Рецензии на произведение «Памятник на Лубянке - Национальная идея»

Уважаемый Талгат!
Я понимаю, что Вы руководствуетесь "официальной версией истории" всех стран и народов, которая включает и территорию России, в трактовках "официальной" истории всех странах мира.

Я не "фальшивый" гуманитарий, а ученый, основывающийся на данных ТОЧНЫХ НАУК, а не "легенд", "преданий", "догадок" и т.д., на которых строится вся "официальная" история человечества.

У меня на книжной полке стоит "ВСЕМiРНЫЙ АТЛАСЪ МАРКСА", издательства 1905 года (под редакцией профессора Э.Ю.Петри и Ю.М.Шокальского (Императорскаго Русскаго Географическаго Общества"). Издание А.Ф.Маркса, С.-Петербургъ, 1905.

И что же я читаю и вижу там?

Оказывается, "Золотая Орда" - это часть казачьих войск, располагавшаяся на территории нынешнего Казахстана, наряду с Голубой (Синей) и Белой ордой.
Другие войска располагались по Днепру, Дону, Калмыкии и другим территориям Северного Кавказа.

Единственное отличие "Казахстанских войск" и Калмыков от Днепровских - это их облик, который ныне принято называть "монголоидным", в отличие от "европеоидного", присущего другим регионам России. Теперь понятно, что "монголоиды" Китая, Японии и Южной Кореи скоро заткнут за пояс даже США. Наши "монголоиды", я думаю, не хуже.

Как это было во времена "Золотой орды", которая родом с Северного Казахстана и Южного Урала (Я там родился, и все видел). (Не в обиду будет сказано Монгольской Республике, попавшей в круговерть международных подтасовок).

С уважением,

Андрей Лучник   07.12.2021 12:34   Заявить о нарушении

Геологические процессы занимают миллионы лет. Возникновение человеческой цивилизации занимает 10-50 тысяч лет.
Однако, роль Уральского хребта в возникновении человеческой цивилизации - неоспорима, как Вы правильно заметили.
И дело тут, действительно, в горном "разломе" на стыках нескольких племен, которые этот "разлом" не разъединил, а, наоборот, объединил. Разные природно-климатические условия создали для них почву выйти из закостенелости своих родоплеменных отношений для создания нового на основе обмена технологическими идеями. Отсюда и возникла первая плавка железа - основа любой цивилизации (и в Египте тоже она занесена с Севера, как бы нас не убеждали современные ебиптологи, говоря о меди).

Без железа невозможно подковать лошадь или построить корабль медным топором. А без подкованной лошади - невозможно распространить цивилизацию во все стороны света.

Одно мне непонятно. А почему от нас все это скрывают?

Андрей Лучник   03.09.2020 20:42   Заявить о нарушении

Погуглите значение слова ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Влад Тихонов   01.09.2020 15:23   Заявить о нарушении

Влад, вы имеете ввиду, становление человеческого общества нвчиная с периода от 55 млн. лет тому назад? Теория Дарвина давно уже ее катит,)))

Анатолий Святов   01.09.2020 16:05   Заявить о нарушении

Анатолий! Я придерживаюсь следующего мнения.
Само зародился человек или был создан – в любом случае он бы сам как вид не выжил: малая плодовитость, а тело не снабжено органами защиты. Его единственное спасение – социальная организация. Для этого необходимо одновременное появление достаточного количества особей человеческого стада и их обучение. Т.е. ни библейский вариант создания Человека, ни эволюционный не катят.
В обучение кроме физ подготовки, тактики охоты и прочих способов совместного выживания входит и моральное обучение – устройство Мироздания и место человека в нём. Религия. Многие учёныё полагают, что человек стал Человеком с момента захоронения мёртвых.
Цивилизация же начинается с момента оседлого образа жизни, создания запасов пищи и строительства защищённых городищ.
Какой срок между появлением на Земле человека и первой цивилизацией я не знаю. Да и не важно это.

Влад Тихонов   01.09.2020 20:07   Заявить о нарушении

Анатолию Святову.
(А многие уже успели "отметиться" под Вашей заметкой. Очевидно боятся написать мне рецензию напрямую).

Анатолий! По "останкам" то ли обезьян то ли людей невозможно сказать, насколько они были цивилизованы.

