Ох Томберг , Томберг . Откуда столько знатоков Донбасской трагедии ? Разве госпереворот и шествия неонацистов Вас не пугают ? Вы забыли трагедию своего народа , это не только печально , но страшно . Борис Неравнодушный . 5.02 .

Борис Неравнодушный Свердлов   05.02.2018 14:11   Заявить о нарушении

Если уж делать дело, так делать его по уму. Как только стали прорисовываться Народные республики серьёзного разговора о присоединении к России не было и быть не могло. Народные республики мыслились как оплот антимайданных сил, но сами они - формально - оставались в поле украинской государственности. Именно затем, чтобы не дать возможности Киеву использовать армию.
Кроме того, сторонников присоединения к России было не так много, особенно в Харькове. Главный лозунг Востока в начавшемся политическом противостоянии - федерализация Украины. Этот лозунг был смертельно страшен хунте, потому, что за федерацию выступило бы большинство областей - с известным капутом майдаунов.
Как только набежавший Стрелков заверещал о русской весне и необходимости ввода российских войск, ситуация резко изменилась. На хунтовской части Украины сыграл патриотический инстинкт, в результате чего русскоязычные области дали бойцов АТО больше, чем националистические. Турчинов получил возможность орать об иностранной агрессии и использовать ВСУ. Донбассу пришлось уходить в глухую оборону уже как сепаратистам, а не защитникам законности.
В итоге война вот уже 4 года держит киевский режим на плаву, между востоком и остальной Украиной протекла кровь, Россия с хомутом президентских друзей выскрёбывается из изоляции...
Нет, не всегда тот, кто шустрее всех машет нашим знаменем - наш человек.

Георгий Томберг   08.02.2018 16:45   Заявить о нарушении

Господин Томберг , прочитал Вас , один , второй , даже третий . Силюсь понять о чём это ? Мы , как будто две параллельные прямые , которые , конечно , никогда не пересечёмся . Впрочем , логика либералов во всём от противного . И тогда не было захвата оружия во Львове , бандитского Майдана в Киеве , бомбёжка Мариуполя , Хатыни в Одесском Доме Профсоюзов , и сожжённые граждане своей Страны . Государственный переворот , ошибка России , что признала Порошенковские Выборы . Так ведь , всё по порядку . Никакого русского , всё на Мове . Идентичность , становление нации ? Но на Украине почти половина русских , их зачем загонять в это Бандеровское стойло . Разговоры о том , что на свет Божий , вся эта свора появилась после российской агрессии . Какой агрессии , Стрелков , современный Александр Македонский или Ганнибал что ли ? Зачем из Стрелкова делать сверх человека , а народу Донбасса отказывать в праве чтить свою культуру , историю , традиции. Чтобы проползти в мир капитализма ? Я был много раз в США , в Европе , ну и что там ? Ипотека на всю жизнь , как теперь в России, петля и удавка . Латвия почти опустела , я там жил много лет . Литва и Эстония тоже . Поляки бегут в Англию , украинцы в Польшу . Миллионы из Стран СНГ теперь у нас , в России . Трагедия миллионов . Россия в изоляции ? Кто вокруг , НАТО , значит боятся нас , а пока сеют смерть и разрушение по всему Миру , вспомните Югославию . Кто развязал войну против Донбасса , Стрелков или Турчинов, кто воскресил нравы Бандеровских убийц , делая из них героев . Бабий Яр помните , а Освенцим , Саласпилс . Так кто кому обязан , кто кого спас от уничтожения ? Теперь , может быть тот же Стрелков . Молитесь , что есть ещё Россия , которую не расчленили , не ограбили до конца. Чего хотим мы ? Оставьте нас в покое , сидите за Океаном , и линчуйте негров , там это умеют . Было давно ? Очень ? Пустое , сегодня Пятая Колона -это не просто другое мышление , это недруги всего и во всём . Борис Неравнодушный .

Борис Неравнодушный Свердлов   11.02.2018 13:29   Заявить о нарушении

Речь не о цели - она наша общая. Расхождения в тактике. Иногда, чтобы достичь успеха, приходится идти таким извилистым путём, что потом все диву даются - как был найден единственный фарватер?
Пример из прошлого. Вместо Второй мировой войны нам корячилась война всего Запада, Японии и Турции. Идя напролом, бубня антифашистские мантры, как раз и вероятнее всего было напороться на разгром и исчезновение страны. В 1939 г. Сталин не дал втянуть СССР в проигрышную войну (за что либералы его люто ненавидят). Но ведь был ещё и 1941 год, когда противоречия между Великобританией и Германией ещё не достигли точки невозврата. Соверши Сталин глупость вроде упреждающего удара по вермахту - и Британия, забыв о бомбёжках, стала бы воевать против нас, как против "агрессора". Отсюда и строжайшее сталинское "не поддаваться на провокации". То есть, сознательно отдав инициативу начала войны немцам, Сталин однозначно показал, кто агрессор и тем самым лишил англичан радости повоевать вместе с Гитлером против СССР.
Вернёмся к Донбассу. Майдан имел своей целью втянуть Россию и ЕС в вооружённый конфликт между собой. Для чего на Западе потребовался образ России, как агрессора. С Крымом выходило слабовато - всё же референдум и всё такое. Вот тогда и использовали донбасский вариант. Надо было пустить кровь в Донбассе и возложить вину за это на Россию.
До Стрелкова особой крови в Донбассе не было. Появился Гиркин, весь из себя демонстративно русский, полилась кровь. И громкие призывы "командира" к России вмешаться и ввести войска.
Добро, ввели бы войска - хоть до Львова, без проблем. И получили бы ультиматум НАТО. А дальше - либо утереться и отступить, либо решаться на большую войну, которую тогда - в 2014 г. - Россия не имела шансов выиграть.
Результат? Смена власти в Кремле и расчленение страны по требованиям "победителей". Это нам надо?
Потому и в Донбассе в 2014 г. не стоило вопить о "русском мире" - это был проигрышный вариант, продуманный западными спецами. Гораздо эффективнее были бы лозунги за федерализацию Украины, это привело бы к падению киевской хунты. А уж после того, как регионы получали реальный суверенитет, можно было бы заводить разговоры о присоединении к России (или к Польше - для западных регионов), или о вольном городе Одессе - без риска войны РФ с НАТО. Вот и вся логика. А кто на кого сработал в произошедших донбасских событиях, покажет время после решения украинской проблемы.

