Ответы на вопросы. Часть вторая

(продолжение  "Секрета семейного счастья"  http://proza.ru/2011/05/07/949
  и ответов на возникшие вопросы                http://www.proza.ru/2009/01/08/39


жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Новелла Лимонова:
-----------------------

                если желания женщины Богу неугодны  -  все бесполезно


Вениамин Зорин:
=============

                Согласен.

                Её желания - это закон для него,
                а его воля  -  это закон для неё  (это действительно так),

                НО (!)

                над этими   ЗАКОНАМИ
                есть ещё и  КОНСТИТУЦИЯ:  желания и воля Божьи 
                (это повыше будет).

                Поэтому когда законы нарушают Конституцию  -
                это мёртворождённые законы  (их исполнять не надо).

                Подробнее об этом см. здесь:

                http://www.evangelie.ru/forum/t50128.html#post1357781

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=29545.msg1536418#msg1536418

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=7706.msg341181#msg341181 


                Техническое примечание.
                ---------------------------------               
                Длинные ссылки этот сервер почему-то не публикует,
                поэтому фрагменты ссылок, опубликованные в ДВЕ строчки,
                сначала нужно скопировать в буфер обмена
                и только потом вставить их в строку поиска
                (именно таким образом опять их соединить в одну).   
                Между фрагментами ссылок не должно быть ПРОПУСКОВ И  ПРОБЕЛОВ,
                а также автоматически вставляемых между ними знаков и цифр   
                (у меня,  как правило,   это  %  и  20  ).
                Впрочем,  иногда эти дополнительные знаки и цифры не мешают
                (мне сложно понять,  почему).
                ---------------------------------------
       P.S.   Православный (МП) форум "Слово",  на который я часто ссылаюсь, 
                оправдывая войну в Украине,  наговорил уже на 2 Гааги
                и позорно застрелился  (быстренько закрылся).   
                А вот временно он закрылся, или навсегда  -  вот этого я не знаю  (это жизнь покажет).   
                Поэтому ссылки на него пока не убираю  (а то вдруг он опять оживёт).
                ----------------------------------------


жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж


Наталья Пащенко:
------------------------
Можно у вас это свиснуть
и поместить в Контакте с вашим авторством,  конечно?

Вениамин Зорин:
=============
                Все желающие могут это делать без ограничений  (сколько угодно раз).   
                Вы  -  в том числе.   Я буду этому только рад.


жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Читательница:
-------------------
 Спасибо большое, только вот как найти такого спутника жизни!!!

Вениамин Зорин:
=============
Чтобы выйти замуж за принца, сначала надо стать принцессой:
привести в порядок не только тело но и душу (с помощью Духа Божьего).
То есть,  женщина должна быть привлекательной со всех сторон (не только внешне).

Как себя украсить снаружи - это Вы знаете лучше чем я  (тут я Вам не советчик).
Душа тоже должна быть красивой,  развитой  (с Вами должно быть интересно);
 
я же рассказал о духовности, которая с мужской стороны
проявляется в жертвенности и умении достигать поставленные цели (в умении делать счастливыми других),
а с женской - умением кому-то верить больше чем себе (а именно - ЖЕРТВЕННО Вас любящим).

Именно отсюда произойдёт Ваше добровольное ему послушание
(не без усилий, не без труда, но произойдёт),
и это сделает Ваш союз вечным.

Поэтому готовимся физически, развиваемся душевно и возрастаем в Боге
(то есть, кроме всего прочего делаем цели настолько красивыми,
чтобы нашёлся желающий всю свою жизнь потратить на их достижение).

А пока такого спутника жизни нет, стройте своё счастье сами:  настойчиво и упорно.
Когда он увидит красивость цели и Вашу немощь, бессилие, неспособность достичь её в одиночку,
он обязательно захочет Вам помочь...

http://www.proza.ru/2013/01/11/1642

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=12597.msg547788#msg547788

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=172.msg1450553#msg1450553

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=8001.msg901463#msg901463

http://stihi.ru/2006/08/12-1171

---------------------------------

Впрочем,  это только экспромт, то есть это ответ
тщательно не обдуманный и не исчерпывающий.
Помните об этом.