Единственными признаками цивилизации все ученые считают развитие земледелия и скотоводства. А для этого нужны орудия труда и развитая человеческая речь. Возможно, именно речь была первой, а орудия труда были вторичными.

Исследования неандертальцев и других человекоподобных существ показали, что кости гортани у них неспособны были извлекать членораздельные звуки. Анализ костей внутреннего уха этих существ показал, что они неспособны проводить полноценный звук к мозгу. Эволюция этих двух групп костей - интереснейший предмет для исследований. В частности, в России недавно вышла книга посвященная анализу этих косточек, на основе исследований древних могильников на территории сегодняшней Испании. (Судя по костям, эти "люди" не могли разговаривать между собой, хотя анатомически они ничем не отличались от современного человека).

Всего несколько мутаций черепных костей отличают современного человека от неандертальца. Когда и где произошли эти мутации - большой вопрос, ведь Денисовский человек жил на Алтае раньше неандертальца.

К черепным костям следует добавить мутацию (вернее две) по гену FOXP2 (дар речи в мозжечке). Обратные мутации по этому гену вызывают АУТИЗМ у детей до самой старости, если доживут. Можете прочесть мою статью "Происхождение человека и других видов" на этой страничке.

С уважением,
Доктор биологических наук,
Лучник Андрей Николаевич

Андрей Лучник   03.09.2020 21:13   Заявить о нарушении

Ответ для Юрия.
Речь идет о так называемом "Крае городов" на Южном Урале. Часто этот древний край называют словом "Синташта", по названию одного из древних городов. Аркаим - это только один из этих городов, хотя о нем говорят больше всего.

Что касается дат, то все историки придерживаются мнения, что это не менее 10000 лет. Можете прочесть в Интернете по запросам. Там были четыре языковых группы.

Моя статья была написана не для ученых, которые и так все знают. Она была написана в связи с тем, что что для экономического прогресса в нашей многонациональной стране нужна какая-то "объединяющая идея". Диктатуры, порожденные 1649 и 1917 годом не выдержали испытания временем. Что же теперь нам делать?

Надо посмотреть на Китай и на его успехи. Там все успехи обусловлены тем, что в этой многонациональной стране (да-да, посмотрите на их съезды с делегатами в национальных костюмах из разных провинций), что эта страна считает себя "САМОЙ ДРЕВНЕЙ", древнее Египта и др. цивилизаций. Правда это или нет там никого не волнует.

А вот то, что Южно-Уральская цивилизация была самой древней - это правда. Началось все с исследований Гамбитус (женщина прибалтийского происхождения, жившая в Западной Европе). Теперь это подкреплено открытием "Края городов" и свежими генетическими исследованиями, на которые я ссылаюсь. Очень важно, что в одной точке родились четыре языковых группы, которые охватывают теперь весь земной шар (а также производные от этих групп). Это может снять все обвинения в "национализме" того или иного народа.

Особенно часты нападки на то, что ПЕРВАЯ ЛОШАДЬ на земле (вернее жеребец и несколько его кобыл) жила на Южном Урале - севере Казахстана. Ясное дело, что этот жеребец был "великорусским шовинистом", хотя оседлали его и ездили первое время ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ ЛЮДИ. При этом железо для подков научились плавить угро-финские племена (ясное дело, что они тоже были "русскими шовинистами").

Весь этот бред берется только от того, что Южный Урал находится в центре современной России. Хотя в России миллионы людей из тюркоязычных и угорских племен вполне мирно проживают и по сей день, рядом с другими соседями, где эти группы разделились на десятки разных языковых наречий.

Все эти "фэйковые" измышления связаны только с тем, чтобы не дать России развиваться, если она приобретет национальную идею не хуже, чем у Китая. Ссылаются на "реакционный режим" абсолютной религиозно-тоталитарной монархии (с 1649 г), а также на "тоталитарный режим" Ленина-Сталина, который, кстати, носил черты "пролетарского интернационализма", т.е "дружбы народов", хотя и сопровождался репрессиями против целых народов. Это-то и разрушило коммунистическую "дружбу народов".

Теперь пора вернуться к добровольной дружбе народов, которая нас объединяла 10000 лет назад, а может и гораздо раньше. И выстроить на этой основе "национальную идею" для потомков этого древнего многоязыкого этноса.

