Рецензии на произведение «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Мифы - это мифы...они имеют место быть... но правды в них не более и не менее...
Ан Леере 11.05.2019 16:46 • Заявить о нарушении
Мифы - это мифы...они имеют место быть... но правды в них не более и не менее...
Ан Леере 11.05.2019 16:46 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Интересные рассуждения на теологические темы. Спасибо за то, что дали прикоснуться к Чуду - Евангелию!
Респект и благодарность!
Степан Лосс 11.05.2019 16:24 • Заявить о нарушении
Интересные рассуждения на теологические темы. Спасибо за то, что дали прикоснуться к Чуду - Евангелию!
Респект и благодарность!
Степан Лосс 11.05.2019 16:24 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
С радостью и удивлением приветствую единомышленника.
Виталий!
Ваше исследование настолько совпадает с моим, что прямо оторопь охватывает. Вы отмечаете те же противоречивые моменты, и с тех же позиций их интерпретируете!
Есть и интересные детали, которые я не заметил (ну и у меня тоже есть кое-что еще)
Понравился мне и Ваш стиль в полемике. Увы, как все это знакомо!
Очень надеюсь, что Вы проявите любопытство и загляните на мою страницу (хотя бы для того, чтобы сравнить наши версии)
"Миф - народам, хлеб - голодным" (http://www.proza.ru/2016/03/08/2019) - про Чудо насыщения хлебами и рыбой.
"Три дня, которые потрясли мир" (http://www.proza.ru/2016/03/24/750) - про чудо воскресения.
С уважением,
Томас Твин 27.06.2017 08:52 • Заявить о нарушении
С радостью и удивлением приветствую единомышленника.
Виталий!
Ваше исследование настолько совпадает с моим, что прямо оторопь охватывает. Вы отмечаете те же противоречивые моменты, и с тех же позиций их интерпретируете!
Есть и интересные детали, которые я не заметил (ну и у меня тоже есть кое-что еще)
Понравился мне и Ваш стиль в полемике. Увы, как все это знакомо!
Очень надеюсь, что Вы проявите любопытство и загляните на мою страницу (хотя бы для того, чтобы сравнить наши версии)
"Миф - народам, хлеб - голодным" (http://www.proza.ru/2016/03/08/2019) - про Чудо насыщения хлебами и рыбой.
"Три дня, которые потрясли мир" (http://www.proza.ru/2016/03/24/750) - про чудо воскресения.
С уважением,
Томас Твин 27.06.2017 08:52 • Заявить о нарушении
Уважаемые господа Виталий Айриян и Томас Твин!
С большим интересом ознакомился с вашими работами! Оригинальный взгляд на Новый
Завет и Евангелия - глазами Шерлока Холмса, как кто-то уже отметил.
Но мне думается, что вы стреляете из пушек по воробъям -очень серьезно и детально
пытаетесь разобраться и найти правду в мифах... Почему бы не обратиться к мифам
Древней Греции, ведь они намного красивее, интереснее и древнее, чем мифы о
Галилеянине! Но нет - вот уж почти два тысячелетия человечество упорно копается в
бреднях полуграмотных, погрязших в религиозном фанатизме иудейских „мудрецов“,
пытаясь извлечь из них некую ИСТИНУ... Я тоже считаю, что Иисус был реальной
персоной - одним из МНОГИХ нищих бродяг-философов и лишь непрерывная цепь
случайностей привела к тому, что мы имеем сейчас. Все остальное - воскрешение
Лазаря, прогулки по воде, пять хлебов/две рыбы и прочее,прочее,прочее - мифология
чистой воды. (В данном случае - мутной воды).
С уважением!
Серж Левен 10.07.2018 23:29 Заявить о нарушении
С большим интересом ознакомился с вашими работами! Оригинальный взгляд на Новый
Завет и Евангелия - глазами Шерлока Холмса, как кто-то уже отметил.