Георгий Томберг   12.02.2018 12:14   Заявить о нарушении

Господин Томберг , оставьте своё философствование , и заклинания для тех , кто тогда не жил , не знает историю . Оказывается о надвигающемся фашизме - это просто только была мантра, экая пропагандистская забава большевиков , которые играли в войну . На самом деле , в германии не было еврейских погромов , и Гитлер со своей Майн Камф упражнялся хрестоматии . А разве не Франция и Англия саботировали переговоры в Москве , которые тогда представлял СССР , Ворошилов . Что из этого получилось знаете только Вы и Григорий Амнуэль - эдакая смесь нигилизма , отрицание исторических фактов , лицемерия , ханжества и многих других пороков , которые свойственны этой категории демагогов А насчёт нашей изоляции по поводу событий на Донбассе , то это каждый день я слышу на Шоу у Соловьёва . в Программе "Время Покажет" на Первом , на ТВЦ у Романа Бабаяна " Право Голоса" , у Куликова " Право Знать" , ну и т.д. Что касается Радиостанции " эХО Москвы " , то абсолютно вражеский голос Матвея Ганапольского , Лариной , которая , как и Собчак , тоже Ксения , и всех , кто посещает их болото на Новом Арбате , и ли сидит в Германии . Всё это именуется одним словом позор . Вы советуете нам , что надо было делать , как жить . Откуда такое самомнение , поразительная нескромность , и желание считать себя последней инстанцией в этом споре . Вы же не Олег Будницкий , этот холуй на " эХЕ" , не Венедиктов , ратовавший за сдачу Ленинграда . Эти " плакальщики" и сегодня предлагают сдаться , или хотя бы послушать Олбрайт и расчленить Россию , не спорить с Америкой , а Вы с Украиной , растоптав " Русский Мир" , который был образован в результате развала СССР . Ведь 26 миллионов русских были преданы , оказались за Рубежом , в результате предательства Горбачёво-Ельцинской Партийной кликой . Поэтому и для Вас " Русский Мир " -это совки , у них не то нутро , они не хотят жрать с утра их Мову . Они в Донбассе генетический мусор . И это говорят о людях с тысячелетней историей, спасший Европу от Орды и Наполеона , а Мир от фашизма и мракобесия . Где-то у Вас тоже прорываются здоровые нотки , но они тонут в общих рассуждениях , а страх перед " Русским Миром" , который , как и Коломойскому , этому подонку с баблом , гораздо опаснее Бандерского сброда , набирающего силу в такой " Незалежной" Украине . Ладно , проехали . Иначе "Чёрт своё , Поп своё" . Всего наилучшего . Борис Неравнодушный . 12 .02.

Борис Неравнодушный Свердлов   12.02.2018 21:57   Заявить о нарушении

Да, Вы хорошо меня припечатали. Но хамство не заменит аргументов.
Вы говорите "русский мир" - а сколько у нас нерусских? В какой мир они войдут - исламский, тюркский, буддистский?
Это во времена империи, до середины XIX века слово "русский" обозначало подданного государства. Но когда либеральная интеллигенция начала культивировать в национальных окраинах местное самосознание, понемногу национальный вопрос всплыл до поножовщины, до войны. Это наложилось на фон Гражданской и Крестьянской войн, так что национальный вопрос как-то сретушировался. Но для этого пришлось создать союзные республики.
Сейчас ситуация не легче. Тлеет татарский национализм и готов взорваться джихадом. Башкиры тоже глядят на сторону. А общее вступление этих народов разорвёт Россию пополам. И Татария с Башкирией - это не Чечня, которую ломали всей страной. Так что когда "русский мир" объявляли официальной доктриной, ждите ответа.
Я вовсе не хочу, чтобы украинская армия вошла в Донбасс - сложилось так, как сложилось. Но если бы не провокаторы типа Гиркина, ситуация сейчас была бы иной. Банды майданных бандеровцев исчезли бы в Донбассе - народ бы с ними справился. Главное было - не втянуть в конфликт армию.
Гиркин специально бил по армейцам - зачем?
Втянуть армию - война. Война в Донбассе поддерживает киевский режим на плаву - он этого добивался?
Война потребовала ответа России, поставив страну на грань войны с НАТО. Гиркину это надо было?
Тогда кто он и как в таком свете выглядят донбасские события апреля-мая 2014?

Георгий Томберг   19.02.2018 14:17   Заявить о нарушении

Томберг , не рисуйте Ваш мир , как аксиому бытия . Россия за годы своего становления только набирала силу , крепла , объединялась , строилась и построена , как СССР. Не нравится , а 37 год и репрессии , никто их не оправдывает . Только во всё нужна мера . Либералы и их партийные холуи разрушили Великую Страну , а ограбив её , строят свой паскудный мир. Борис Неравнодушный .9 03.

Борис Неравнодушный Свердлов   09.03.2018 21:50   Заявить о нарушении