ИНАЧЕ НАМ КОНЕЦ!

Андрей Лучник   16.09.2019 13:36   Заявить о нарушении

Прошу "третьих лиц" не искажать тему рецензии Юрия Атмана 3, а обсуждать заявленную в моей статье тему, а также тему рецензии Юрия Атмана 3.

А если кому-то захотелось добавить свои соображения, то не следует отклоняться от темы моей статьи «Первая цивилизация на земле», а так же от написанной на нее рецензии.

Все, кто хотят, могут писать свои собственные рецензии на любую статью, включая эту. (По теме, разумеется, а не о том "есть ли жизнь на Марсе", или "сколько ангелов уместятся но острие иглы" и т.д. и т.п.).

Андрей Лучник   16.09.2019 21:42   Заявить о нарушении

У меня опечатка.
Вместо "Гамбитус" следует читать:
Мария Гимбутас (Гимбутас — фамилия мужа; правильно — Мария Гимбутене, лит. Marija Gimbutienė, англ. Marija Gimbutas, в девичестве Мария Бируте Алсейкайте, лит. Marija Birutė Alseikaitė, 23 января 1921, Вильно, Срединная Литва — 2 февраля 1994, Лос-Анджелес, США) — американский археолог и культуролог литовского происхождения, одна из крупнейших и самых спорных фигур индоевропеистики, с именем которой связывают выдвижение «курганной гипотезы» происхождения индоевропейцев. Доктор honoris causa университета Витаутаса Великого (1993).

Андрей Лучник   22.09.2019 17:19   Заявить о нарушении

Английское слово "archer" означает "лучник" (воин, стреляющий из лука).
На приведенной в начале статьи фотографии в гротескно-символичной форме изображены лучники, сидящие на диковинных конях. (Описание фото - конце статьи). Такой "скифский" "звериный стиль" характерен для многих древнейших цивилизаций на всех континентах.
Изобретение композитного лука, наряду с приручением лошади дало огромное военное преимущество всадникам-лучникам. Например, в гробнице Тутанхамона обнаружено большое количество луков, сделанных в зоне Урал-Поволжье. Это "царское оружие" завоевателей с севера. Хотя сама гробница принадлежит Эхнатону, а не Тутанхамону, о чем я неоднократно писал.

Ваше рецензия, наверное, намекает на мою фамилию - Лучник. Совпадение интересное, конечно. Кто-то даже увидел однажды в этом некий мистический смысл. Но в своей повседневной жизни я этого не чувствую.

С уважением,

Андрей Лучник   27.03.2019 21:53   Заявить о нарушении

Вообще-то был бы рад обсудить с вами вопросы о цивилизации.
Однако, вижу какую-то тенденциозность.
Например, мою ссылку на журнал можно скопировать (название) и найти ПОЛНЫЙ ТЕКСТ в интернете, например в Google Academy. Там дается много источников, по которым можно прочесть статью либо бесплатно, либо за деньги. Я читаю бесплатно. А Вы попали на сайт NCBI, где вам предложили за деньги все, кроме абстракта. Также Вы можете прочесть все статьи по этой теме вплоть до марта 2019 года (на сегодня). Некоторые бесплатны, даже на NCBI.

Однако, извините, Вы не поймете в этих статьях НИ ЕДИНОГО СЛОВА, даже если знаете английский язык. Надо быть специалистом.

Вы пишете: "Что Вы имеете в виду под словом "цивилизация"?". Ссылку я привел, Вы ее не прочитали. А Ваше утверждение, что "популяция одного биологического вида, есть цивилизация и культура" , означает, что все аборигены многих стран, как только произошли от обезьяны, - представляют из себя "единую цивилизацию". На уроки биологии в школе Вы ходили?

Далее: "Насколько я знаю, древнейшими цивилизациями на Земле были древнеегипетская, древнеиндийская и шумерская". Это мнение не разделяют теперь ведущие специалисты в западных странах.

Далее: "По ДНК можно судить только о виде, но никак не о цивилизации". Вы в Средней школе когда-нибудь учились?
По ДНК, на самом деле, судят о внутривидовых различиях. ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИДА ДНК ВООБЩЕ НЕ НУЖНА! Полное невежество со школьной скамьи!

