Рецензии на произведение «Откуда есть пошла земля латинска»

Рецензия на «Откуда есть пошла земля латинска» (Георгий Тележко)

Добрый день!
Рад, что с таким юмором написали. Правда, для того, чтобы юмор оценить, надо поглубже влезсть в проблему, тогда оценишь.
А может, так и надо об этой истории писать.

Осипов Виктор   03.10.2018 17:15     Заявить о нарушении
Огромное спасибо, что появились и оценили юмор ))) Это правда, по мере углубления в тему, всё реже встречаешь людей, с которыми можно на эту тему поговорить!

Георгий Тележко   04.10.2018 12:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Откуда есть пошла земля латинска» (Георгий Тележко)

"латины, которые дали название области и учредили государственность в будущей Италии"
Ну, зачем писать такую несуразность? Какую-такую государственность учредили в Италии латины? Да они в шкурах позднего каменного века и распадающегося родового строя пребывали во времена, когда в Италии возникла государственность у этрусков. О греческих полисах в "Великой Греции" я уж молчу.
"В летописи было также сказано, что в лесах шастали разные варвары, к примеру, варвары-кельты, варвары-иллирийцы, варвары-латины..."
В какой летописи? В греческой что ли, если поименованные вами племена названы "варварами". Что за греческая такая летопись?
"Это были венеды/венеты, которых одни относили к кельтам, другие – к италикам, третьи – к славянам, четвёртые – к балтам, пятые – к иллирийцам. Среди этих разбойников бывали и весьма хорошо вооружённые."
Вы хоть бы одного "тосканского" ученого назвали, чтобы не голословно сообщать их точку зрения насчет венедов/венетов/энетов (так звали венетов греки). Мне вообще-то известны словенские ученые (М. Бор, И. Томажич), которые якобы расшифровали этрусские надписи (ну, наконец-то) и обнаружили этрусские элементы в словенском языке. На самом деле надо различать альпийских венетов, обитавших в восточных отрогах Альп; кельтских венетов, обитавших в районе полуострова Бретань; и венедов-прибалтов (по сообщению Плиния), а также восточных соседей германцев (живших к востоку от Вислы, по сообщению Тацита). Были еще какие-то "генеты", упомянутые в "Илиаде" как народ, живший в Малой Азии (Пафлагония). Еврипид в "Ипполите" упоминает эпирских энетов - это так называемые балканские энеты. Ничего определенного о родстве этих этнических групп сказать в настоящее время нельзя, хотя Страбон и писал, что, возможно, часть венетов-кельтов двинулась в Карнийские Альпы и поселилась там, у Адриатического моря. Страбон, однако, тут же приводит другую версию происхождения альпийских венетов, производя их от энетов малоазийских, пришедших в Альпы после Троянской войны. Эту версию знал и Геродот, который писал, что "не может объяснить", как их угораздило проделать столь длинный путь. Современные ученые объясняют самоназвание кельтских венетов из кельтского языка ("вен" - друг); альпийских - из латыни ("венетус" - небесно-голубой). Римские авторы сообщают, что язык альпийских венетов, обретших свою родину - Венетию - не позднее 11 века до н.э., представлял смесь италийских и иллирийских корней и был римлянам более или менее понятен. Современные лингвисты, помимо италийского и иллирийского элемента, видят также германские или балтские элементы. Венеты еще в 1 в. до н.э. получили права римского гражданства и быстро романизировались. В настоящее время часть населения области Фриули-Венеция-Джулия говорит на фриульском языке, близком итальянскому.
"Называли ли они сами себя латниками или как-то ещё, никто не знает"
Знает. Себя "латниками" они не называли. "Латы" - слово русское и прямо связано с глаголом "латать" и словом "заплатка"; имеются параллели в славянских языках, например, чешское слово "латка" - материал; словацкое и польское "лата" - заплата, нашивка на одежду. "Латать" и "лата" никакого отношения к этнониму "латини" и области Латиум не имеют. Латини и Латиум происходят от латинского слова "латус" (широкий, равнинный), поскольку Лаций - преимущественно равнинная область в отличие от гористых италийских областей. Это известно всем, кто не притягивает за уши венетов к славянам и этрускам.
"Что за чушь, скажете?"
Скажу, ЧУШЬ, причем чушь неоригинальная. Автор содрал измышления, которые он здесь приводит, у сетевых псевдоисториков, давно и плодотворно доказывающих, что русские - это одновременно и арии, и этруски, и венеды и вообще они круче всех!