Но мне думается, что вы стреляете из пушек по воробъям -очень серьезно и детально
пытаетесь разобраться и найти правду в мифах... Почему бы не обратиться к мифам
Древней Греции, ведь они намного красивее, интереснее и древнее, чем мифы о
Галилеянине! Но нет - вот уж почти два тысячелетия человечество упорно копается в
бреднях полуграмотных, погрязших в религиозном фанатизме иудейских „мудрецов“,
пытаясь извлечь из них некую ИСТИНУ... Я тоже считаю, что Иисус был реальной
персоной - одним из МНОГИХ нищих бродяг-философов и лишь непрерывная цепь
случайностей привела к тому, что мы имеем сейчас. Все остальное - воскрешение
Лазаря, прогулки по воде, пять хлебов/две рыбы и прочее,прочее,прочее - мифология
чистой воды. (В данном случае - мутной воды).
С уважением!
Серж Левен 10.07.2018 23:29 Заявить о нарушении
Уважаемый Серж!
Похоже, что Вы считаете мифы выдумкой. Я же придерживаюсь мнения, что мифы отражают важные представления людей о своем мире, а также - нередко - важнейшие реальные события. Житие Христа, на мой взгляд, как раз является мифологизированной (и отчасти инсценированной), но в своей основе реальной историей.
Стоит ли заниматься этими "бреднями полуграмотных, погрязших в религиозном фанатизме иудейских „мудрецов“" в наше просвещенное время?
По-моему, стоит, если эти "бредни" сохранились 2 тысячи лет, охватили сотни миллионов людей и пропитали всю западную культуру.
Нравится нам это или нет, но мировоззрение и этика громадного множества людей опираются на христианское учение, а оно в значительной степени зиждется на евангельских чудесах. Вот и получается, что если Вы хотите серьезного разговора с оппонентами, то начинать его придется с чудес. Просто так отмахнуться не получится.
Обычно спорящие занимают крайние позиции: либо все - правда, либо - выдумка.
Я же считаю, что большинство (возможно, все) евангельские чудеса действительно имели место, но были ловкими инсценировками (как у Дэвида Копперфильда).
Да-да, и воскрешение Лазаря, и прогулки по воде, и пять хлебов - все это было и поразило воображение современников. Вот только манипуляций они не заметили.
Тем не менее, в учении Христа есть потрясающие открытия и никакие манипуляции их не отменяют.
С уважением,
Томас Твин 11.07.2018 16:47 Заявить о нарушении
Похоже, что Вы считаете мифы выдумкой. Я же придерживаюсь мнения, что мифы отражают важные представления людей о своем мире, а также - нередко - важнейшие реальные события. Житие Христа, на мой взгляд, как раз является мифологизированной (и отчасти инсценированной), но в своей основе реальной историей.
Стоит ли заниматься этими "бреднями полуграмотных, погрязших в религиозном фанатизме иудейских „мудрецов“" в наше просвещенное время?
По-моему, стоит, если эти "бредни" сохранились 2 тысячи лет, охватили сотни миллионов людей и пропитали всю западную культуру.
Нравится нам это или нет, но мировоззрение и этика громадного множества людей опираются на христианское учение, а оно в значительной степени зиждется на евангельских чудесах. Вот и получается, что если Вы хотите серьезного разговора с оппонентами, то начинать его придется с чудес. Просто так отмахнуться не получится.
Обычно спорящие занимают крайние позиции: либо все - правда, либо - выдумка.
Я же считаю, что большинство (возможно, все) евангельские чудеса действительно имели место, но были ловкими инсценировками (как у Дэвида Копперфильда).
Да-да, и воскрешение Лазаря, и прогулки по воде, и пять хлебов - все это было и поразило воображение современников. Вот только манипуляций они не заметили.
Тем не менее, в учении Христа есть потрясающие открытия и никакие манипуляции их не отменяют.
С уважением,
Томас Твин 11.07.2018 16:47 Заявить о нарушении
Нет, я не отвергаю мифы напрочь - дыма без огня не бывает - и тоже считаю, что за
каждым мифом стоит какое-то реальное событие. И событие это,изначально заурядное,
с течением времени обрастает домыслами и догадками, приукрашиваниями и преувеличениями, обрастая все новыми „удивительными“ подробностями...