Далее: "Вы разве не знаете, что в китайской культуре и в китайском языке изначально нет ни слова Бог, ни понятия о Высшем Существе, Творце, Вседержителе и Правителе мира?"
ЭТО НЕ ТАК! Вернее, не совсем так. У Китайцев и других дальневосточных народов есть понятие "НЕБО". Причем у этой космической сущности НЕТ БОРОДЫ И УСОВ. Многочисленные религии Индии и Японии (я был в этих странах, посещал храмы, беседовал) признают ОДНО ВЫСШЕЕ НАЧАЛО (НЕБО), а в Вашей религии Бог подобен престарелому дедушке, человекообразному, и даже способному оплодотворять людей, и рожать детей.

Остановлюсь, пожалуй. Я - ученый. Обывателей я конечно тоже ценю. Там и спортсмены, и земледельцы, и музыканты и рабочие и т.д. Вот их-то всех и пичкают "догматическими концепциями, типа "краткого курса КПСС", либо "космического сперматозоида".

Андрей Лучник   03.03.2019 16:27   Заявить о нарушении

Вспомнился анекдот: "Есть много субъективных мнений и одно объективное, МОЁ". Вы его себе в резюме забейте.

Увы, мне не знаком такой "великий учёный" по имени Андрей Лучник. Может, расскажите о себе поподробней? В школе меня о Вас и Ваших нетленных трудах не учили. "НИ ЕДИНОГО СЛОВА" об А.Лучнике!

Зато мне, скажем, известен такой крупнейший учёный-востоковед как Евгений Торчинов. Слышали о нём? Прежде чем писать эту свою ахинею про "первую в мире религию "диалектического монотеизма" (см. статью). Из этой религии возникли впоследствии все остальные религии" http://proza.ru/2013/02/24/1903 Вы бы потрудились почитать его книги "Религии мира: Опыт запредельного", "Пути философии Востока и Запада".

"А в Вашей религии"(А.Лучник)? Какой это "Вашей"? Откуда Вы знаете, какую религию я исповедаю? Может, я вообще атеист, как те же китайцы, которым иезуиты долгое время не могли объяснить слово "Бог".

Про ИДСЗ вообще "НИ ЕДИНОГО СЛОВА". Понятно, Вас в школе этому не учили.

Учёные не ведут себя как базарные бабы. Самомнение немереное, а за ним - ПУСТОТА.

Сергей Горский Москва   04.03.2019 06:17   Заявить о нарушении

"А вот деревня Мамонтенки в Средней России, построена из костей мамонта, потому так и называется. Да и русская фамилия "Мамонтов" откуда взялась?" (А.Лучник)

Что означает фамилия Мамонтов?

Нашлись толкователи, которые углядели в этой фамилии глубину генетической памяти народа, будто бы запечатлевшего в своем сознании доисторических зверей. Однако ларчик открывается просто. Мамонт — искаженное крайне редкое имя Мамант, отсюда, кстати, и фамилия Мамантов.

Эта фамилия, так же как и Мамантов, к доисторическому животному не имеет никакого отношения. Мамонт – русское самобытное имя, в просторечии Мамант, исчезло, а фамилии, от него образованные, остались. А Мамонин, Мамонов, Мамошин – фамилии с совсем другим смыслом. Редкое имя Мамон означало ‘робкий, тихий, скромный’. Существовало и понятие мамона, мамон – ‘богатство, земные сокровища’. Мамоном дразнили обжору, так как мамон в переносном значении – ‘брюхо’. В пензенских краях мамонить значило ‘соблазнять, прельщать’; псковичи и жители Тверской губернии, употребляли это слово в значении – наедаться сверх меры, пить-есть на дармовщину.

Источник: http://names.neolove.ru/last_names/12/ma/mamontov.html © NeoLove.ru

Андрей, публикуйте свои "учёные" труды в разделе "фэнтэзи".

Сергей Горский Москва   04.03.2019 06:32   Заявить о нарушении

В своей публикации я ссылаюсь на мнение только других авторов, а не на мое собственное.