Алексей Аксельрод   09.03.2018 18:35     Заявить о нарушении
Алексей, этот опус - всего лишь ироническое зеркальное отображение норманистской теории. Мне нравится Ваше бессознательное отношение к норманистам :)

Да, норманизм - это измышление на измышлении и измышлением погоняет.

Георгий Тележко   15.06.2018 17:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Откуда есть пошла земля латинска» (Георгий Тележко)

Воспринимаю, скорее, как анкдот. Хотя, идея интересная!

Владислав Тележко   31.05.2017 17:19     Заявить о нарушении
Так оно и есть - это пародия на доводы норманистов. При этом, возможно, она оказывается более похожей на правду, нежели норманистские построения :)

Георгий Тележко   02.06.2017 16:44   Заявить о нарушении
Ты меня провел. Я не распознал, что это шутка.

Владислав Тележко   02.06.2017 22:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Откуда есть пошла земля латинска» (Георгий Тележко)

Ну это Вы загнули. Сколько себя помню (а мне 60), серьезные-то ученые во главе с академиком Б.А.Рыбаковым как раз отстаивали теорию местного происхождения как Руси, так и ее названия. Они очень уважали М.В.Ломоносова (и не за открытия в физике и химии, а как раз за его историко-этимологические изыски) и всячески ругали "норманистов" Миллера и Шлецера. И только в последние десятилетия начала пробивать себе дорогу описанная вами теория (которую лично я считаю обоснованной, но спорить на этот счет не буду - не специалист). И вот ни тогда не мог, ни сейчас не могу понять - если в сложении этноса и возникновении государства наряду с местным населением какую-то роль (не обязательно определяющую) сыграли пришельцы, что здесь непатриотичного? Французы и болгары, например, ничего плохого в этом не видят.

Александр Эзерин   24.05.2017 13:16     Заявить о нарушении
Я тоже ничего плохого не вижу в чужеземном участии. Просто описание этого участия должно быть адекватным историческим данным. Если германонорманизм считать адекватным, то тогда и латинославянизм можно обсудить, об этом предложенное сочинение.
Моя точка зрения состоит в том, что русь - не родственная германцам этническая группировка, которую свеи, готы, англяне вытесняли постепенно из Скандинавии, чему есть множество свидетельств, описанных мной в других статьях.

Георгий Тележко   24.05.2017 19:33   Заявить о нарушении
Разница в том, что летопись Нестора существует, а итальянские летописи - нет. А спорить по столь сложному вопросу я не собираюсь - немного не моя тема. Хотя раньше я этим сильно интересовался, но понял, что данных недостаточно, и отступил.

Александр Эзерин   25.05.2017 10:03   Заявить о нарушении
Моя точка зрения полностью соответствует точке зрения Нестора. В его летописи нет ни слова о "гребцах".

Георгий Тележко   25.05.2017 10:25   Заявить о нарушении
Григорий, взял наугад одну из Ваших статей: "О "скандинавской" Ладоге", просмотрел "по диагонали". Очень интересно. Думаю, и другие статьи не менее интересны. Но углубляться в тему не хочу - слишком уж она необъятна. Может быть, как-нибудь потом. Как я понял, по Вашей гипотезе Русь - это племя балтийских славян, жившее в Скандинавии. Вспомнил тут давно прочитанную статью А.Г.Кузьмина, и нашел ее в интернете: http://etnogen06.tora.ru/RUS-Vandal/odoakr-2.htm - тоже интересная гипотеза. Спасибо за тему. Но пока остаюсь на германо-норманистской стороне.

Александр Эзерин   25.05.2017 10:35   Заявить о нарушении
Александр, спасибо и Вам за доброжелательное отношение к оппоненту - это нечасто встретишь! :)

Георгий Тележко   02.06.2017 16:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Откуда есть пошла земля латинска» (Георгий Тележко)

Здравствуйте Георгий! Из сказанного Вами, следуют два вывода. Либо германские историки породившие «нормандскую теорию» были плохими учёными, не знавшими научную методологию познания. Либо, метод познания выбирался согласно поставленной цели. То есть, априори был предвзятым. Как Вы думаете?

Филолог По Принуждению   24.05.2017 12:34     Заявить о нарушении
Я думаю, что непредвзятым не было нужды настаивать на смертной казни Ломоносова.

Георгий Тележко   24.05.2017 19:49   Заявить о нарушении