочь купила квартиру сама, без помощи матери. Но если даже с помощью, п.что мать 10 лет ухаживает за старухой, то "где деньги, Зин?!" Из каких таких барышей мать и скопила сумму для покупки квартиры дочке? Бабка своей пенсией распоряжалась явно сама, раз у нее были постоянно средства на выпивку. За уход героине платили зарплату? Или что? Я не нашла этого в тексте.
Света Малышева 02.11.2020 11:52 Заявить о нарушении
"Эмили, если о чем-то в тексте не сказано, то читатель может придумывать всё на своё усмотрение :)) Я вот придумала, что дочь мать не навещала, как живет, не знала, а мать , например, хотела ей подарить квартиру, чтобы наладить отношения )) Утрирую".
Ну у вас и фантазия! Эдак можно допридумываться до чего угодно.
Эмили
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 11:57 Заявить о нарушении
"Судя по тому, что в тексте ("Квартиру дочь купила") - дочь купила квартиру сама, без помощи матери. Но если даже с помощью, п.что мать 10 лет ухаживает за старухой, то "где деньги, Зин?!" Из каких таких барышей мать и скопила сумму для покупки квартиры дочке?"
А вам это зачем, Светлана, знать, на какие средства дочь купила квартиру? Заработала в Москве денег - и купила! За десять-то лет скопить можно. К тому в тексте нигде не говорится о том, что её дочь только что переехала в Москву. Может, она там живёт давно, и копит деньги на квартиру. Насколько знаю, там зарплаты не чета провинциальным.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 12:10 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 12:34 Заявить о нарушении
А дочь-то её тут с какого бока припека? Она к Глаше, и уходу за ней, не имеет никакого отношения.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 12:54 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 13:03 Заявить о нарушении
"ГГ ради нее фактически пошла в многолетние прислуги, ради покупки ей квартиры".
Да с чего вы взяли, что исключительно ради покупки квартиры дочери?
Речь шла, прежде всего, о норковой шубке, полноценном ремонте, и лишь после о помощи дочери.
Помимо. Если вы внимательно читали (в чём я сомневаюсь), то обратили бы внимание на тот факт, что Наталье элементарно стало жалко Глашу. Всё остальное - вторично!
Что касается квартиры, то это не корысть, а плата за услуги. Вы же не станете утверждать, что это аморально, и что ухаживать за чужими пожилыми людьми нужно исключительно из человеколюбия? Иначе и от зарплат нужно отказаться: в помощь голодающей Африке.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 13:55 Заявить о нарушении
Ваше целое заключено в том, что героиня хотела разбогатеть весьма странным, даже сомнительным образом - ухаживая за чужой полумаргинальной старухой. О жалости к ней речь изначально не шла. Хотелось шубу, ремонт и помочь дочери. Ок.
Дальше вы что делаете? Бросаете рассказ о вашей главной героине (Наталье) и переключатель на рассказ о Глаше. Рассказываете о ее сыне, зачем-то - о его болезни, потом о его смерти, о том, как Глаша опустилась и спилась, о голубях, о котах, о соседе, который чуть дуба не дал, увидев ее на лестнице в белом покрывале.
А читатель, между прочим, ждет историю про то, как заявленная в начале Наталья будет "разбогатевать". А она всё никак себя в этом смысле не проявляет. О ее жизни сказано бегло, впопыхах. Но зато опять подробно о том, что вытворяет Глаша, т.е. как она портит жизнь своей благодетельнице.
В итоге история ничем не заканчивается. Героиня богатства не получила, бабку бросить уже не может, иначе зачем она десять лет с ней мучилась. Что там с семьей Наталь - читателю не сообщили. Но зато скороговоркой пропели про ненужную шубу, сделанный ремонт и купленную не Натальей квартиру.
О чём рассказ-то?
Света Малышева 02.11.2020 14:17 Заявить о нарушении
А я и не собираюсь менять концовку - она открыта. Может, Глаша "повеселит" Наталью ещё лет десять (как и планировала, до ста). Имеет право. ))
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 14:19 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 14:20 Заявить о нарушении
"О жалости к ней речь изначально не шла. Хотелось шубу, ремонт и помочь дочери".
Светлана, похоже, вы рассказ вообще не читали.
Изначально речь шла именно о жалости.
