Рецензии на произведение «Одинокие люди. Главы 3-4»

Спасибо! Елена, была у Вас, написала отзыв.

Елена Соловьева 3   01.10.2012 10:31   Заявить о нарушении

Да,я видела:) Большое спасибо:) Если будут еще буду очень благодарна за ваш критический взгляд:) Вас продолжу читать с удовольствием:)

Елена Плешакова   01.10.2012 10:55   Заявить о нарушении

"за какую-то ошибку у доски Маргарита обозвала Юльку олигофреном и велела остальным детям обращаться к девочке так же". Ну, вряд ли "велела". Скорее, дети сами подхватили: слово понравилось.

Мария Пономарева 2   07.02.2012 11:58   Заявить о нарушении

Да, и насчет Кости не вполне понятно. он, судя по всему, принадлежит к тому же типу детей, что и Юлька. Он тоже и худенький, и бледный, и далеко не самый сильный и не самый шикарный - почему же его тогда встретили совсем иначе, чем Юльку?

Мария Пономарева 2   07.02.2012 12:05   Заявить о нарушении

"Воронцов, дай дневник и вон из класса! И Зарницына тоже". Ну, Воронцов - понятно: кому-то врезал, нарушил дисциплину. А Зарницына-то за что пострадала?

Мария Пономарева 2   07.02.2012 12:08   Заявить о нарушении

Да, и еще: а почему Юлька боится Живоглотихи? Пусть та и гроза всей школы, но Юльки-то это касаться не должно. Она хорошо учится, дисциплину не нарушает, так что у Живоглотихи нет причин что-то против нее иметь. Или были какие-то конфликты? Тогда об этом нужно упомянуть.

Мария Пономарева 2   07.02.2012 12:11   Заявить о нарушении

Именно велела. Это реальный случай.
Пришитый подол: это значит, что к подолу платья мать пришила новую ткань.
Костю встретили по-другому, потому что он мальчик. Это значит многое. Тем более, что Омутовск - приблизительно в Ивановской области.

Елена Соловьева 3   07.02.2012 12:18   Заявить о нарушении

Живоглотиха? А как же её не бояться? Кричит без повода, оскорбляет. Заступиться за Юльку некому.

Елена Соловьева 3   07.02.2012 12:20   Заявить о нарушении

Маргарита Юльку выгнала, просто потому что её не любит.

Елена Соловьева 3   07.02.2012 12:21   Заявить о нарушении

А за что не любит? Вы написали, что ей доставляет удовольствие смотреть, как травят слабых. Но это другая история. А Юльку ей за что не любить? А Живоглотиха кричит не только на Юльку, а вообще на всех. Юльку она, по-моему, и не трогала, или я до этого просто еще не дочитала?

Мария Пономарева 2   07.02.2012 14:53   Заявить о нарушении

Маргарита именно не любит Юльку как слабую, как жертву. Девочка для нее - объект травли.
Нет, Живоглотиха Юльку не обижала больше, чем остальных. Юлька просто бессознаетльно её боялась. Есть такие учителя, которых боятся все.

Елена Соловьева 3   07.02.2012 15:13   Заявить о нарушении

Да уж, по сравнению с некоторыми нашими учителями Снейп нервно курит в сторонке (нервно уже не от зависти к искусству, а от сочувствия к детям). Зой, сочувствую. Очень. Сама представляю, что такое всякие "Людмилы Ивановны" и "Маргариты". Сама в школу заглядываю до сих пор - встречались мне, к счастью, и почти такие, как моя Ксения - и только поэтому не описываю подробно наш "паноптикум". А стоило бы, поверь.
Маргариты - образ собирательый, и ситуации с ней и Юлькой списаны не с моих. А вот Живоглотиха имеет вполне реального прототипа. И сколько по России таких "Людмил", "Маргарит" и "Живоглотих"... И сколько покалеченных ими детей! Но Ваша сестра учительнице высказала очень правильно: мол, где Вы, и где моя Зоя... Молодец!

Елена Соловьева 3   26.01.2012 21:43   Заявить о нарушении

Насчет Снейпа - это отдельная история. Если Вы заметили, его отношение к Гарри Поттеру двойственное. С одной стороны, Гарри его раздражает, с другой стороны - вызывает интерес и даже какую-то полуосознанную симпатию. С одной стороны, Гарри - сын ненавистного Джеймса Поттера, с другой стороны - сын Лили, женщины, которую Снейп всю жизнь безнадежно любил. Кроме того, Снейп мечтает преподавать защиту от темных искусств, а у него здесь сплошные обломы: преподаватели по этой защите меняются каждый год, и всякий раз вести ее назначают кого угодно, только не Снейпа - это тоже отнюдь не способствовало улучшению его характера. Кстати, потом оказалось, что не такой уж он и плохой, этот Снейп.