Андрей Лучник   04.03.2019 12:04   Заявить о нарушении

Цитируемая и другие статьи в международных англоязычных журналах (а на других языках теперь в международных журналах делать нечего) написаны различными европейцами, канадцами, США, русскими и др. Слово "американский журнал" подразумевает только лишь его язык. Анализ ДНК не является "правом на территорию". Россия никогда не претендовала на земли американских индейцев, аргументируя это тем, что они "выходцы с берегов Енисея".
А мои статьи "опинывают" не американцы, а "либерасты" внутри России. Меня обвиняют в "русском шовинизме", хотя я пишу о РАЗНОЯЗЫКИХ племенах, создавших первую цивилизацию в уральском регионе (тюркские, угорские, славянские, енисейские группы). То же самое, что и я, пишут мои западные коллеги на английском языке, но никто их не называет "русскими шовинистами".

Теперь об Иисусе Христе. Это тема других моих публикаций на этой страничке. Там было бы уместно обсуждать эти вопросы, поскольку к "первой цивилизации" это не имеет никакого отношения.

Андрей Лучник   22.08.2018 14:47   Заявить о нарушении

Совершенно не верю Вашему авторитетному мнению о первой цивилизации на Земле. Устарело это мнение.

Арсения Нежданова   23.08.2018 00:32   Заявить о нарушении

Вы пишете: "Устарело это мнение". (о первой цивилизации на Земле).

Это мнение стало формироваться в полноценном виде лишь в XXI веке, а точнее даже после 2015 года, когда стали появляться полноценные англоязычные статьи. Большую роль сыграло также открытие "Края городов" ("Страна городов") на южном Урале в XXI веке, совсем недавно. После открытия Аркаима в конце прошлого века прошло 2-3 десятилетия и оказалось, что таких городов несколько десятков на южном Урале. (самые главные аргументы - Первые технологии: плавка железа, приручение лошади и др. животных, земледелие, изобретение колеса и т.д. я даже не обсуждаю с "гуманитариями").

Так что, "устаревшим" мнение о совсем недавно открытой цивилизации назвать сложно...

Исторически, спор о первой цивилизации начался в конце XIX века, после открытия шумерской и аккадской цивилизации в Междуречье (территория современного Ирака). Теперь выяснилось, что "древнейшая" шумерская цивилизация говорила и писала на языке тюркской группы, завезенном "из южнорусских степей", как скромно пишут американские исследователи. Они организовали несколько экспедиций на южный Урал и север Казахстана (где тюркские языки были одной из доминирующих групп) и исследовали ПРИРУЧЕНИЕ ЛОШАДИ, которая, кроме этих степей НИГДЕ БОЛЬШЕ НЕ ВОДИЛАСЬ. На подкованных лошадях и приехали "шумеры" на Ближний Восток. Аккадский язык был завезен чуть позднее. Он тоже с южного Урала (славянская ("индоевропейская") группа).

Совсем недавно появились публикации о том, что Харрапская цивилизация (Индия) была якобы раньше Шумерской. Однако, тот факт, что цивилизация в долину р. Инд была завезена с Урала, вряд ли кто будет оспаривать.

Ваши познания в истории древних цивилизаций, хуже чем у ученика 5-го класса средней школы...

Андрей Лучник   24.08.2018 11:14   Заявить о нарушении

Не буду с Вами спорить насчёт моих познаний. Они действительно недостаточны. Но ,как история показывает ,самым умным оказывается тот,кто считает-Я ЗНАЮ,ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ. Вы же принадлежите к научной мафии,где ШАГ В СТОРОНУ не приветствуется.

Арсения Нежданова   24.08.2018 13:42   Заявить о нарушении

Мои высказывания и познания Вы считаете "шагом в сторону" от Ваших взглядов, т.е. взглядов "научной мафии", которые доминируют в нашей стране. Действительно, я тоже возмущен этой мафией. Главное, что они запудрили мозги простым людям, вроде Вас. Этот "невидимый обком" погубит нашу страну. К науке эта мафия имеет такое же отношение как "краткий курс КПСС".

Андрей Лучник   24.08.2018 14:30   Заявить о нарушении

Благодарю за столь эмоциональную, и в то же время позитивную рецензию!
Чувствуется, что Вы, уважаемый читатель (не могу вычленить Ваше имя из псевдонима), и сам являетесь человеком глубоким и разносторонним.
Пожалуйста, сообщите свое имя, с которым я мог бы к Вам обращаться.

Рад встретить на просторах Вселенной собрата по разуму.

Андрей Лучник   11.02.2018 02:46   Заявить о нарушении

Весьма польщен Вашим лестным откликом.