Так рождается чудо. И вот оригинальный и вполне реалистичный рассказ апостола Павла, например, через триста лет, после многочисленных пересказов и переводов с арамейского на греческий, с греческого на латынь, а потом обратно на греческий(с
добавленными субъективными соображениями по поводу произошедшего каждого из переводчиков) становится чем-то совершенно иным... Это и есть „бредни“,которые я имел в виду.
Серж Левен 11.07.2018 21:06 Заявить о нарушении
каждым мифом стоит какое-то реальное событие. И событие это,изначально заурядное,
с течением времени обрастает домыслами и догадками, приукрашиваниями и преувеличениями, обрастая все новыми „удивительными“ подробностями...
Так рождается чудо. И вот оригинальный и вполне реалистичный рассказ апостола Павла, например, через триста лет, после многочисленных пересказов и переводов с арамейского на греческий, с греческого на латынь, а потом обратно на греческий(с
добавленными субъективными соображениями по поводу произошедшего каждого из переводчиков) становится чем-то совершенно иным... Это и есть „бредни“,которые я имел в виду.
Серж Левен 11.07.2018 21:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
В своё время я начал размышлять над историей Иисуса и пришёл к выводу, что многое проясняется, если предположить: всё происходило по определённому плану и с определённой целью, в результате чего Иисус попал на крест, но не погиб. Об этом опубликовал статью "Мистерии и откровения Туринской плащаницы" в журнале "Химия и жизнь" (1991, № 12).
Эта статья есть на моём сайте (см. мою страницу на Проза ру, на стр. сайта "Мои научные статьи").
Леввер 28.06.2017 18:46 • Заявить о нарушении
В своё время я начал размышлять над историей Иисуса и пришёл к выводу, что многое проясняется, если предположить: всё происходило по определённому плану и с определённой целью, в результате чего Иисус попал на крест, но не погиб. Об этом опубликовал статью "Мистерии и откровения Туринской плащаницы" в журнале "Химия и жизнь" (1991, № 12).
Эта статья есть на моём сайте (см. мою страницу на Проза ру, на стр. сайта "Мои научные статьи").
Леввер 28.06.2017 18:46 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Прежде всего следует вникнуть в саму суть этого Источника, а не рассуждать о том, было это в реале, или не было, гадая на кофейной гуще. Этот мир сам по себе иллюзорен, его "реальность" зиждется на человеческих органах восприятия и сером веществе, которое обрабатывает сигналы, поступающие от пяти органов чувств, работающих в ограниченном диапазоне частот.
"Призрачно всё в этом мире бушующем". Но примитивно мыслящее "вещество" "верит" в эти сигналы, не понимая, что они происходят от иллюзии...
Что есть атом, из чего состоят электроны, кварки... Как возникла Вселенная, что было до её возникновения? Никто толком ничего не знает, хотя версий - хоть пруд пруди...
И вообще: какова цель этого "исследования"? Кто имеет "веру с горчичное зерно" - тот знает Истину, Которая ему Себя открывает изнутри.
А у кого её нет, тому хоть кол на голове тиши.
Пожелание автору. Пусть говорит от первого лица, а не от "мы". Кто такие мы? Абстракция.
Валерий Ветер 15.04.2016 22:35 • Заявить о нарушении
Прежде всего следует вникнуть в саму суть этого Источника, а не рассуждать о том, было это в реале, или не было, гадая на кофейной гуще. Этот мир сам по себе иллюзорен, его "реальность" зиждется на человеческих органах восприятия и сером веществе, которое обрабатывает сигналы, поступающие от пяти органов чувств, работающих в ограниченном диапазоне частот.
"Призрачно всё в этом мире бушующем". Но примитивно мыслящее "вещество" "верит" в эти сигналы, не понимая, что они происходят от иллюзии...