Мария Пономарева 2   07.02.2012 15:25   Заявить о нарушении

А насчет Людмилы Ивановны - что тут можно сказать? Монстры всякие встречаются. Хотя она может вполне искренне не помнить этот случай - с тетрадкой, колом и директором: у нее таких случаев могло быть - миллион, для нее это и не событие даже. Для нее это в порядке вещей. Моя сестра тоже от такой пострадала: вышла девочка в школу после болезни, так эта стерва в один день влепила ей сразу три двойки. Сестричка была в таком шоке, что потом даже два и два сложить не могла. Сколько времени и сил потом пришлось положить, чтобы ситуацию выправить. А когда мама спросила учительницу, зачем она это сделала, эта тварь ответила: "Я хотела ее встряхнуть". Такие вот дела.

Мария Пономарева 2   07.02.2012 15:32   Заявить о нарушении

Да насчет Снейпа-то понятно, Мария. А вот какие безответные любови могут быть у стервы вроде Людмилы Ивановны или учительницы Вашей сестры?
Человек ведь не рождается плохим. Что же может изуродовать личность, сформировать таких вот мелких тиранов и садистов? И они же люди. И им может быть больно, и на любовь они способны. Наверняка. Почему же так?

Елена Соловьева 3   07.02.2012 18:45   Заявить о нарушении

Могу сказать: они таким образом самоутверждаются. В пединституты очень часто идут те, кого в другое место не взяли. А что касается учителей младших классов - так тут даже высшее образование не требовалось, достаточно было среднего специального. Платят учителям немного, положение в обществе - тоже весьма сомнительное, так чем можно компенсировать? Только возможностью поиздеваться над теми кто слабее, кто себя защитить не может и - больше того - не имеет права это делать. Вот попробовал бы школьник нахамить в ответ учителю. Сейчас, понятное дело, все бывает, но в те времена, о которых идет речь в этом романе, ни у кого бы язык не повернуться сказать учительнице что-нибудь вроде: "Да пошла ты, коза драная".
Вот так они и "берут реванш". Не все, конечно, такие. Но для личностей, обладающих садистскими наклонностями, школа - прямо-таки зеленая улица.

Мария Пономарева 2   09.02.2012 13:40   Заявить о нарушении

А знаете, если у меня будет ребенок, обязательно ему объясню, что взрослые - не святые и часто могут ошибаться или вредить. Поэтому в определенных случаях им можно и нужно отвечать. А если говорят грубо - то и отвечать грубо. И мне все равно, что его учителя скажут по этому поводу.

Елена Соловьева 3   09.02.2012 13:58   Заявить о нарушении

Спасибо и Вам!

Елена Соловьева 3   10.11.2011 22:59   Заявить о нарушении

Спасибо и Вам.

Елена Соловьева 3   09.09.2011 09:38   Заявить о нарушении

Объективное Мнение, спасибо за продолжение диалога. Да, относительно школьной тематики я умышленно сгущаю краски. Но не намного. Просто хочу привлечь внимание к проблемам повседневной жизни школы, которые и сегодня никуда не делись.
И то, что показалось Вам надуманным - реальные эпизоды, происходившие или со мной, или с кем-то из близких. Увы - конкретно эпизод "обзывания" действительно имел место, и не только он один. Если буду Вам подробно рассказывать, что творится в "лучшей школе" моего городка (и не только в ней) - Вы мне просто не поверите. Увы, школа - страшный мир и жестокий.

Елена Соловьева 3   22.08.2011 14:53   Заявить о нарушении

Хорошо, что ни мне лично, ни моим родственникам-учителям не довелось встретить такого!
Для меня школа навсегда - теплая и любимая.

Объективное Мнение   22.08.2011 14:56   Заявить о нарушении

Да, про персонажей. Юльку списывала не с себя, у меня совсем другие отношения с родителями. Про её отца: как еще, кроме размазни, можно назвать человека, женившегося на нелюбимой просто так? А мать Юльки замотана, как любая мать семейства в периферийном городке.

Елена Соловьева 3   22.08.2011 14:56   Заявить о нарушении

Извините, если задела Ваши чувства. Но у меня принцип: ничего не обелять.

Елена Соловьева 3   22.08.2011 14:58   Заявить о нарушении

И еще: проблемы в школе, конечно, есть, куда ж без них, но они совсем не такие, как вы изображаете. У сестры был конфликт, когда мальчика травили, но не так, и не все дети в классе. И учителя есть жестокие, но всему есть мера.
У нас обычная рядовая школа, не думаю, что она чем-то особенно отличается от себе подобных в других маленьких городках.