Ну и выходите из затвора хотя бы иногда
(показывайтесь на люди,  общайтесь в интернете,  и т. д.).
Дистанцию между вами вы должны преодолеть оба,
а если кто-то будет только сидеть и мечтать,
то это сильно снижает его возможности
(ограничивает его выбор,  уменьшает шансы на встречу,  ухудшает качество будущего супруга).

https://www.youtube.com/watch?v=SbdG4lA2vsk

https://youtu.be/QC43lp4H9yE?t=177


жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Ольга: 
--------
Мои наблюдения и размышления
о вторых браках не очень молодых людей.
Женщины готовы выйти замуж за человека, с которым будет хотя бы не хуже, чем одной.
Мужчины, похоже, не стареют, в любом возрасте ищут женщину
с которой не просто можно жить, а без которой жить нельзя.
С юными все понятно, должны вступать в брак по взаимной любви.
Хочу узнать Ваше мнение, дорогие братья и сестры,
чтобы вы посчитали достаточным, чтобы согласиться на брак.


Вениамин Зорин:
=============
Я думаю что супруги должны соответствовать друг другу (Быт, 2:18):

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/ge/2:18

Соответствовать физически, душевно и духовно.

Физическая (материальная) часть - это противоположный пол,
с небольшим плюс-минусом соответствующий возраст,
приблизительное одинаковое состояние здоровья,
сексуальная привлекательность,
материальная обеспеченность, и т.д.

Душевное соответствие - это более тонкая материя.
Какая-то часть их систем ценностей должна совпадать,
а какая-то вполне может быть противоположно-дополняющей,
но желательно не антагонистичной,  не конфликтующей
(зачем нам кофликт? Конфликт нам не нужен...).   :)

http://www.youtube.com/watch?v=1f_5l5f8vY8

Теперь главная мысль (предположение):
человек - это не сумма его физических и моральных качеств,
а их произведение (это душа умноженная на тело).  Пример:
если мои физические и душевные качества по десятибальной шкале
предполагаемая супруга оценит как 6 и 6,
то и две мои её оценки после умножения
тоже должны давать результат что-то около 36.
Это может быть 7 на 5 (5 на 7),
4 на 9 (9 на 4), и т д.

Можете сравнить ваши оценки друг друга, это интересно.
Но делать это надо очень деликатно, иначе сильно израните друг друга
(эти шрамы очень долго не заживают).

То есть старичок-инвалид юной девушке не соответствует
(бедный юноша тоже не должен жениться на богатой бабушке).

Поэтому если предполагаемая кандидатура слишком хороша внешне,
то скорее всего она будет с испорченным характером,
ну а если характер у неё будет золотой - то у неё будет так себе фигура (или здоровье).

Некоторое несоответствие этих параметров может компенсировать
очень положительная динамика развития личности
(настойчивая и результативная работа над собой),
но это довольно рискованный вариант, 
ибо чтобы правильно оценить эту стабильно - и сильно положительную динамику,
нужно во-первых знать человека довольно долго
(или очень доверять давнему его духовнику, который Вам это сказал),
и во-вторых,  если такого духовника (или такого доверия к нему) нет,
то надо быть самому очень "продвинутым" в этом вопросе,
для того чтобы не ошибиться в том, куда именно
(в каком направлении, с какой целью, к кому: к Богу - или ...не к Богу?)
так сильно устремился (или устремилась) ваша вторая половинка.

Таким образом если вы выберете симпатичного супруга,
то надо будет запастись терпением
(оно вам очень пригодится, пока он будет исправлять свой характер),
а если акцент будет сделан на прекрасных душевных качествах,
то нужно будет согласиться с тем, что это будет мягко говоря "не модель".