"Взяв ей булку, Наталья присела рядом. И, как оказалось, не зря… Горькая судьба старушки растрогала. Очень непросто остаться в восемьдесят лет одной, не имея ни детей, ни родственников. Она представила на её месте свою покойную маму, и сердце дрогнуло".
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 16:47 Заявить о нарушении
"хохотала???? Боже..."
И что такого? Это всего лишь говорит о том, что у человека прекрасное чувство юмора.
Мой рассказ имеет ироничный окрас. Так и задумывалось. И я рада, что находятся люди, которые это понимают.
Чувство юмора присуще не всем. Оно либо есть, либо его нет. И тут ничего не попишешь... Невозможно объяснить человеку, где нужно смеяться.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 16:54 Заявить о нарушении
\\Наталье давно и отчаянно хотелось разбогатеть. Тогда бы она купила норковую шубку, сделала полноценный ремонт и помогла дочечке приобрести в Москве квартиру, чтобы та не скиталась по съёмным углам. Но с бывшей зарплатой учителя и нынешней пенсией, об этом можно было только мечтать и фантазировать. А тут недвижимость ценою в два миллиона! Это же джекпот!..\\
Это дано в самом начале текста. Для того, чтобы у читателя сложилось другое мнение, в первых строках рассказа должно быть сказано о жалости к бедной старушке, а не о джекпоте. Которым вы, кстати, и рассказ назвали.
То есть главное - квартира, джекпот двухмиллионный. А всё остальное - уже потом.
Света Малышева 02.11.2020 17:04 Заявить о нарушении
Как шутят остроумные люди: есть писатели, а есть описатели. Вы в этот раз выступили описателем. Взяла известную вам историю знакомого человека и описали её в свойственной, вероятно, вам манере. Забыв о том, что в центре рассказа должно быть хоть какое-то событие. Проанализируйте, какое событие в вашем рассказе главное. Без чего он не сможет существовать.
Я люблю брать образные примеры )
Рассказ - это человек. Ноги, руки, голова, сердце\душа.
Без ног не сможет ходить (нет действия, статичность), без рук не сможет себя обслужить (нет отбора материала, хаос), без сердца будет бездушный(нет психологичности), а без головы не сможет жить (что главное?)
Я не нашла в вашем "человеке" голову, сердца и рук. Ноги присутствуют. Такая, хм.. половинка рудокопа ))
Света Малышева 02.11.2020 17:21 Заявить о нарушении
И что из того, что мечта озвучивается в начале текста? Знакомство-то их с Глашей состоялось на лавочке, когда Наталья купила старушке хлеба.
"Взяв ей булку, Наталья присела рядом. И, как оказалось, не зря… Горькая судьба старушки растрогала. Очень непросто остаться в восемьдесят лет одной, не имея ни детей, ни родственников. Она представила на её месте свою покойную маму, и сердце дрогнуло".
Светлана, если вы не способны внимательно читать и анализировать тексты, стоит ли вести их разбор?
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 17:22 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 17:25 Заявить о нарушении
Евгения Шапиро 02.11.2020 17:35 Заявить о нарушении
А старушка, поплакавшись полчаса(интересно, были ли до этого другие слушатели её плача?), получила возможность жить так, как хочет её левая нога.
И побеждает пока старушка, т.е. она - протагонист:)
И идея: позаришься на чужое (добро)- потеряешь своё(жизненное время).
Исполнено как череда описаний(соглашаюсь с этим определением способа исполнения)
Тема-то заявлена интересная. Но пока исполнение и акценты не сыграли. От слова совсем.
Наталья Козаченко 02.11.2020 17:35 Заявить о нарушении
Ну да, если для того, чтобы откушать то ли недоваренное, то ли переваренное, нужно чувство юмора, то у меня его нет, а есть почти физическое отторжение, и хохотаться совсем не хочется.
Елизавета Григ 02.11.2020 17:46 Заявить о нарушении
Да, акценты не расставлены совсем.
Света Малышева 02.11.2020 17:46 Заявить о нарушении
"Эмили. Здесь любой имеет право высказывать своё мнение".
Да я не против мнения, только перед этим рецензенту было бы неплохо прочесть текст.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 17:57 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 17:59 Заявить о нарушении
"Но пока исполнение и акценты не сыграли. От слова совсем".