Объективное Мнение   22.08.2011 15:00   Заявить о нарушении

Господи, да с чего вы взяли, что любая мать семейства в периферийном городке непременно замотана? И про отца ... ну, женился без любви, и что с того? разве это несомненный признак размазни?

Объективное Мнение   22.08.2011 15:02   Заявить о нарушении

Меры нет, увы. Ни жестокости, ни равнодушию. Десятой доли у меня не освещено того, что происходит в школе. Если у Вас школа хорошая -рада за Вас. Но, возможно, Вы просто не приглядываетесь.
Еще про родителей Юли. Про любую провинциальную мать семейства - возможно, преувеличение. Но судите сами: муж есть, но ничем не помогает; работа есть, но платят копейки; ребенок один, но постоянно болеет. И надо крутиться, чтобы на что-то жить, во что одеваться, что-то кушать и т.д. А Павел... Что он, сопротивляется жизни? Заступается за дочь? Пытается заработать? Нет. Даже к тому, как складывается его судьба, он безразлично относится. Кто это, если не размазня?

Елена Соловьева 3   22.08.2011 16:38   Заявить о нарушении

Елена, вы не обижайтесь. У вас действительно не все продумано в этом произведении. Канва нормальная, язык и стиль хорошие, но в деталях много или преувеличений, или неточностей. Также отсутствует порой элементарная логика.
Судите сами: (оставим пока школу и школьные отношения) в начале текста вы много пишете о том, как болезненную Юлю оберегали от сквозняков и простуды. Хорошо, это нормально. Но что же изменилось с тех пор, как она поступила в школу? Разве мать больного ребенка первым делом не наведалась бы в класс, бросив все свои дела по дому? Хотя бы для того, чтобы проверить, не дует ли на Юлю из окна, не холодно ли в классной комнате? Или ее сдали, словно куль с мукой, и трава не расти? По первой части текста не следует ни слово о равнодушии родителей. С чего же вдруг такое отношение?
И разве мать не ходит на род. собрания, не общается с уч-цей! В начальной школе собрания проводят довольно часто, и посещаемость в отлиии от среднего и старшего звена, довольно высокая. А по девочке неужели не видно, что у нее не все в порядке в школе? конечно, она может не сказать, если скрытная, но все равно ведь видно настроение ребенка, не такой уж большой он артист, чтобы скрывать это - в 7-то лет!
И отца вы что-то совсем зачухали, выставили бог его знает кем. В 1 ой же главе он вполне нормальный мужчина, только сломленый смертью жены, но совсем неплохой человек.
Ну, и так далее, можно много чего набрать. Подумайте. Конечно вам, как автору, виднее, о чем писать, но все же достоверность не мешает ни одному тексту.
Мы все прошли через 80е и 90е, но ничего, не зачухались, и детей воспитали, и сами не похудели. Что уж вы так сгущаете краски? у Павла и Нины одна единственная дочь, какие уж тут особые трудности? Не правдоподобно, уж простите еще раз.
Я понимаю, вы хотели показать, насколько было плохо Юле в кошмарной школе, чтобы добиться наилучшего контраста с тем моментом, когда появился мальчик Костя, но знаете, таким приемом, как искажение реальности, желаемого не добиться.


Объективное Мнение   22.08.2011 17:43   Заявить о нарушении

Объективное Мнение, не обижаюсь ни в коем случае. Роман действительно "сырой", да и отношения с сюжетом, а главное, с персонажами сложные. Вы делаете интересные замечания (например, про родительские собрания). Буду работать, конечно. Но реальность не искажаю, повторюсь, пишу, о чем знаю. Зло следует называть именно злом, беды - бедами, и не нужно делать вид, что они проходят без следа.
Кстати, суть не в том, как плохо Юльке было в школе до того, как появился Костя. Он совсем не "рыцарь без страха и упрека".

Елена Соловьева 3   22.08.2011 18:45   Заявить о нарушении

Хорошо. За "искажение" прошу прощения.
м.б. удачнее сказать преувеличение.
Не буду больше вас напрягать, Елена.
удач и успехов.

Объективное Мнение   22.08.2011 19:20   Заявить о нарушении

Вы тоже на меня не обижайтесь. Вы нисколько меня не напрягали. Надеюсь, если у Вас будет время и желание, Вы еще будете ко мне заходить (не обязательно по поводу этого романа). Успехов также.

Елена Соловьева 3   22.08.2011 20:25   Заявить о нарушении

Вот и первое критическое замечание. Которому очень рада. Слово "одноклассники" в данном контексте подразумевает как мальчиков, так и девочек. А в насмешках усердствуют больше мальчики (это из личного опыта). Заходите еще!

Елена Соловьева 3   05.08.2011 18:28   Заявить о нарушении