Улучшить свой рейтинг (а вместе с ним и качество будущего супруга)
можно только тяжёлым трудом над собой - и только с Божьей помощью.

При этом надо помнить, что есть проблемы двух видов: временные - и постоянные.
Так, характер можно изменить, деньги - заработать, здоровье - поправить,
а вот с возрастом или нежеланностью патртнёра
вы вряд-ли что-нибудь уже сделаете.

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=35036.msg1884571#msg1884571

Поэтому я советую среди желанных тел
(соответствующего возраста, естественно)
выбрать максимально хорошего человека (родную душу).
В этом случае у вас ЕСТЬ перспективы улучшить взаимоотношения,
а если наоборот - то нет (во всяком случае мне так кажется, хотя я в этом не уверен).

Прочность же этого союза
(равно как и успешность труда над душой и телом)
зависит от духовного единства супругов с Богом

(то есть от их веры в истинность Его слова,
от их смирения с необходимостью выполнять волю ВЫШЕстоящих,
и жертвенного служения НИЖЕстоящим).

Подробности см. здесь: http://proza.ru/2011/05/07/949

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=7706.msg341181#msg341181


жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж


Дмитрий:
---------
причина согласия пожилой женщины на предложение мужчины ---
не противен! и ладно! уже достаточно !


Вениамин Зорин:
=============
А если завтра ей встретится ещё менее противный (ещё более привлекательный)?
Неужели Вы считаете что этого будет достаточно
для того чтобы опять выйти замуж или жениться (развестись)?

Мне кажется что "не противен" - это уже хорошо, но ещё мало
(этого недостаточно для того чтобы создать с таким человеком семью).

Я думаю что непременным условием брака (для мужчин и женщин всех возрастов)
должна быть их взаимная устремлённость к Богу (источнику любви),
которая будет проявляется в том числе, но в первую очередь
- его всёвозрастающей жертвенностью,
- и её всёвозрастающим смирением.
(только в этом случае вместе они будут всегда).

Это - главное
(прочность создаваемой семьи определяется именно этим).

А если этого не будет, то такой союз будет временным:
он просуществует только до первой крупной радости (кто-то внезапно разбогатеет) -
или до первой крупной беды (кто-то серьёзно заболеет).

Всё остальное тоже имеет значение - но уже не решающее,
то есть всё остальное второстепенно.

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=7706.msg341181#msg341181

http://www.evangelie.ru/forum/t50128-7.html#post1378338


жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж


 - Для этого нужно желание двоих.
   А если один из них этого не хочет,
   то второй сделать ничего не сможет.


Вениамин Зорин:
=============
Я думаю что это не совсем так.   То есть с одной стороны
действительно, если кто-то в рай не хочет,  то он туда не попадёт
(насильно туда никто его не затащит).

Но сделать так, что бы он захотел туда попасть  -
это вполне посильная задача для каждого из нас.

Поэтому если "один не хочет",
то второй не только может , но и и должен
показать ему пример жития по Божьи 
(помочь родиться этому его желанию).
         
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж


 - Если кто-то предал один раз,  значит предаст и второй.
   Стоит ли такого человека принимать обратно?

 
Вениамин Зорин:
=============
Если предавший раскается - то да.

http://www.proza.ru/2009/06/09/93


Я предаю Бога каждый день,
а Он каждый раз принимает меня обратно
(хотя точно знает, что я предам Его опять).

И всё это Он делает только потому,
что меня любит  -  и в меня верит.

Поэтому если Вы всё ещё любите
и продолжаете в него верить,
то прощайте и принимайте.

А если нет  -  то не надо.