Что есть атом, из чего состоят электроны, кварки... Как возникла Вселенная, что было до её возникновения? Никто толком ничего не знает, хотя версий - хоть пруд пруди...
И вообще: какова цель этого "исследования"? Кто имеет "веру с горчичное зерно" - тот знает Истину, Которая ему Себя открывает изнутри.
А у кого её нет, тому хоть кол на голове тиши.
Пожелание автору. Пусть говорит от первого лица, а не от "мы". Кто такие мы? Абстракция.
Валерий Ветер 15.04.2016 22:35 • Заявить о нарушении
Цель статьи несколько иная - доказать, что многие новозаветные "чудеса" были тщательно подготовлены, что нашло отражение в текстах евангелистов. А версий, конечно, много.
С уважением, ВА
Виталий Айриян 16.04.2016 11:33 Заявить о нарушении
С уважением, ВА
Виталий Айриян 16.04.2016 11:33 Заявить о нарушении
Цель прихода в мир Мессии не в том, чтобы показать "заранее подготовленные фокусы". А в том, чтобы пробудить спящих и спасти их души, зависшие в этой матрице, от гибели.
Валерий Ветер 16.04.2016 12:06 Заявить о нарушении
Валерий Ветер 16.04.2016 12:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Виталий, загляните в мои статьи - и найдёте все ответы на вопросы, которые себе ставите. Я рассматриваю Библию исключительно как притчу. Именно такой взгляд позволяет дать ответы на все вопросы, которые ставит Библия. С уважением...
Сергей Ручкин 15.04.2016 22:31 • Заявить о нарушении
Виталий, загляните в мои статьи - и найдёте все ответы на вопросы, которые себе ставите. Я рассматриваю Библию исключительно как притчу. Именно такой взгляд позволяет дать ответы на все вопросы, которые ставит Библия. С уважением...
Сергей Ручкин 15.04.2016 22:31 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Виталий, изложено достаточно разумно. Наверное, так бы мог размышлять, например, Шерлок Холмс.)
С уважением,
Наталья Некрылова 31.03.2015 23:52 • Заявить о нарушении
Виталий, изложено достаточно разумно. Наверное, так бы мог размышлять, например, Шерлок Холмс.)
С уважением,
Наталья Некрылова 31.03.2015 23:52 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Вы упустили одну деталь, Виталий. О крике перед смертью на кресте. А также не обратили внимание на две версии легенды событий в самом Иерусалиме, объединённых в тексте евангелий (очевидно, воспринятых как разные более поздними авторами, явно не участниками событий и даже не живущими в Палестине). Сложностям восприятия этих событий в качестве версий одной истории помогли, как Ориген, так и Ириней. Первый изъял из текста имя Бар Аббы (сын Отца (Небесного) - обычный мессианский титул), потому что имя его было... Иисус. Второй перевёл уже Варравва, как "сын (их) учителя" (Вар - сын, равви...)
Ааабэлла 23.04.2016 22:39 • Заявить о нарушении
Вы упустили одну деталь, Виталий. О крике перед смертью на кресте. А также не обратили внимание на две версии легенды событий в самом Иерусалиме, объединённых в тексте евангелий (очевидно, воспринятых как разные более поздними авторами, явно не участниками событий и даже не живущими в Палестине). Сложностям восприятия этих событий в качестве версий одной истории помогли, как Ориген, так и Ириней. Первый изъял из текста имя Бар Аббы (сын Отца (Небесного) - обычный мессианский титул), потому что имя его было... Иисус. Второй перевёл уже Варравва, как "сын (их) учителя" (Вар - сын, равви...)
Ааабэлла 23.04.2016 22:39 • Заявить о нарушении
Цель статьи несколько иная - доказать, что многие новозаветные "чудеса" были тщательно подготовлены, что нашло отражение в текстах евангелистов. А версий, конечно, много.
С уважением, ВА
Виталий Айриян 01.04.2015 09:01 Заявить о нарушении
С уважением, ВА
Виталий Айриян 01.04.2015 09:01 Заявить о нарушении
Полагаю, что чудес было куда меньше описанных и, скорее всего, иных.