Совсем? Но в вложенный в текст смысл вы поняли абсолютно правильно.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 18:01 Заявить о нарушении
Значит, победили силы зла(фигурально выражаясь...)а в протагонистах проигравшая сторона? Где-то это было... доказательство от противного, да? На семинаре, кажется.
Акценты, да штука обоюдоострая.
Наталья Козаченко 02.11.2020 18:01 Заявить о нарушении
//Но в вложенный в текст смысл вы поняли абсолютно правильно//
В смысл-то я попала, но это если смотреть в увеличительное стекло.
Пока ощущение от написанного, как бесконечные памперсы, моча и голуби.
Опекунши нет, есть автомат по уборке территории.
Слишком много памперсов и голубей и слишком мало человека с его зря тратящейся жизнью.
На памперсах акцент, а надо на другом бы.
Наталья Козаченко 02.11.2020 18:08 Заявить о нарушении
"Ну да, если для того, чтобы откушать то ли недоваренное, то ли переваренное, нужно чувство юмора, то у меня его нет, а есть почти физическое отторжение, и хохотаться совсем не хочется".
Беда в том, что чувство юмора у всех разное. Посмотришь американские фильмы: тортом в морду, и весь зал в лежку. А у некоторых по-другому, им больше по вкусу ирония и тонкий юмор.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 18:08 Заявить о нарушении
"Главным автор заявляла Наталью Алексевну".
Да с чего вы это взяли?..
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 18:11 Заявить о нарушении
Чтобы вы постоянно не вопрошали, "с чего вы взяли", текст должен быть внятным. А вы сами должны за одно предложение сформулировать его суть.
От Ольги Гаинут я вчера так и не дождалась этого. Сможете ли вы?
Сформулируйте в одном предложении, о чем ваш рассказ.
Света Малышева 02.11.2020 18:19 Заявить о нарушении
"На памперсах акцент, а надо на другом бы".
Был бы на другом, если бы г.г. не связалась с Глашей.
Как вы не можете понять, что Наталья сама себя загнала в западню.
Этот рассказ - драма. Но я всё же попыталась иронизировать, и над Глашей, и над ситуацией, чтобы уж не совсем чёрно. А Наталья... Есть такое выражение. "Незнание закона не освобождает от ответственности".
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 18:19 Заявить о нарушении
"Сформулируйте в одном предложении, о чем ваш рассказ".
О человеческой глупости и жадности, и отчасти жалости - ненужной.
А название рассказа "Джекпот" - ироничное. Это не выигрыш, а проигрыш, с большим минусом. Героиня не выиграла, а проиграла, отдав самое дорогое: здоровье и годы не такой уж и долгой жизни сумасшедшей старухе.
Светлана, рассказ не так уж и мелок.
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 18:31 Заявить о нарушении
Вы привели общую формулировку, которую можно применить к любому рассказу на схожую тему. Я говорю именно о вашем. Как пример: "Я написал о том, как старушка хорошо устроилась на старости лет". Или "Рассказ о том, как бывшая учительница работал сиделкой". Из вашей фразы должно быть понятно, кто главный герой, что он хотел и чем всё закончилось.
Света Малышева 02.11.2020 18:35 Заявить о нарушении
Странный у вас аргумент. Может, вам просто надо было похохотать, а рассказ здесь - дело десятое? Так бывает после такого дежурства, я знаю и понимаю.
Я не о кощунственном смехе вообще-то говорю. Просто когда читаю криво скроенный рассказ, который(по моему мнению) вообще не способен тронуть, мне лично не до смеха. Тут уж поплакать легче.Поэтому и удивилась.
Елизавета Григ 02.11.2020 19:21 Заявить о нарушении
"Сформулируйте в одном предложении, о чем ваш рассказ".
Признаться, сначала не поняла, чего вы от меня хотите.
Исправляюсь.
Рассказ о сумасшедшей Глаше, и ещё более сумасшедшей Наташе. ))
Эмили.
Автор Хочет Сказать 02.11.2020 20:11 Заявить о нарушении
Я формулирую так: главная героиня Наталья хотела получить чужую квартиру по ренте, но в итоге потеряла десять лет своей жизни, а квартиру так и не получила.
Света Малышева 02.11.2020 20:26 Заявить о нарушении
Света Малышева 02.11.2020 20:27 Заявить о нарушении