Алекс.

Гала Энд Сальво Золотой   11.02.2018 09:42   Заявить о нарушении

Человек, как новый вид, возник около 50 тыс. лет назад, в то время, когда лошади уже и вспоминать забыли о разных вымерших предках 20-миллионной давности. (О времени происхождения человека написано в научных книгах и статьях на всех языках мира).

О времени и месте приручения лошади человеком проведено огромное количество исследований, израсходованы сотни миллионов долларов. Десятки экспедиций из Европы и США приезжали в приволжские, приуральские и казахстанские степи. Проводили раскопки при участии приглашенных местных археологов (нельзя копать в иностранном государстве без разрешения местных властей). Исследованы скелеты и мумии древних лошадей и людей, взяты образцы ДНК и тех и других. Исследованы древние подковы, удила, седла и прочая снасть, без которой на лошади далеко не уедешь. Обнаружены (на Южном Урале) первые плуги и первые КОЛЕСНИЦЫ. Интересно, что телега возникла позднее колесницы. Именно так ЧЕЛОВЕК ИЗОБРЕЛ КОЛЕСО! Оно понадобилось для создания первого транспортного средства (колесниц).

Раскопки в Древней Месопотамии, Египте, Хеттском царстве и других древних цивилизаций подтвердили происхождение тамошних лошадей от южно-уральской лошади. Об этом написаны СОТНИ научных статей на английском языке в самых серьезных научных журналах. Этому вопросу было уделено столь серьезное внимание по той причине, что все археологи, культурологи, историки, технологи и т.д. прекрасно понимают, что распространение той или иной цивилизации происходило либо на лошадях, либо на кораблях (сработанных ЖЕЛЕЗНЫМ ТОПОРОМ, иначе корабль не построить).

Дремучее невежество рецензента объясняется тем, что современные методы анализа ДНК, костей древних животных, кожаных, деревянных и др. изделий, находимых при раскопках, современные методы изотопного и химического анализа возникли уже ПОЗДНЕЕ ТОГО, как появился на свет наш рецензент.

Тут бы неплохо было ему и почитать что-либо "из первых рук", написанное современными специалистами, для повышения уровня своего образования. Для этого и существуют разделы, например на Проза.ру, специально рассматривающие вопросы естествознания в достаточно популярном изложении. Да и газеты и журналы на русском языке имеются, где рассматриваются научные новости.
Однако, Интернет позволяет не бегать по киоскам, а найти нужное по ключевым словам, например по запросу "Первая цивилизация на земле". По этому вопросу пока нет единого мнения, хотя и признается, что ВСЕ главные языковые группы произошли из зоны Южный Урал - Поволжье - Енисей. А как же они без транспортных средств расползлись по всему земному шару? (Хотя, Интернет не может заменить серьезной научной литературы, но он помогает хоть как-то ориентироваться).

Надо сказать, что вопросы истории - предмет сильной политизированности в любой стране мира. Отсюда и возникли чудовищные фальсификации истории, как только активно заработал печатный станок в начале 16 века, вернее даже раньше этого. Но именно печатный станок - главный творец несуществующей истории. (А ведь изобретали его не для этого.)

Доктор биологических наук (генетик),

Андрей Лучник   20.12.2017 23:40   Заявить о нарушении

"Дремучее невежество рецензента объясняется тем, что современные методы анализа ДНК, костей древних животных, кожаных, деревянных и др. изделий, находимых при раскопках, современные методы изотопного и химического анализа возникли уже ПОЗДНЕЕ ТОГО, как появился на свет наш рецензент" (с)

Слышь, врач биологических наук, а сформировать ответ БЕЗ того, чтобы одновременно качественно испортить воздух, Вы способны, или Вы чисто генетически произошли от человека пердящего? :)))

Олег Боголюбов   21.12.2017 13:19   Заявить о нарушении

Все собаки и кошки пердят, по мере надобности. И другие животные тоже. Да и у человека такое бывает, на пользу пищеварения.

Если у Вас, Олег, такого не бывает, то мне вас очень жаль.

Если Вы говорите правду, то жить Вам осталось недолго.

(Диагноз поставлен несколькими докторами медицинских наук).

Андрей Лучник   05.03.2019 18:34   Заявить о нарушении