Ааабэлла 01.04.2015 18:58 Заявить о нарушении
Ааабэлла 01.04.2015 18:58 Заявить о нарушении
Эй, на корабле! Неужели ни с кем из вас не происходили чудеса? Если нет - вы мертвецы.
Валерий Ветер 15.04.2016 22:39 Заявить о нарушении
Валерий Ветер 15.04.2016 22:39 Заявить о нарушении
С нами, полагаю, происходили (хотя за Виталия не поручусь, вдруг он этого не заметил:) Но мы о ним помалкиваем, как и просил будто бы Тот, о ком речь.
Ааабэлла 16.04.2016 11:39 Заявить о нарушении
Ааабэлла 16.04.2016 11:39 Заявить о нарушении
В некоторых случаях Он делал их прилюдно... Чтобы "дети", потерявшие веру в чудеса, в них поверили...
В то, что невозможное возможно...
"Иди: вера твоя спасла тебя".
Валерий Ветер 16.04.2016 12:03 Заявить о нарушении
В то, что невозможное возможно...
"Иди: вера твоя спасла тебя".
Валерий Ветер 16.04.2016 12:03 Заявить о нарушении
Александр, из твоей последней дневниковой записи (советы Паланика):
"Только специфические эмоциональные детали: действие, запах, вкус, звук и чувства..."...
А так же, что нужно избегать краткости...
Просто у Паланика таков стиль, противоположный чеховскому. Чехов советовал применять сокращение - урезание. Притом, беспощадное. Чтобы в результате остался "чистый смысл". Так же и поздний Толстой.
Паланик же пишет для среднестатистического обывателя с его запросами.
Валерий Ветер 16.04.2016 14:58 Заявить о нарушении
"Только специфические эмоциональные детали: действие, запах, вкус, звук и чувства..."...
А так же, что нужно избегать краткости...
Просто у Паланика таков стиль, противоположный чеховскому. Чехов советовал применять сокращение - урезание. Притом, беспощадное. Чтобы в результате остался "чистый смысл". Так же и поздний Толстой.
Паланик же пишет для среднестатистического обывателя с его запросами.
Валерий Ветер 16.04.2016 14:58 Заявить о нарушении
А мы не на Прозе? Тогда у меня галлюцинация... и она - это вы)
Ааабэлла 16.04.2016 21:32 Заявить о нарушении
Ааабэлла 16.04.2016 21:32 Заявить о нарушении
Я не понял: разве на Прозе нет авторов, которые придерживаются принципа "краткость - сестра таланта"?
У кого из нас галлюцинации?
:)
Валерий Ветер 16.04.2016 23:26 Заявить о нарушении
У кого из нас галлюцинации?
:)
Валерий Ветер 16.04.2016 23:26 Заявить о нарушении
Добра шо побалакали) Видите, как трудно бывает понять друг друга?
Ааабэлла 17.04.2016 12:55 Заявить о нарушении
Ааабэлла 17.04.2016 12:55 Заявить о нарушении
Не трудно: если не забывать, с чего начался разговор. Я высказался на счёт "советов Паланика", прочитанных в твоей дневниковой записи. И напомнил, что они приемлемы лишь для западного обывателя (потребителя), отвыкшего самостоятельно мыслить. Потому что длительное поклонение мамоне напрочь лишает этой способности.
Впрочем, многие наши сограждане, возлюбившие рыночную экономику, тоже пошли по этому пути.
Валерий Ветер 17.04.2016 21:38 Заявить о нарушении
Впрочем, многие наши сограждане, возлюбившие рыночную экономику, тоже пошли по этому пути.
Валерий Ветер 17.04.2016 21:38 Заявить о нарушении
А вы всё ещё в колхозе работаете или вообще вне времени?
Ааабэлла 17.04.2016 21:47 Заявить о нарушении
Ааабэлла 17.04.2016 21:47 Заявить о нарушении
Спрашиваю не для того, чтобы обидеть. Просто удивляюсь пассажам вашего ума.