"Кто говорит, что пребывает в Нем,
  тот должен поступать так,  как Он поступал."                (1-е Иоанна, 2:6)

  http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/1jo/2:6



"Ибо Я дал вам пример,
  чтобы и вы делали то же,  что Я сделал вам."                (Иоанна, 13:15)
       
  http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/joh/13:15

 

"Итак облекитесь,.. возлюбленные,
  в милосердие,.. долготерпение,
  снисходя друг другу и прощая взаимно,...
  как Христос простил вас,  так и вы."                (Колоссянам, 3:12-13)    (С сокращениями.    В.З.)

  http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/col/3:12-13



"будьте друг ко другу добры,  сострадательны,
  прощайте друг друга,  как и Бог во Христе простил вас."               (Эфесянам, 4:32)

  http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/eph/4:32



"если вы будете прощать людям согрешения их,
  то простит и вам Отец ваш Небесный"                (Матфея, 6:14)               

  http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/mt/6:14


 
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж


 - Как можно исправить свои ошибки? 
----------------------------------

Вениамин Зорин:
=============

Прошлые ошибки мы уже не исправим  (прошлое нам неподвластно).

Но мы можем повлиять на будущее, изменив настоящее.
Делается это так:

     сначала нужно поверить Богу,

     потом понять как выглядит идеал мужчины (Христос)
     и идеал жещины (Церковь, Его Невеста),

     затем посмотреть на себя в зеркало,

     убрать всё лишнее - и добавить нужное.

Всё!..   Готово!..

Но это конечно же "очень вообще".
Подробности Вам должен подсказать Ваш духовник  ("лечащий доктор").
Вы ему рассказываете что болит  -  а он Вам рассказывает как это вылечить 
(в том числе что считать лишним, и что нужным).   

На мой взгляд,  лишнее  -  это те черты характера (или поступки)
которые у Церкви (у Христа) отсутствуют,
а у меня присутствуют.

А нужные  -  это те черты характера (или поступки)
которые у Церкви (у Христа) есть,  а у меня нет.

Остаётся понять:

  -  каков Христос,
  -  какова Церковь,
  -  и каков я.               

И это не такая простая задача,
как может показаться на первый взгляд.

   

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

  -  Как женщине лучше: 
     с мужем,  который гуляет  -  или одной?
--------------------------------------------

Я думаю что дело не в том,  что он гуляет
(не это должно быть решающим доводом
 при принятии решения жить с ним  -  или без него), 
потому что  "гуляют"  практически все:

"всякий, кто смотрит на женщину с вожделением,
 уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”            (Матф, 5:28)

http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/mt/5:28

То есть, если я допускаю блуд в мыслях,
то блудником по факту я не стал только потому, 
что у меня не было такой возможности  (не сложились обстоятельства).
А как только они сложатся,  то тут же блуд мысленный  (душевный)
обязательно и станет блудом фактическим  (реальным).

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=7858.msg1405626#msg1405626

Поэтому главный вопрос звучит так: 
он с блудом борется  -  или культивирует его?
Если борется  -  то только время отделяет его от святости,
а если нет  -  то только время отделяет его (и Вас) от погибели.

Идя за всё ещё согрешающим номером первым  (оставаясь его женой),
Вы можете надеяться,  что через какое-то время он исправится.
А вот во втором случае шансов на это у Вас пока ещё нет.

Естественно,  его исправление возможно только с Божьей помощью,
поэтому муж обязательно должен быть верующим.

Причём не номинально (носящим крестик),  а реально, 
то есть он должен быть не просто верующим,
а  ПОБЕЖДАЮЩИМ  верующим.

http://forum-slovo.ru/index.php?
topic=19449.msg937147#msg937147

И если он таков,  то выбор у Вас  ЕСТЬ,
а если нет,  то лучше быть самой
(я так думаю).


Впрочем, 
Цитата:
---------
"если Вы хотите семью восстановить,  а не добить,
 то любовь нужно сохранять и в этих обстоятельствах тоже.

На вершину любви взойти можно только вдвоём,
поэтому если один из супругов упал -
это не повод резать верёвку, которой они были связаны:

это повод взвалить его себе на плечи (как крест)
и продолжать движение вверх."
Конец цитаты.
-----------------

http://www.dopomoha.kiev.ua/
forum326/read.php?f=15&t=1131&a=2


И это тоже писал я.  Сам себе противоречу?..


Рецензии