Короткие Разговоры 1. Витгенштейн и Бодхисаттва

Александр Клейн
1.

Лада Кокурина:
А что в связи с этим означает «иметь образ» в тексте Алмазной сутры: «Если бохисаттва имеет образ.... то он не является бодхисаттвой». Я раньше это понимала так, что это он имеет образ как инструментарий - видит, оперирует образами. Но дословно-то получается, что он сам не принимает «образ» никакой кроме бодхисаттвы. То есть не является никакой идеей кроме бодхисаттвы. То есть не отвлекается от своего бытия бодхисаттвой?

Александр Клейн:
«Если бохисаттва имеет образ.... то он не является бодхисаттвой». — Понимать так нужно это, ученик: Если ты думаешь, что ты бодхисаттва, то ты не бодхисаттва.

2.

Tony Nya:
С другой стороны, если «бодхисаттва» имеет «образ бодхисаттвы», то таким манером недалеко и до того, что всё-таки как-то же значит можно определить Так Приходящего по 32 телесным признакам?

Александр Клейн:
Ну, вообще-то, далеко. Тут «мыслящая пустота» особой возгонки — тут телесные признаки щупаемого видимого «тела».

3.

Жанара: Выдохнула. Прощу прощения заранее.)
Каждый раз, когда читаю ваши публикации, мне вспоминается притча, про глубину восприятия.
Как-то раз ученик сказал учителю:
-Учитель, тебе так повезло, твое восприятие так глубоко. Моё же такое неглубокое и поверхностное.
На что учитель ответил:
- Опустись на самое дно своего неглубокого восприятия и скажи кому из нас повезло.
Почитала смысл этой притчи и что-то стало неуютно с собой.
Насколько правильно заимствовать чужое восприятие, чтобы углубить свое. Насколько огромные обязательства это на меня налагает.
Благодарю.

Александр Клейн:
«Насколько правильно заимствовать чужое восприятие, чтобы углубить свое». — Правильно. В этом суть обучения. Но именно «чтобы углубить свое».

«- Опустись на самое дно своего неглубокого восприятия и скажи кому из нас повезло». — Не понял смысл этой притчи, но скажу так: «Всем везет одинаково».

дополнительно: Бытие и образы. Хайдеггер и мир идей, эйдосов http://proza.ru/2026/10/19/2026

4.

Саня Бутков: Видео [6:42] «Языковые игры Витгенштейна» https://t.me/Dialectical_Logic/9755

Засунул Витгенштейна в «Путь Gemini» — вот что из этого получилось.
Сразу скажу: оказывается, я это всё уже знаю благодаря лекциям Клейна. И даже, я бы сказал, имею смелость заявить, что статистическая модель в самом начале не то что бы провалилась, но мне не хватило глубины её понимания: «Мыслю, следовательно, существую».

Александр Клейн:
Спасибо, Саня. Интересно и поучительно. В том смысле, что интересный эксперимент ты провёл, и стало ясно (мне), что модель — не тянет. Не может ИИ передать ни Витгенштейна, ни смысла его идей. А «Витгенштейн» и «смысл его идей» — это одинаковое или разное? Это разное в том смысле, что первое — это представление о круге его идей, более или менее поверхностное популярное описание его «учения», а второе — это глубинные удивительные смыслы, видимые не каждому. Не слишком требуя от модели (LLM) глубинного понимания, т.е. уникальной связи смысловых моментов, (это ей не под силу), смотрим, даёт ли она описание, достаточное, чтобы сказать «я понимаю, чем занимался Витгенштейн» и тут же объяснить это стоящему рядом своему товарищу? Ответ: нет. Или другими словами: этот наговорённый моделью текст ничем не отличается от статей в интернете, найденных по поиску «Витгенштейн; популярно о Витгенштейне» — понимания не даст, а голову забьет. Или другими словами: лучше читать самого Витгенштейна. А там, если повезёт…


Александр Клейн
19-20 октября 2026 г.
Илл.: МехаБудда. Кл.&AI. 22.10.25
первоисточник: тг-чат «Диалектическая логика», месседж https://t.me/Dialectical_Logic/9743 и др.


Бытие и образы. Хайдеггер и мир идей, эйдосов
http://proza.ru/2026/10/19/2026

Фрагмент Алмазной сутры. Образы и Не-образы
http://proza.ru/2026/02/05/2079

Аниконизм, Пустой престол и Мыслящая пустота - Так Приходящий
http://proza.ru/2025/09/10/1782

Проект Витгенштейн. Глава 1. Вступление
http://proza.ru/2022/12/25/1113

Мыслящая пустота
http://proza.ru/2025/08/14/1951

Мыслящая пустота. Декарт. Суть Когито эрго сум
http://proza.ru/2025/08/03/1563

Алмазная сутра и Невозможность объяснения. Образы
http://proza.ru/2026/10/20/2024

Короткие Разговоры 2. Образы, понимание, Цезарь
http://proza.ru/2026/10/21/1878


«»