"Философия — это битва против зачаровывания рассудка посредством языка". (с) Витгенштейн
Владимир Барановский: Со стороны производящего философию это может быть битвой (если сам философ заинтересован в битве). Со стороны потребляющего философию - практически ни разу не битва. Потому что философ старается всем организмом, а читающий его труды схватывает только Умником. И получается, что труд философа лишь обогащает пространство ментальных объектов. Зачаровывает глубже, как это случилось с трудами Витгенштейна. Разве что читатель уже сам что-то похожее сформулировал и теперь радуется, что он не один.
Александр Клейн: Философия это битва. Философ заинтересован в битве. Иногда философ читает. Битва продолжается. Иногда читает не-философ. Битвы нет. Вывод: философия зависит не от чтения, а от "кто читает"? Он же дышит, поет, гуляет, смотрит, женится и прочее. Вывод: кто какой родился — тот то и есть. Или: нет никаких способов не-философа научить быть философом. Потому что философия заключается не в действии, и не в информации, а в том, кто действует и кто потребляет-создает информацию. Философия — это "поле", которое пропитывает некоторые сознания, которое излучается ими. Все остальные — путаются в "пространстве ментальных объектов". И ничто, как говорил Остап Бендер в своем выступлении в Шахматном клубе "Четырёх коней", не изменит эту ситуацию. — Одни будут... ну, неважно, что они там будут, а другие будут "радоваться, что они не одни".
...
Павел Артемьев — В.Барановскому и всем: Ого, ну совсем не согласен. Это все равно, что сказать, что потребитель поэзии потребляет её только эстетически или потребитель вина потребляет его только алкогольно. Все это так, конечно, но человек-то он вот, он не только "потребитель". То есть не только "умник", "эстет" или "алкоголик". Это все внешнее. А главное — это обмен энергией, которое происходит на всех уровнях, а кто там какие уровни считывает или нет - другой вопрос. И так во всем. Все - излучение. И каждый старается всем организмом. )))
Александр Клейн: Твоя правда. Но лишь половина. Проблема Сальери, что, как бы он ни старался... всем организмом... - Моцартом не станет. У Моцарта, кстати, то же самое (как в том анекдоте про Маркса) — "умище-то, умище куда девать? (талант) (себя)". Ну, и Ленин мог бы сказать (мы теперь это знаем не хуже Ленина): "Есть стараться и стараться". Поэтому Барановский говорит: "Пока одни бьются, другие жонглируют". И еще он говорит: "Это их только запутывает". А мастер дзен Ольсон, лет 10-15 назад сделала даже еще один шаг в этом направлении, сказав: "Все книги и все фильмы — вредны людям". Но это к слову. Основная же мысль (если говорить на языке поэзии): "Поэт поэта видит издалека, а потребитель поэзии пасется на подножном корму, поднимая глаза к звездам на звуки лиры... Но без него — никак! И в этом смысле он равен Богу, и нечего поэту задаваться. Но в другом смысле ты, поэт — Бог, помни об этом! Гордо держи голову и знамя, взирая свысока". На языке философии эту мысль выскажем еще короче: "Философ есть квалиа, пребывающее в особом онтологическом пространстве". Теологическая формула еще короче: Sola fide («только верою»). Во всех 3-х случаях фундаментально верно: То, что внутри, делает то тем.
Александр Клейн
12 мая - 9 июня 2024 г.
Философия как Театр
http://proza.ru/2024/06/09/1527
Модели и Зачаровывание рассудка посредством языка
http://proza.ru/2024/05/11/1538
Создаём суть или находим её?
http://proza.ru/2024/06/09/1065
Онтологический статус и субъективная реальность
http://proza.ru/2023/08/14/883
Проект Витгенштейн. Глава 20. Логика
http://proza.ru/2023/11/26/944
Гегель и его фразочка про историю философии
http://proza.ru/2022/06/20/624
Здравый смысл
http://proza.ru/2024/06/10/1092
Это так, или Плен Витгенштейна и Философия
http://proza.ru/2024/06/28/833