Ааабэлла 17.04.2016 21:49 Заявить о нарушении
Ааабэлла 17.04.2016 21:49 Заявить о нарушении
Ты если возражаешь, возражай конкретно. Пока что твои "пассажи" абстрактны.
Валерий Ветер 17.04.2016 21:51 Заявить о нарушении
Валерий Ветер 17.04.2016 21:51 Заявить о нарушении
Хорошо, я тебе помогу. С чем ты несогласен конкретно, и почему.
Валерий Ветер 17.04.2016 21:54 Заявить о нарушении
Валерий Ветер 17.04.2016 21:54 Заявить о нарушении
Попутно спроси самого себя: сколько бы ты протянул без "колхоза"?
Самомнение - это болезнь, притом неизлечимая.
Валерий Ветер 17.04.2016 22:00 Заявить о нарушении
Самомнение - это болезнь, притом неизлечимая.
Валерий Ветер 17.04.2016 22:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
О хлебах и рыбах вернее следует говорить как о фактах телепортации. Некоторые учёные, например Шахназаров, умеют телепортировать. Много зафиксированных случаев кормления йогами голодных путешественников пищей из воздуха.
Эдуард Снежин 30.12.2014 22:15 • Заявить о нарушении
О хлебах и рыбах вернее следует говорить как о фактах телепортации. Некоторые учёные, например Шахназаров, умеют телепортировать. Много зафиксированных случаев кормления йогами голодных путешественников пищей из воздуха.
Эдуард Снежин 30.12.2014 22:15 • Заявить о нарушении
В том-то и дело, Эдуард, что в этом "чуде" нет ничего иррационального. Все ведь объясняется достаточно просто. Именно так бы это сделал любой иллюзионист.
С уважением, ВА
Виталий Айриян 30.12.2014 22:28 Заявить о нарушении
С уважением, ВА
Виталий Айриян 30.12.2014 22:28 Заявить о нарушении
Рецензия на «Иисус Христос. Ещё один взгляд на старую историю» (Виталий Айриян)
Похожих на Иисуса мессий было много. Иисус - собирательный образ, обложенный легендами и мифами. Людям того времени очень нужен был спаситель от тягот невыносимой жизни. Вот и появился образ Спасителя. Но теперь никто не соблюдает заповедей Его. Жаль.
Алекс Савин 30.12.2014 21:17 • Заявить о нарушении
Похожих на Иисуса мессий было много. Иисус - собирательный образ, обложенный легендами и мифами. Людям того времени очень нужен был спаситель от тягот невыносимой жизни. Вот и появился образ Спасителя. Но теперь никто не соблюдает заповедей Его. Жаль.
Алекс Савин 30.12.2014 21:17 • Заявить о нарушении
Ну а когда их соблюдали, Саша?
Но в статье речь о реальном прототипе героя Евангелий. Я утверждаю, что он, согласно текстам евангелистов, существовал. И объясняю его земную, отнюдь не божественную сущность. Чудеса, точнее иллюзионы, Иисуса - это убедительное доказательство человеческого, а не божьего промысла. Особенно чудо насыщения хлебами и рыбой.
С уважением, ВА
Виталий Айриян 30.12.2014 21:39 Заявить о нарушении
Но в статье речь о реальном прототипе героя Евангелий. Я утверждаю, что он, согласно текстам евангелистов, существовал. И объясняю его земную, отнюдь не божественную сущность. Чудеса, точнее иллюзионы, Иисуса - это убедительное доказательство человеческого, а не божьего промысла. Особенно чудо насыщения хлебами и рыбой.
С уважением, ВА
Виталий Айриян 30.12.2014 21:39 Заявить о нарушении
Утверждать можно что угодно, а вот подтверждать как?
Алекс Савин 31.12.2014 14:24 Заявить о нарушении
Алекс Савин 31.12.2014 14:24 Заявить о нарушении